Reprise du message précédent :

 
J'avais lu des tests sur le web, c'est pas si évident que ça : le ventilo, qu'il soit en push à l'avant ou en pull à l'arrière a pour but de ne pas faire stagner la chaleur dans les rad, du coup il faudrait que je retrouve le test mais les différences étaient minimes.  
 
Après ce qui me gène plus c'est que le ventilo arrière soit proche de celui du boitier

J'ai pas dit le contraire. Enfin je pense que c'était plutôt un facteur aggravant et non la cause principale car même en baissant le LLC au minimum ( 1.4v à peu près ) le problème était toujours présent  
 

katkar a raison  
 
Ce qui importe c'est le flux  
 
L'extraction, ce sont les deux ventilos de boitier qui s'en chargeront    

 
Yes bien sur, mais si tu regardes sur mon montage, le flux est respecté :
 
 
Les 2 ventilos aspirent l'air frais en façade (je l'ai ai remonté volontairement car dans le tunnel du bas il n'y a que l'alimentation)  
 

 
 
Les 2 ventilos montés sur le Noctua extraient l'air vers l'arrière du boitier
 
 
Les 2 ventilos de boitiers arrières et haut extraient l'air de la machine
 

 
 
Après celui du haut est peut être de trop aussi, avant j'avais un 5820K et un NHU12s, j'avais gagné 3-4 degrés en ajoutant le ventilo en top  

Je n'ai pas l'impression que le 5700X soit sujet à ses problèmes d'échange thermique @stock. (jamais lu ça jusque là)
Comparé à mon 2600 il chauffe moins peu importe les conditions, et je n'ai pas un truc énorme en rad, un "ARCTIC Freezer 34 eSports" avec un seul ventilateur.
Vu que mon 2600 était non X, on est déjà dans les trucs les plus léger niveau chauffe et sans pics, et pourtant le 5700X fait mieux.

D'ou le gros doute sur le fait qu'en temps normal ça puisse faire des pics plus important qu'un 2700X.

PBO off j'ai ça perso comme voltage:
1 core: 1.23v (4.650Ghz)
Full core: 1.15 (4.4Ghz)

Pbo on (donc on est plus vraiment stock là)
1 core: 1.3v (4.650Ghz)
full core: 1.3v (4.6Ghz)

Donc si tu avais 1.5v on est à des années lumières de ce qui est prévue de base.  

 
en gros, en mettant tes ventilos de rad en extraction comme sur ta photo  
ton ventilo au dessus du boitier ne sert plus à rien car le flux est directement dirigé sur le ventilo arrière  
 
De plus tu dois perdre un peu en efficacité de dissipation sur ton ventirad  ( pas beaucoup mais surement un peu )

 
Oui voila, c'est ce que je me dis aussi, du coup je vais faire des tests pour voir ce qui est le mieux  

 
Ça n'a rien a voir avec le petit noctua que j'ai montré en photo  
T'as vu la taille des ailettes de ton artic comparé au noctua  
 
Le be Quiet que je viens d'installer doit être assez proche de ton rad en terme de prestation et bizarrement, le problème a disparu    
 
A un moment donné, faut comparer ce qui est comparable monsieur burn2  
 
Le débat au départ concernant le surface de contact entre la base du rad et le die  
Plus ton ventirad sera efficace et moins ce problème sera présent  
Et inversement  
En full charge all core, j'avais des temps assez proche entre le 2700x et le 5700x malgré la différence de tdp  
Dans les deux cas le ventilos crachait ses poumons mais niveau température c'était assez comparable  
En gros, le noctua malgré ses piètres prestations avait un meilleur rendement sur le 2700x car il y avait une surface de contact plus importante et donc un meilleur échange  
Sur un ventirad efficace, c'est un détail mais sur un modeste rad ça fait un grosse différence

Burn2 qui va se faire coincé par ddlabraguette, ça fait mal...
 
 
 

En même temps  
Il vient débattre suite à un de mes post, pourquoi pas    
 
Mais après, il dit qu'on parle pas de la même chose    
 
Forcément c'est compliqué  

Mais en fait je ne compare pas directement.
Je donne l'exemple dans mon cas à matériel identique avec juste un swap de 2600 par un 5700X.

Tu confonds capacité de dissipation radiateur/air (1) et cpu/radiateur (2).
Il est évident que pour le point 1, il y a une différence non négligeable entre nos deux configs, mais pour le point 2 pas forcément (enfin j'imagine que noctua fait des radiateurs plus que correctes niveau base!!), même si forcément il dépend un peu de l'inertie du radiateur et donc de sa taille.
Donc dans mon cas je mentionne donc le fait qu'en passant d'un 2600 sans pbo à un 5700x le point 2 ne s'est pas dégradé (et le point 1 Non plus)

Oublies mon exemple si tu veux, dans ton cas tu dis (si j'ai bien compris ) qu'avec le même rad tu es passés d'un 2700x à un 5700X et que c'était visiblement ok avec le 2700X alors qu'avec le 5700X la ventilation fluctue et que c'est moins efficace.
Or un 5700X dégage en full moins de chaleur qu'un 2700X (TDP inférieur, et voltage de boost inférieur par coeur), donc forcément le point 1 ne peut être limitant. Si tu refroidies un 2700X stock sans problème avec, tu refroidis le 5700X encore plus facilement!
Dans vos discussions tu mentionnes donc le fait que ça serait un soucis d'échange thermique cpu/radiateur du à la conception du die différent du 2700X donc là on serait plus sur un problème sur un coeur lors du boost max.

Et c'est donc uniquement sur ce point précis que j'ai un gros doute.  Et vu le constat, et ce qu'on peut voir un peu partout, j'aurais plus tendance à mettre ça sur le bios qui survolte un max qu'au fait que le 5700X soit conçu différemment.
C'est uniquement sur ce point précis que je mentionne mon doute.
Parce que dans le cas contraire, à ventirad identique, un 2700x aurait TOUJOURS des moins gros pics qu'un 5700X puisque c'est au final ce qui ressort de la discussion, et il ne me semble pas avoir vu ça passer, on est plutôt clairement dans l'inverse.

 
déçu je suis, ma blague pourrie tu n'as pas compris...  

J'essaye de comprendre l'origine du défaut, mais je pense qu'on n'est pas sur la même longueur d'onde.

 
si bien sûr, j'ai juste préféré ne pas réagir pour pas t'encourager  

 
Justement, c'est pas ce que j'ai dit  
 relis mon dernier post  
 
En gros, ce que j'ai constaté c'est qu'en full charge, et ce malgré la différence de tdp, j'avais à peu près les même températures avec ce rad car la surface de contact compensait en grande partie la différence de tdp
Mais qu'il avait plus de mal à encaisser le boost 1 ou 2 core du 5700x car la chauffe était localisée sur une plus petite surface  
 
Dans ce cas de figure, le tdp full des deux cpu ne rentre pas en ligne de compte  
 
Alors, il est tout à fait possible que je me sois mal exprimé ( ce qui n'est pas une première )  
Mais oui de toute évidence, on était pas sur la même longueur d'onde  

Dans ce cas c'est moi qui m'exprime mal, car c'est exactement ce que je te dis.
Même écris pourtant noir sur blanc à ma connaissance là:

Et sur ce point précis, j'évoquais justement qu'à stock, à ma connaissance  jusqu'à présent il me semble avoir justement vu l'inverse quun 5700X avait beaucoup moins de pics et donc de chauffe localisée moins importante qu'un 2700X.
Et c'est aussi pourquoi quand on compare nos voltages j'aurais franchement plus parié pour une origine de ce côté là, parce que forcément 1.25v vs 1.50v la donne n'est la même, et que tu te retrouves en fait à comparer un 2700X stock vs un 5700X avec un voltage beaucoup trop important.

1.25v c'est la tension en all core  ( le VID de mon 2700x était à 1.215v il me semble )  
En boost 1 core c'est beaucoup plus ( + 1.4v )

Pour IT,le problème c'est que le ventilateur ne passe pas devant à cause de la ram et si il le decale, ça passe pas non plus avec la vitre du boîtier.

Je t'ai mis les voltages que prends mon 5700X pbo off et on.
1.23 pbo off pour 4.650ghz (ou 1.3 avec pbo pour exactement la même fréquence max) sur un core  donc on est très loin des 1.4/1.5v que tu mentionnais.  

Peu importe  
 
Dans mon cas, la mobal balançait la même tension aux deux cpu en boost  
C'était une carte mère très généreuse    
 
Du coup, keskonfé. on continue de comparer des choux et des patates tout en disant que c'est pas pareil ou on s'arrête là ?  

Et c'était quoi la ref précise cette merveilleuse carte mère qui supporte aussi bien les ryzen 5XXX histoire qu'on puisse nous aussi en profiter l'éviter?

https://www.gigabyte.com/fr/Motherb [...] -rev-10#kf
 
Les gigabyte B350/b450  sont clairement pas à conseiller ne serait ce que pour l'étage d'alim en mousse  
 
Hormis l'étage d'alim, les prises ATX et les port SATA sont hyper mal placés.  On est d'accord que c'est une grosse daube  
Ceci dit, elle va sur ses 5 ans et elle ne m'a jamais posé de gros soucis. Il fallait juste procéder à quelques réglages sur les tensions, llc  et roulz  
Tu fais une fixette là dessus mais étant donné qu'une fois tweakée, le problème persistait. Il est évident que c'était plus un facteur aggravant et non la cause du problème  
 
En ITX, le choix en aircooling est bien plus restreint et pour avoir un truc pas bruyant, l'AIO est quasi obligatoire

 
ça c'est la théorie et ça semble parfaitement logique de prime abord (entre 2700X et 5700/5800X )
 
apres il reste la pratique .... et dans de nombreux comparo soit Rad , soit pate thermique on voit que le 2700X  chauffe largement autant que le 5800/700X ...
 
je parle pas @stock ( qui m'interesse pas ici) mais en mode OC , bref nos pratiques quoi    
 
la premiere explication pourrait etre "ha oui mais l'un est en 12nm , l'autre en 7nm, donc il chauffe plus " c'est à nouveau exact sauf que le 5800X/5700X double ( au pif , flkemme de verif')
le nombre de transistors, donc tout est faussé ici. Et en plus le 5000 monte plus haut  
 
il reste donc bien , au final, *que la surface d'échange comme facteur principal* et le 5800/5700X devient un vrai probleme quand meme    
 
jusqu'à 160W le 2700X se refroidissait assez bien ,enfin  .... et,  hasard ou non ,le 5800X termine vers les memes températures aussi à 160W  (Cinebench/Prime)
 
quant au sujet des patates thermiques, pour le 2700X j'utilisais la Master Geil à cause des nano particules en diamant   , une horreur absolue à étaler     , mais ça marche bien !
 
celui qui m'avait fait le plus de peine c'est LUI  !!   4300Mhz ><8  sur CB/Prime ; ja'rrive pas à identifier sa pompe/réservoir (en noir , à gauche , plutot en bas dans la tof), qqun ?
https://zupimages.net/up/23/02/lxpr.jpg
 

Pour amener ma pierre à l'édifice, mon 9900K (enfin QQLS mais c'est équivalent) était plus facile à refroidir que mon 5800X, je pouvais l'emmener à consommer dans les 200W en pic (c'était alors pour les VRM de la CM que je craignais) pour une chauffe équivalente (90°C). La grosse différence c'était le direct die, et l'échange die=>rad se faisait avec de la Conductonaut, donc l'échange thermique était idéal.
Les heatspreaders des Ryzen sont soudés aux dies mais un overclocker a tout de même gagné 10°C sur son 5800X3D en faisant du direct die, preuve que l'on peut gagner de ce côté là.
 
Je pense donc que c'est effectivement l'échange thermique qui montre ses limites sur les 5800X(3D), et que c'est du à plusieurs facteurs comme on en a discuté: le die est petit, plus petit que les gens précédentes (*), le heatspreader et la soudure ajoutent une couche que la chaleur doit traverser, et vu la taille de la puce, on ne peut probablement pas y faire circuler autant d’électrons que les gen précédentes.
 
 
(*) Zen 1 était en 14 nm, Zen + en 12nm, et Zen 2 était déjà en 7 nm, à voir ce que donne un 3800X point de vue dégagement thermique.
 

 
Oui alors j'ai chopé deux dark rock pro 4 à 40€ sur leboncoin...

Je pense que ça marche pas mieux qu'un PA120 neuf à 30 euros

c'était comem pour dire qu'on peut choper du odegam a vil prix

 
Il faut que je reteste, de mémoire j'ai 170mm en hauteur

En parlant pic de chaleur, ça commence à me gonfler sur mon 5800x
Je me suis fait chier à faire un pc ultra silencieux en idle (/usage basique), et de temps en temps j’entends un a380 au décalage parce que j’ouvre Firefox    
 
Les cpu de dernière gen (Intel ou amd) ont le même « problème » ?

Le problème c'est surtout la courbe de ton ventilo.

Fait un démarrage à retardement.

sauf que le odegam (le trop cher quoi ) est désormais largement concurrencé par des prix plus petits , comme le Peerless 120 (par ex) qui a commencé il y a un an vers 32$ (!!)  mais Thermalright s'aperçoit qu'ils ont un champion 'pas cher' et en ce moment ben... ils montent le prix    , désormais sur Amazon c'est 45€ , alors que j'ai acheté le mien 39€ il y a genre 6 semaines, bref déjà +15%  
 
et sinon, coté anecdote pour Umibozu, il y a un gars sur OCnet qui a mis deux..Bionix en remplacement des ventilos d'origine et il les a virés parceque pas mieux coté tempet' , pas moins de bruit non plus ! pour un 5800x ; bref tout serait bon dans le cochon Peerless !? tres étonnant  

ya pas que celui là, un 'mono tour' généreusement dimensionné , ailettes bien conçues, raacord avec les pipes soigné, etc...et meme seulement 4 caloducs mais de 8mm peut etre encore excellent meme en 2022 ; pas de gros changement depuis plus de 10 ans finalement, si ce n'est la mouvance 'double tour' qui apporte un gain max genre 2° , peut etre plus par sa meilleure qualité de fabrication (odegam) que par le concept lui meme !  
 
récemment ce qui semble bouger c'est un nouvel alliage dont j'ai oublié le nom, en remplacement du cuivre pour les pipes, c'est censé faire mieux coté conductivité, en fait c'est peut etre juste moins cher ...que le cuivre    , à voir donc ...

Je ne peux plus comparer, j'ai filé les deux ventilos Thermalright à un pote, ça m'étonne un peu mais après-tout pourquoi pas. Perso ils tournent presque toujours en silence, et c'est ce que je recherchais donc ça me va.

Hello,
 
que se passe-t-il sur les CPU en ce moment ?
 
Les tarifs s'envolent sur les sites sérieux type LDLC
 
5800X ........ 470€ ! (437 sur amazon fr)
5800X3D .... 480€
5900X ........ 630€ !
 
il ne reste que des vendeurs marketplace douteux qui proposent des prix raisonnables.
Ou alors des caseking, topbiz... je ne suis que moyennement chaud de commander là dessus
 
Je regardais il y a 10-15j et c'était entre 100 et 200€ de moins sur l'ensemble des CPU à peu près.
 
Je n'ai trouvé aucune info dans l'actualité, si parmi vous il y a un spécialiste cela m'intéresse
 
Merci

 
LDLC est un site très sérieux, super SAV, mais niveau prix ils sont rarement bien placés
 
Caseking.de est une valeur sure, tu peux y aller les yeux fermés  

Amazon sur le matos informatique a toujours été cher
 
Personnellement je ne commande plus que sur les sites allemands
Sauf très bons plans sur sites FR

Ils ont des one shot intéressants mais oui
..

La hausse des tarifs juste avant les soldes,un grand classique.  

Les 'soldes'  ( en info' ,  sur les trucs interessants... ) on y est ! bref..
par ailleurs on voit mal AMD saboter le lancement , au forceps, de Zen4