Reprise du message précédent :

Tu scores combien sur R20 en single et multi avec ton 5600X environ si tu as déjà fait un bench dessus ? Par curiosité.

Je sais que ce n'est pas représentatif d'un usage plus "normal et réel" mais des scores plus bas peuvent déterminer si effectivement un CPU tourne dans ses conditions normales. Ça pourrait aider à voir si c'est le cas.

De mémoire entre 4400 et 4500 pts en multi sur Cinebench R20 avec un 5600X c'est très bon. J'ai plus en tête l'estimation du score en Single Core mais de mémoire c'est 620 pts en Single et c'est très acceptable.

J'ai fait 4253 pts. Il a tourner cas 4,3 GHz tous le long avec tous les coeur a 100%
Et 591 pts en single.
Suis pas trop dans les normes la  

 
vieillissant, vieillissant... Même un 3700x tiendra la route pour au moins 5 à 6 ans encore

C'est hfr hein..... Ne surtout pas suivre la mouvance

Oui vieillissant est un peu fort quand même je trouve. Les évolutions de CPU / Technos ne sont plus aussi folles qu'elles ne l'ont été par le passé.

La plateforme AM4 est encore parfaitement dans la compétition et rempli tous les usages selon les gammes et usages sans aucun problèmes et reste de jolies pièces de technologies par AMD !

Perso mon 5950X est parfait, dommage qu'une version avec V-Cache 3D n'ait pas été prévue, vu que voulais gratter les derniers extra % de perfs en plus pour définitivement mettre un termes aux upgrade PC pour de bon et pour les 4-5 prochaines années.

Tu dois pouvoir améliorer ça, tu sembles légèrement dessous des standards de 5600X. Celui de mon frangin (certes refroidi par un AIO MSI MAG CoreLiquid 360R) tape 4450 en multi et 628 en Single.

Tu as quoi comme refroidissement ? PBO activé ? Si oui (et si tu sais de quoi il s'agit) tu as mis quoi comme réglages ?

Le socket AM4 date de mars 2017, et on sait qu'il sera déclaré obsolète à la fin de cette année, signant là la fin d'une certaine époque, avec les derniers avatars de zen 3.
C'est dans ce sens là qu'il faut comprendre le terme "vieillissant" (la fin de vie commercial qui pointe son nez), avec le concurrent intel qui vient de reprendre la pole-position de la performance (et du rapport qualité-prix) avec le récent alder lake.

Ce raisonnement tient surtout pour celui qui monte son PC à l'ancienne, pièce par pièce, et qui veut claquer son blé sur du dernier cri, et pas sur de la génération  "almost end-of-life",

l'autre type de clientèle moins technophile, qui achète du PC déjà monté, du Dell, HP, Lenovo, s’accommodera d'avoir du matos de génération N - 1, surtout si le prix a été revu à la baisse.

Quelqu'un qui change tous les 6 mois (il en reste ) ne trouvera aucunement AM4 obsolète, pour au moins 6 mois
C'est toujours ça pourtant ces personnes sont au taquet ..

 
mais... c'est le socket qui est vieillissant. Et les technophiles ne veulent pas nécessairement la dernière plateforme en tant que tel (bon doit y en avoir), ils vont regarder les perfs par rapport au prix. Enfin surtout qu'on sait qu'à la concurrence les plateformes sont vieillissantes tous les deux ans. Et techniquement on n'est pas encore sur une gen N-1. En plus on voit sur les benchs que dès lors qu'on joue à de plus hautes résolutions la différence est ténue, et chaque nouvelle génération dépasse juste l'autre pour faire en sorte d'être au-dessus par rapport au processeur ciblé.
 
Pour moi c'est vraiment comme les smartphones, Apple va être le meilleur en Septembre, jusqu'à ce que Samsung sorte le leur quelques mois après. Les uns et les autres vont fanfaronner mais c'est vraiment juste une histoire d'agenda.
 
Cela me fait penser aussi à l'Apple M1, qu'on porte aux nues. J'en ai pris un comme tous les 'technophiles', notamment pour l'édition photo. Mon PC fixe reste bien plus rapide. Je pense qu'après des générations d'i5 à 1.1ghz les gens ont vu un gros boost en entrée de gamme, et pensent qu'Intel est has been.  

Et encore la victoire d'intel est en trompe l'oeil, en productivité, sans la DDR5, ça passe pas et en mode 125W ça passe pas non plus.
Et en combinant les 2 pour réellement être comparable à AMD, j'en parle même pas.

En jeu vidéo, ils ont repris clairement le lead en revanche mais on sent bien qu'AMD en ont sous le pied pour la prochaine génération ( faudra voir ce que donne le 5800X3D et si ils reconduisent la techno sur la génération suivante ) .

Il est refroidi par un dark rock slim ( j'avais un 2600 avant ), il monte à 70° max en pleine charge.
Après j'ai toucher à rien dans le bios, juste au profil des barrettes.
Le PBO non , j'en entends parler mais j'en c'est rien  

 
Il sera devant sans trop de difficulté mais c'est un "oneshot" et de l'avoir cantonné à un 8/16c pourrait en rebuter plus d'un (ceci sans compter le risque d'un tarif abusif).
 
Sinon oui, le 3D-Vcache va se généraliser pour les gen à venir.

C'est un autre cycle, et même si l'AM4 avec Zen 2 a eu PCIe 4.0, plein d'USB 3.2, etc. On a fini le cycle niveau IO avec PCIe 5/USB 4/DDR5 sur AM5 et déjà chez Intel.
 
Est-ce un must d'avoir ces IO... à avoir. Début 2022, pour un cycle court de 2 à 3 ans, c'est encore justifiable si le tarif est bon.

fin, les plateformes intel, ça dure pas longtemps non plus

stepping b2 pour un 5600x, une boutique en particulier en ce moment ?

Sauf que du Z690 aujourd'hui c'est 4 à 5 M.2 par exemple, du Thunderbolt, plein d'USB 3.2, PCIe 5.0, DDR5... Même si ta mobo est périmé rapidos, tu seras moins contraint pour évoluer en stockage/périphérique.
 
C'est là où c'est plus difficile pour l'AM4 en ce moment. Le X570 a plus de 2 ans donc ce n'est pas étonnant hein.

Y'a combien de lignes exploitables au total (sans bridage) sur les Chipset Z690 et X570 ?

C'est la même sur les deux plateformes, ou l'arrivée du PCIe 5.0 a pu relever cette quantité de ligne au total ? J'ai un doute...  

Après, en soit la quantité de disque installable plus importante c'est pas tant un avantage de taille suir Z690 vs le X570. Suffit de coller des M.2 à grosse capacité. Et ceux qui exploitent de très grosses capacités, c'est souvent du semi-pro / pro / créateur de contenu, et sont souvent sur des plateformes à base de Threadripper. Pour du gamer, avoir des SSD à foison de 4 To partout,  je pense pas que ce soit courant. (Surtout vu les prix des SSD en 4 To et +)

Au mieux, en X570 t'as 4 SSD M.2 NVMe. Mais genre sur des mobos ultra haut de gamme, avec quasi pas de SATA.
Sinon le classique c'est 2x M.2 + un PCIe 4X dispo pour un riser. ca fait 2x Gen3 et 1x Gen4
 
En Z690, de ce que j'ai pu voir c'est au moins 4x Gen4 sans conditions d'exclusions. Après oui pour du RAID 0, le DMI limite à l'équivalent de 8 lanes PCIe 4.0 de mémoire. Ce qui est déjà supérieur au lieu 4 lances PCIe 4.0 de l'AM4 en X570 / PCIe 3.0 en B550.
A priori on a aussi un slot PCIe 4X Gen3 en rab classiquement, donc potentiellement un 5e M.2.
 
Après les mobos Z690 > X570 en tarifs...
 
EDIT : Concernant la taille, c'est justement là le souci, avec plein de slot, tu peux prendre des SSD 1To pas trop cher et en cumulé, voir des 2To. Dans mon cas, j'ai déjà 3 SSD NVMe, si je veux upgrader, faut en changer un. Pour autant mon SSD 1To n'est pas obsolète. Surtout qu'à côté j'ai des SSD 2,5" SATA plus petits.

Ah yes got it, merci pour la clarification.

Le Z690 est donc quand même au dessus sur cet aspect en comparaison du X570, je retire ce que j'ai dit précédemment. Après oui, le prix des carte mère Z690 a encore step-up d'un cran supplémentaire aussi.
La nouveauté, technologies un peu plus modernes, quantités de connectiques, etc... Tout permet aux constructeur de justifier ces hausses de tarifs forcément et ils s'en privent pas.

J'ai aussi 3 M.2 NVMe sur ma X570 Master (980 PRO 1 To, 980 1 To et mon ancien et vieillissant 970 EVO Plus 500 Go) et le dernier en SATA un 860 QVO 1 To lui aussi vieillissant.

Peut-être mais une tarification allant jusqu'à 2000€ est difficilement justifiable pour une mobo, d'autant plus sur un segment "mainstream".
 
On se plaint du prix des gpu's mais les cartes mères ça devient n'importe quoi également.
 
J'espère naïvement qu'il n'en sera pas de même avec Zen 4.

Je crains que ça n'aille pas vers le bas malheureusement...

Il parle de jv.... Donc non un 8/16 c'est encore trop dans la vraie vie  

 
Hum pour la productivité ça dépend énormément de la suite d'applications utiliée. Si dans l'indice le poids de la décompression d'archives et assimilés est élevé oui la DDR5 aura un avantage significatif, mais cas contraire dans une suite ou la décompression / compression a moins de poids, les écarts sont bien moins importants.  
 
https://www.comptoir-hardware.com/a [...] ml?start=4
 
Sur Comptoir on a 18 % d'écart (DDR4 3200 C14).
 
Sur TPU on a à peine 3.7 % d'écart.
 
https://www.techpowerup.com/review/ [...] dr5/2.html
 
Ou computerbase :
 
https://www.computerbase.de/2021-11 [...] 0k-test/5/
 
Encore moins ou ça tombe à 2 %.
 
Et en applicatif oui c'est plus compliqué pour Intel avec le 12900K à iso consommation, mais pour le reste de la gamme, c'est pas forcément la même histoire, la consommation étant moins impactante plus on descend dans la gamme chez Intel.

 
Evidemment mais lorsque ils présentent un prototype basé sur un 5900x, qu'ils déclarent que ça sera réservé aux flagships sur Zen 3 et qu'au final c'est sur un 5800x (et probablement au tarif d'un 5900x selon les bruits de couloir) il y a une part de déception légitime.

Les évolutions de tarif ça devient n'importe quoi sur tout le hardware pc.  
Je sais pas si ça peut continuer longtemps ainsi.

 
Ah ça c'est sûr à 100% qu'à toujours gonfler les prix et faire des glissements de gamme vers le haut, les constructeurs de hardware PC se tirent eux-même une balle dans le pied.
 
C'est sûr que ça va finir par arriver et que les ventes de matos vont se casser la gueule à un moment donné, à toujours vouloir soutirer du fric au consommateur par des hausses de tarifs à répétition. Le marché risque de devenir un hobbie de "riche" si-*je puis dire et il y aura de moins en moins de personne. Puis y'a pas que les constructeurs de matosd pc mais aussi ceux derrière indirectement qui seront impactés (les dev de jeux PC par ex.)

Toutafé  

Et dire qu'il y a 15 ans on annonçait la mort du PC...

 
Le marché OEM est moins impacté, si ça continue je suppose que beaucoup vont se diriger vers cette solution.
 
Un exemple d'aberration en Suisse, pour une RTX 3080 dispo en shop il faut compter +/- 1800 frs.
 
Et pour 2'400.- Dell propose ceci...
 

 
   

Oui mais entre temps, tu as dépensé 500/600 de plus

Je parlais bien évidemment dans le cadre d'une nouvelle machine.
 
J'ai beau être adepte du DIY, la différence de prix est telle aujourd'hui que je conseillerais de passer par un assembleur.

Un PC assemblé ou un assembleur ?
C'est pas pareil ..

Les deux tendent à être moins chers en ce moment.

et au fait y a des test qui ont fuité sur ce fameux 5800x cache 3d ET sur ces "news" step B2 de zen3 ?

Le Step B2 y'a déjà des retours. En gros meilleur monté en fréquence.
 
Pour le 5800X3D pas de grosses infos pour le moment...

Concernant le Step B2 quelques benchs et pour le 5800x3d rien du tout.

A propos de leak (Zen3+ mobile),
 
Just over the course of the last 24 hours, somebody has been testing the ASUS ROG Zephyrus G14 gaming laptop equipped with Ryzen 9 6900HS and Radeon RX 6800S, both yet unavailable in any other product.
 
In the PugetBench Photoshop test, the 6900HS+6800S combo actually offers better performance than Intel Core i9-12900H+RTX3080, which is even more impressive considering that both AMD processors are custom power-limited chips.
 
https://videocardz.com/newz/amd-ryz [...] benchmarks

 
Et à carte graphique / ram équivalente ?  16 Go de ram  sur la machine Intel vs 32 sur l'AMD reporté par VideoCardz, de la ram plus rapide mais 2 fois moins en quantité.

 
Pour le 5800X3D, les rumeurs semblent indiquer qu'il va falloir s'accrocher pour en avoir un , si il sort un jour  

 
J'ai trouvé le résultat d'un 12900HK avec 32go mais associé à une 3080Ti par contre.
 
https://www.pugetsystems.com/benchm [...] p?id=78123

 
C'est le problème quand on a pas assez d'entrée dans la base de donnée de Puget, on compare un peu des pommes et des oranges : /. Sur la suite de test, la carte graphique, la quantité de ram etc jouent.

 
Effectivement, aucun moyen de chercher un composant spécifique

 
Je pense aussi qu'on devrait en finir avec 10000 chipsets aux limitations différentes, les ports PCIe partagés avec le SSD, etc... Après 25 ans de mesquineries et mauvaises surprises on pourrait peut-être trouver un autre modèle, d'autant plus qu'en période de pénurie et de pression écolo, il faudrait pouvoir garder son matériel plus longtemps sans pour autant mettre l'industrie à l'arrêt. On fustige les portables avec CPU/ram soudée mais on est souvent amené à changer toute la carte mère pour avoir des lignes PCIe en plus alors que tout le reste peut être utilisé.