Reprise du message précédent :

 
J'ai vécu pareil, bienvenu au club des "anciens"...  

mon premier pc neuf a couté 5000Fr... avec le setup complet.. mais c'était un 386sx33 2Mo / 80Mo de chez Daewoo

Bon ok mon tout premier pc c'était un 8088 payé 500fr d'occasion (mais pareil setup complet)

La DDR5 risque oui de couter bonbon. Mais avec pas mal de constructeurs qui sortent de nouveaux modèles X570 avec du passif et des puces plus modernes, je pense qu'ils savent que jusqu'à au moins mi-2022 on sera en AM4. Je pense qu'on aura de toutes façons pas de Zen 4 d'annoncé avant la rentrée 2022 et de vrai dispo afin noel 2022/début 2023.
 
Et avec la pandémie en plus, déjà qu'habituellement les nouvelles RAM sont chères car la production est faible au début, là ça risque d'être encore pire.

Il est donc urgent d'attendre et au final, ce n'est pas plus mal. Première fois qu'on rentabilise autant nos achats.

+1, cette gen faudra pas la prendre avant 2023-2024

amha nouvelle pénurie à ce moment là avec les nouvelles gen qui arrivent + les nouvelles nvidia série 4000

 
 
les Core2quad était pas mal aussi, ils ont tellement mit d'années les devs de softs à réécrire leur code avec "n+1"  
vu qu auparavant au mieux ils avaient prit en compte que 2 core en dur (pour les mobo bi cpu ou l HT des pentium 4)  
 
Et faut dire que les core2 avait tellement dénoté avec les p4 pourri d avant    
 
en tout cas du temps de mon core2quad après j'ai attendu les core i'X' 4000 pour changer de cpu
donc en gros 6-7ans  
 
pour en gros les mm raison les core i'X' 2000 on bien tenu le coup aussi, beaucoup n'ont eu à commencer à les changer que vers les ryzen 2000
 
Bref on est sur des rythmes assé calé avec les consoles de jeux  
le triple core de la xbox360, puis les "8 cores pourri" des ps4 ou xbox one cadencé à faible vitesse que des cpu de meilleure archi et fréquencé plus haut tenait sans pb avec 4 cores de moins
 
Là les nouvelles series X et PS5 avec des 8 cores efficaces, des vieux core i7 4c/8t tu va commencer à faire la gueule
donc pas mal se tourne vers des 6c/12t ryzen 5 (en plus c'est la mm archi )
 
Même si ce n'est pas pour le gaming, celui qui utilise son PC pour de la création/prod/dev, il suit un parcours assé similaire, car les éditeurs de traitement de son, image, video, programmation, compilation trainent les savates
Faut dire que des softs qui ne sont plus quasi qu'en modele economique "abonnement" quand tu as des monopoles dans certains secteurs (genre autocad, photoshop, illustrator)
tu tiens par les couilles tes clients en terme "ajout de fonctionnalité" et "peu d'optimisation chaque année"
 
Encore bel exemple avec le gpgpu, sur le papier tu peux faire des trucs géniaux avec le deep learning, en terme d'amélioration d'image, de traitement du son....
 
Pourtant un Adobe se sort pas les doigts.
Pour parler logiciel de montage video comme exemple, combien de soft sur le marché (s'entend grand public ou amateur) n'a pas encore une fonction pour corriger en post prod la stabilisation de l'image ?
Pourtant niveau cpu et gpgpu, on est putain d'armé depuis des années , c'est pas le hardware qui pêche, c'est monnaie monnaie chez les éditeurs, en te tenant par les C avec un abonnement
Mais vu que les entreprises du secteurs disent amen et osef vu qu'il refacture au client

Mais clairement. Et d'avis purement personnel, je pense très franchement que la DDR5 et aussi (HS) le PCIe 5.0 vont franchement rien apporter de flagrant en terme de perfs pour la next-gen platform d'AMD.

Et vu que la DDR5 ça va coûter un rein (imaginez 400 boulasses pour un vulgaire kit de 2x8 Go ), oui c'est clair qu'il est urgent d'attendre. L'AM4 et Ryzen 5000 sont très mature et on a déjà de belles Rolls de PC avec ça.

On exploite déjà pas le PCIe 4.0 (déjà qu'une RTX 3090 arrive même pas à saturer un port PCIe 3.0 ), et le passage DDR3 à DDR4 avait été bon sans être non plus sensationnel de mémoire.

on connais les prix de la DDR5 ?

Pour l'instant non, pas à ma connaissance.

 
Déjà c est 3200Mhz minimum
Donc si ils veulent vraiment marqué le pas
Ça va sûrement sortir avec genre 4000-4600Mhz les premier modèle donc déjà tu par zieuter le prix des ddr4 avec ses fréquences
 
Ensuite rappel que le circuit de puissance n est plus sur la mobo mais sur chaque barrette memoire, donc tu rajoute, donc forcément va y avoir l aspect refroidissement ... donc tu rajoute
 
Coté mobo... n espère pas pour autant que ça induise une baisse du prix sous prétexte que les piste electrique des memoire seront simplifié
Ah ah ah pauvre fou, nouveau socket, en plus les pin seront sur le socket plus sur le processeur
PCIe 5 aussi
Bref la encore tu rajoute
 
Ah oui y aussi le alors y aura l ecc mais au final non y aura pas l ecc
L ecc sur ddr5 c est dans la puce elle même... c'est pas comme avant ou tu rajoutais une puce sur le pcb pour la parité
 
D avis que les fabricants de puce sortiront que des puce avec l ecc qu ils désactivent ou pas selon les set de memoire vendu, mais mm si tu n achete pas un est de barrette avec ecc activé... t inquiète tu paiera tout de mm un surcoût de prod de sa présence mm si tu ne l utilise pas
 
C est comme les tensor core et rt core des rtx, quand bien mm t en veut pas, ça a un coût en transistors qu ils te facture (la joie des tarif des rtx2000 tu te souvient pas )

Et avec tout ça, on n'a toujours pas de Threadripper en Zen 3. Alors le passage à Zen 4, c'est pas pour tout de suite je pense aussi

 
En soit pour un power user le threadripper tu va pas l acheter pour jouer
Plus que l amelioration des caches ça a d autres aspect
Nb de lignes PCIe, capacité de mémoire vive prit en charge accru, nb de thread
Ton "processeur destiné à des usages serveurs"  
C'est plus combien de ssd et de papate reseau je peux interconnecté
Combien de VM (donc memoire vive et thread) je peux faire tourner
 
Y a aussi l aspect "fpga" qui devrait aussi montrer le bout de son nez d ici 3ans je pense
Pas sur que l upgrade zen 2 vers zen 3 soit le plus prioritaire sur des machine qui tourne avec du threadripper
 
À mon avis plus d intérèt de passer à du zen 4/5
 
rajoute l'aspect, ou en sont les stock des threaripper actuelle
rajoute l aspect strategique, ou en est intel, ou en sont "arm" ou en est le gpgpu dans les serveurs, si c'est juste pour concurrencé le produit que tu vend toi même
rajoute l'aspect "fab" de combien de wafer tu dispose
 
un truc tout con
> le teletravail a explosé, toujours plus de serveurs, si les entreprises n'arrive pas à fournir des notebook à leurs employés ... ça va pas servir à grand chose

amha celui qui aura plus intérêt à passer a l'AM5 c'est celui qui est resté sur sa config ryzen 2600 etc et qui aura sauté les 3000 et 5000. Le gain de perf sera bcp plus marqué pour lui que qqun en config 3000 ou 5000

Ceci étant dit, faut pas non plus regretter de ne pas être en am5 si on est en ryzen 3700x ou 3900x, ce sont déjà des monstres de puissance en soi et des configs très confortables pour au moins 5 ou 6 ans encore

Clairement un 3950X c'est une belle bête

Pour cela que finalement je suis revenu sur le 3950X et en retournant le 5600X

Un Zen 2 de 2019 aussi aura un vrai gain.
 
C'est pour ça que perso j'hésite entre deux axes => investir dans ma plateforme AM4 (passé à 64Go de RAM, upgrade du 3700X en 5900X/5950X ou les refresh avec V-Cache), voir même changer encore de MB pour avoir une X570 passive.
Ou économiser à fond pour passer de Zen 2 à Zen 4 en early adopter (avec les $$$ à lâcher pour la DDR5 et les premières mobos AM5 ).

Pareil, l'upgrade avec du V-CACHE et du X570S ça me titille....

Perso j'ai déjà fait X570 => B550 (par la force des choses, vu que je pensais que ma mobo X570 était HS, alors que c'était le CPU). Passé au X570S ça serait l'optimal... mais bon avoir 3 mobo pour la même config c'est un peu overkill.
 
Même si au final, la revente de mes deux mobos compenserai le gros du coup de la mobo X570S.

Je trouve dommage qu'ils n'aient pu proposer l'option du 3D V-Cache à la sortie de Zen 3 via 2-3 modèles hdg.
 
Avec Zen 4 se profilant pour 2022, le timing est pas terrible.

Tu aurait préféré qu'ils repoussent la sortie de Zen 3 d'un an ?
Je ne comprend pas ce que tu trouves dommage. Comment veux-tu qu'ils proposent un truc qui n'existe pas ?

 
 
un seul remède .... castration
en tout cas perso à la sortie du X570 j'étais en mode, osef je mettrais pas 2 carte graphique
 
le B550 a mit loooooongtemps à sortir (du gros foutage de gueule pour pousser à la vente les x570)
j'ai looooongtemps attendu, et j'ai acheté de la mobo B550
 
par contre je me souvient à l'époque les "mais on s'en bat les C d avoir un ventilo sur le X570"
 
et là les gars ça vous titille le X570S qui n'apporte rien .... y a un pb dans la Matrix  
et bien sur encore une fois vous prendrez une mobo ATX (pas micro atx) alors que vous utilisé pas la moitié des port PCIe depuis 10ans
 

 
tu préfère intel qui te sort un nouveau faux modelé tout les 6mois  

 
Dommage dans le sens ou je n'aurais pas hésité à payer le surcoût pour un des ces cpu's à la sortie de Zen 3 alors qu'en 2022 je ne mettrais pas un kopeck dans de l'AM4.
 
Et concernant son existence, si il est bien question de reverses engineering, il n'est pas exclu que AMD aurait pu le proposer plus tôt.
 
https://www.tomshardware.com/news/a [...] -for-years

 
Et TSMC aurait été prêt à fournir la demande ?

 
Il ne l'a pas été de toute manière.      

 
perso je vais attendre que la gen am5 soit bien mature, voire éventuellement faire l'upgrade avec un 5900x quand les prix auront bien baissé. Rien ne presse, les gen 3xxx et 5xxx ne sont absolument pas obsolètes.  
 
Sinon flight sim 2020 testé hier sur un 3700x + 3080 en 4K Ultra avec le nouveau patch, 60 fps constants dans Paris c'est bow

 
Un "zen 3 +" (avec l'empilement de cache 3D) en fin d'année en attendant tranquillement l'AM5 pour la rentrée 2022 ? ça pourrait très bien suffire vs ADL.

les parts de marchés ne bougent pas tant que ça. Je suis assez étonné de voir à quel point d'ailleurs, Intel arrive à contenir la vague rouge, même sur du neuf DIY.

Image de marque, qui est largement meilleure que celle d'AMD après des années bien en retrait. Pour ceux qui connaissent AMD déjà.
 
Le copain d'une amie a monté un PC récemment après avoir chopé une 3060, ils sont parti sur de l'Intel sans même se renseigner sur les Ryzen. Je ne sais même pas s'ils connaissent AMD.

Intel bénéficie de ses propres capacités de production qui sont très larges , peut compter sur la fidélité / captivité des OEMs qui sont au garde-à-vous , et capitalise sur son image de marque forte et incontournable aussi bien en grand public qu'en pro ; Ils peuvent enchaîner les erreurs pendant des années sans conséquence sérieuse.
 
Ce n'est pas le cas d'AMD qui n'a rien de tout ça ; Dès qu'ils auront le malheur de foirer une archi et/ou qu'Intel fera mieux , ça se ressentira directement sur leurs ventes.
 
Pour la situation actuelle , étant donné la pénurie et le manque de capacité de production chez TSMC , AMD se retrouve handicapé avec une gamme restreinte et limitée aux modèles les plus onéreux ; Les modèles les plus vendus en DIY de la génération précédente , à savoir les R5 3600 et R7 3700X , n'ont pas été remplacés.
 

je viens d'acheter le 5800x , et que ce soit les r5 r7 r9 5xxx je vois pas ou est la pénurie? et les stats steam amd à le vent en poupe....

 
La pénurie c'était il y a quelques mois ... courant printemps dernier la situation c'est progressivement amélioré jusqu'à cet été ou la pénurie est terminé coté AMD pour la partie processeur en tout cas.
 

 
Les OEMS ce qu'ils veulent c'est vendre des machines, le truc c'est qu'AMD peut par exemple fournir 100 processeur et donc les partenaires vendre 100 machines, mais avec Intel c'est pas juste 100 machine c'est 500 machine (juste pour illustrer les chiffres).

Oui , d'où leur captivité , Intel est le fournisseur absolument indispensable et AMD reste un fournisseur d'appoint / de complément.
 
Il y a 20 ans , Dell était devenu le n°1 mondial du PC en se fournissant à 100% chez Intel.
 

 
C'est clair on pouvait même les trouver en dessous du prix MSRP d'AMD fin juin, début juillet (perso j'ai eu mon 5900x à 530€).

Sauf que le monde ne tourne pas qu avec du "x86"
Les automates dans l industrie, des routeurs, votre voiture, votre micro onde, . .
 
Rien que votre PC pour 1 puce "x86" combien de puce memoire, combien de micro contrôleur... puce wifi/bluetooth, puce ethernet, puce son, controleur de votre ssd, la puce qui gère votre RGB de kéké
Etc etc..  
Votre dalle d affichage, combien de circuit sur la platine de votre écran
Une batterie la gestion de la recharge
 
Les wafer ça se limite pas à pondre du x86 du soc arm et du gpu
Intel te pondra 20milliards de puce x86 ça changera rien au fait que ton PC outre le cpu x86 y a bien 6 puces de plus avant qu il puisse s allumer... et on parle mm pas des condensateur, des pcb, ...
 
Tout ce petit monde c est pas un tsmc qui le pond forcément on a pas besoin des finesses de gravure les plus pointu pour tout
C est pas pour autant que des fab genre GF, des foxconn et j en passe sont pas full charge
 
Et au-delà de ça y a les aspects géopolitiques
 
Aussi la chine qui en ce moment est en train de faire la chasse à l energie (les ferme de mining n ayant pas aidé)
Mais faut pas croire que l electricité ça tombe du ciel car t as décrété d ouvrir toujours plus d usine, des centrales d energie ça sort pas de terre en claquant des doigts (mm pour des champs d eolienne ou des champs de panneau solaire)
 
On parle des pénuries de bouffe à prévoir avec les moissons qui ont morflé dans le monde entier
(Je taff dans le secteur de l alimentaire)
 
Faut pas croire que 2022 ça va être la joie
C est tout le modèle économique qui est parti en couille l ultra libéralisme ça pouvait pas être vita eternam
 
Et tant que les gouvernants seront du côté des industriels plutôt que de leur infliger de grosse restriction quand à leur produit à mort programmé et le toujours plus jetable

Alder Lake ça sera sans doute début 2022. Mais vs Zen 3+ AMHA ça va faire mal.
 
Je pense que dans soucis ça sera plus perfs de 1 à 24T vs un Zen 3+ "6900X".
 
L'IPC à +19% vs les Core 11th donc >+10% vs. un Zen 3. Ce qui déjà fait mal vu qu'on aura 8C "P". Et les 8C "E" c'est censé être un IPC ~ SKL pour une conso contenu. Donc je pense que les 8C "E" sera largement au niveau de 3C/6T Zen 3.
Donc rien que là, avec les infos qu'on a, on est quasi sur qu'en MT Alder Lake sera au moins du niveau de 11 à 12C Zen 3(+). Et en ST sera dans les 700 en CB 1T je pense...
 
Mais bon pour moi Alder Lake sera en face de Zen 4. Donc à la rigueur que Zen 3 qui aura ~18 mois se face chahuter, c'est "normal". Après à voir au global niveau tarification, dispo, conso & co. Mais les chipsets 600 seront > aux X570 actuels... et là où j'espère qu'AMD ne va pas se foirer c'est sur les X670 en se reposant sur ses lauriers.
 
Parce qu'un 600 Series c'est quand même 12 lanes PCIe 4 + 16 lanes PCIe 3... vs les 16 lanes PCIe 4 d'un X570 ça commence à être interessant. Surtout quand on a le CPU a 16 lanes PCIe 5 et 4 lanes PCIe 4. Déjà aujourd'hui le LGA1200 permet pas mal de stockage NVMe vs AMD...
Mais j'espère vraiment qu'AMD va pas fail sur ce coup.
 
Parce que même si Alder Lake est un peu faible vs Zen 3+/4 (on sait qu'AMD peu casser les prix quand il le faut), si la plateforme reste comme aujourd'hui avec seulement 3 M.2 maxi vs chez Intel a minima 4 M.2 Gen 4 + de quoi sortir plusieurs ports TB4/USB4, du LAN 10Gbps, etc. sans soucis... Ca laisse même encore la place pour un PCIe 4X/8X en Gen 3 pour avoir encore du M.2 en plus.
 
D'ailleurs à partir d'Alder Lake, je vois mal le SATA survivre encore longtemps...

Franchement, j'aimerais bien connaitre des chiffres fiables de capacité de production par process par Fab. Parce que Ok Intel a de grosses capa... mais ils ont pas toutes leurs usines dans les derniers process non plus.
 
Par exemple, si jamais Alter Lake fait un tabac comme Zen 2 a pu l'être. Admettons. Je ne suis pas sûr qu'Intel en Intel 7 ai suffisamment de capa pour faire mieux que TSMC en N7. Surtout que le gros de leur marché étant les laptops, ils seront tjrs a privilégier livrer HP/Dell & co sur ce segment là... Et donc pour le retail ça ne changerai pas grand chose.

 
Intel produit désormais plus de galette en 10 nm qu'en 14 nm (un petit peu avant qu'il renomme leurs process ).
 
https://seekingalpha.com/article/44 [...] transcript
 

 
Après je ne sais pas ce que donnera ADL vs Zen 3 / "Zen 3+" les gains annoncés sont parfois trompeurs en fonction de ce que l'on fait avec la machine . ADL c'est toujours prévu pour Q4 2021 au compte goute oui, et plus probablement en masse début 2022, Zen 4 on sait toujours pas exactement quand il arrivera, même si on peut penser que ça sera plus pour la rentrée 2022 vu la sortie d'un Zen 3 avec cache 3D.  
 
Puis viendra RPL à voir quand il sortira c'est peut être plus lui qui sera a mettre en face de Zen 4 en fonction des dates de sorties respectives, ou peut être on aura des chassés croisés etc ...
 

 
Je ne sais pas, d'un coté ça ne sert à rien pour les disque dur classiques , y a pas besoin de SSD pour tous non plus .

/hs Zen 4 / AM5
 
No PCIe Gen5 for "Raphael," Says Gigabyte's Leaked Socket AM5 Documentation
 
AMD might fall behind Intel on PCI-Express Gen 5 support, say sources familiar with the recent GIGABYTE ransomware attack and ensuing leak of confidential documents. If you recall, AMD had extensively marketed the fact that it was first-to-market with PCI-Express Gen 4, over a year ahead of Intel's "Rocket Lake" processor. The platform block-diagram for Socket AM5 states that the AM5 SoC puts out a total of 28 PCI-Express Gen 4 lanes...
 

 
https://www.techpowerup.com/285771/ [...] umentation

Bonsoir.  
 
Je dois monter une config à base de B450m Mortar Max, un 5600x et son ventirad d’origine. C’est pour du gaming 1080p/60Hz donc autant dire que pour le moment pas besoin de booster le CPU.  
Mais comme c’est le stock cooler, est-ce que vous auriez une idée très simple pour que le Ventirad fasse le moins de bruit possible tout en réduisant la température sous les 80C?
 
Je suis pas trop à jour sur les bios etc… j’ai entendu parlé de CTR 2.0, est-ce que je pourrais envisager un simple underclock en quelques clics ou il faut forcément jouer sur toutes les phases de fréquence et de la tension ?
 
Merci pour vos conseils.

Le SATA express existe mais à ma connaissance absent de toute mobo voir de tout disque dur grand public
 
Le pb pour moi c est que les 2 gros du hdd mécanique ne cesse de claironné "yeah on a des 12TB 15TB 20TB"
Pb les prix sur les 6-8TB ne baisse pas
Bref rien n est fait pour donner envie d acheter au dessus de hdd de 3-4TB
Ils se tirent eux mm plusieurs balles dans le pied
 
Alors que les hdd mécanique ont encore des arguments
Partant de là si ils font rien pour motiver à l achat de leur hdd mécanique, je vois pas bien pourquoi on passerait au SATA express ... on stagne au simple SATA
 
Perso pour de la vidéo quand t as des rush de plusieurs GB le hdd mécanique me va très bien du ssd je l utilise que pour les rush en cours de traitement
 
Pire on est mm dans l absurde à voir bien souvent des hdd mécanique externe (donc avec usb 3, boitier.. ) qui a capacité égal sont vendu moins cher qu un hdd mécanique interne

 
Alors prend un R5 3600, ça te fera gagner un paquet d'euros et tu pourras même prendre un ventirad plus efficace et silencieux.
Sur le shop HFR par exemple, t'as 120 balles de diff entre le 3600 et le 5600x ...
Pour du 1080p/60Hz, il fait largement le job.