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Auteur Sujet :

[Topic Unique] APU/HSA AMD Kaveri - STEAMROLLER (Q2-'014/28nm)

n°9027370
abw
Posté le 23-01-2014 à 22:39:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Marc a écrit :


Dans Corel, Libre Office et JPEG decoder quel est le gain lié à HSA ?


 
Ca a l air pourtant clair puisque le score purement CPU du 7850k pour
le meme bench est en bleu , donc avec HSA , en fait Ocl, 5 fois plus rapide
pour libreoffice , 3.65x sur corel et 2.4x pour le transcodeur jpeg...

mood
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Posté le 23-01-2014 à 22:39:12  profilanswer
 

n°9027374
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 23-01-2014 à 22:43:23  profilanswer
 

Ba non c'est pas clair puisqu'il n'y a pas les perfs en Ocl sans HSA sur le 7850K, donc on ne sait pas quel est l'apport de HSA.

n°9027392
Fouge
Posté le 23-01-2014 à 22:56:47  profilanswer
 

abw a écrit :

 

Ca a l air pourtant clair puisque le score purement CPU du 7850k pour
le meme bench est en bleu , donc avec HSA , en fait Ocl, 5 fois plus rapide
pour libreoffice , 3.65x sur corel et 2.4x pour le transcodeur jpeg...

Il y a bien une distinction entre HSA et OpenCL, du moins dans LibreOffice :
http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2014/01/HSA-LibreOffice.png
http://www.extremetech.com/computi [...] ous-chip/5

Message cité 3 fois
Message édité par Fouge le 23-01-2014 à 22:57:14
n°9027396
abw
Posté le 23-01-2014 à 23:00:23  profilanswer
 

Marc a écrit :

Ba non c'est pas clair puisqu'il n'y a pas les perfs en Ocl sans HSA sur le 7850K, donc on ne sait pas quel est l'apport de HSA.


 
 
Le HSA c est que l architecture , cette archi necessite hUMA , une gestion
de memoire unifiée , pour fonctionner , apres si tu veux voir les resultats sans
HSA faudrait shunter hUMA et passer en mode gestion de memoire non unifiée
et re bencher le truc mais je crois pas que c est possible parce qu hUMA est
une implementation hardware , a la rigueur peut etre qu en benchant un 6800k
avec le meme truc....

Message cité 1 fois
Message édité par abw le 23-01-2014 à 23:01:18
n°9027398
abw
Posté le 23-01-2014 à 23:02:25  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Il y a bien une distinction entre HSA et OpenCL, du moins dans LibreOffice :
http://www.extremetech.com/wp-cont [...] Office.png
http://www.extremetech.com/computi [...] ous-chip/5


 
Ben apparement c est possible de faire sans HSA , donc Marc
il l a son chiffre, la....

n°9027407
shenron67
Sure we can. We're Sega.
Posté le 23-01-2014 à 23:09:26  profilanswer
 

Avec HSA ça a l'air vraiment pas dégueux du coup
 
 [:canaille]

n°9027440
lapin
Posté le 23-01-2014 à 23:48:09  profilanswer
 

le problème c'est que combien de programme utilise HSA et OpenCL ou même Direct Comput, il est là le problème.
 
y aurai 200 applications dont 60 jeux vidéos y aurait pas de soucie.

n°9027449
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 24-01-2014 à 00:05:18  profilanswer
 

jujudk a écrit :

OK !!

 

Ahlalalala j'ai hate de pouvoir jouer a bf4 sur pc <3 sur console je suis nul !!!


C'est chouette dis donc.

n°9027451
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 24-01-2014 à 00:10:33  profilanswer
 

shenron67 a écrit :

Avec HSA ça a l'air vraiment pas dégueux du coup

 

[:canaille]


Mouais faut pas croire que tout sera aussi parfait.

n°9027453
shenron67
Sure we can. We're Sega.
Posté le 24-01-2014 à 00:15:20  profilanswer
 

Non mais pour une config qui doit faire de la bureautique si t'as un logiciel par domaine qui le gère ça peut carrément être intéressant.
 
 
Je doute pas que ça va mettre du temps à se démocratiser (si ça se démocratise), mais si avec un A4/A6 à 50€ on a les perfs d'un i3 dans la plupart des tâches courantes pour peu d'adapter un peu sa logithèque...

mood
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Posté le 24-01-2014 à 00:15:20  profilanswer
 

n°9027464
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 24-01-2014 à 00:44:29  profilanswer
 

Dommage que les pro utilisent office et que les macros tournent mieux chez les bleus ;o

n°9027488
Punkenjoy
Posté le 24-01-2014 à 05:29:02  profilanswer
 

et c'est une minorité de gens qui vont vraiment avoir des tableurs assez compliquer pour nécessité HSA.

n°9027494
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2014 à 06:46:04  answer
 

Citation :


@Marc
oui ou non je m'en contre fou mais je t'ai pas pausé question à toi


 
Wtf mais de quoi tu parles!  [:petoulachi:5] ??? C'est moi qui t'en est pausé une c'est quoi cette histoire oO  [:altheran] ...  
 
Anyway  [:jeanpierrefoucault]


Message édité par Profil supprimé le 24-01-2014 à 06:46:42
n°9027502
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 24-01-2014 à 07:38:59  profilanswer
 

Fais des posts moins long et moins vite.
Là c'est le dawa.

n°9027555
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2014 à 09:30:40  answer
 

Lâchez moi la grape sérieux du moins pour 300 pages , ça ne m'intéresse pas réponde à chaque postes suivant comme le tien moyen moins... J'ai pausé une question, il ne m'a pas répondu ou répondu mais de façon "question stupide je te répond pas neuneu ou bien camouflé au 16 dégrée " et je m'en contre fou. Il ne veux répondre façon normal ok pas de problème.  
Le sujet c'est kaveri et la majorité s'en foute de cette histoire donc, je ne vois c'est quoi ton bad trip de continuer cette conversation hors sujet. J'ai tu l'aparence d'un APU ? Non alors stop.
 
Point final. Merci de continuer le sujet.
Ps: merci marc c'était très pro.


Message édité par Profil supprimé le 24-01-2014 à 09:39:47
n°9027585
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 24-01-2014 à 10:02:40  profilanswer
 

j'te donne juste un conseil si tu veux des réponses et toi, tu t'enflammes. [:delarue5]  
ok, continue comme ça coco

n°9027586
Aluncard
Posté le 24-01-2014 à 10:02:41  profilanswer
 

Bonjour, tout le monde, j'avais une question concernant le HSA (ça tombe bien je suis sur le bon topic).
Voilà, si le HSA permet au CPU et GPU d'utiliser une même mémoire unifiée, quid lorsque le Dual Graphics est activé ? La seconde carte y accède ? Après je me mélange peut être les pinceaux, je commence tout juste à m’intéresser au hardware.
 
PS : Au passage je n'ai pas trouvé de topic de présentation, désolé si je l'ai loupé.

n°9027638
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 24-01-2014 à 11:06:30  profilanswer
 

abw a écrit :

Le HSA c est que l architecture , cette archi necessite hUMA , une gestion
de memoire unifiée , pour fonctionner , apres si tu veux voir les resultats sans
HSA faudrait shunter hUMA et passer en mode gestion de memoire non unifiée
et re bencher le truc mais je crois pas que c est possible parce qu hUMA est
une implementation hardware , a la rigueur peut etre qu en benchant un 6800k
avec le meme truc....

Ba il "suffit" d'avoir un path OCL classique et un path OCL HSA.
 
Comparer à un 6800K n'est pas pertinent pour ça puisque les unités de calculs GPU sont bien moins puissantes.

n°9027640
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 24-01-2014 à 11:07:42  profilanswer
 

Yep :jap:

 

A voir après si c'est normal ou si c'est la version OCL pure qui est moisie :whistle:

 

Sinon rappel : http://www.hardware.fr/medias/phot [...] 3869_1.png

 

Les gains sont très variables (de rien à x2.5) en fonction du type de calcul (détails des benchs ici https://github.com/vetter/shoc/wiki/Level1 )

Message cité 3 fois
Message édité par Marc le 24-01-2014 à 11:12:55
n°9027696
violet_ene​rgy
Posté le 24-01-2014 à 12:06:27  profilanswer
 

il faut vraiment parier que les développeurs vont s'y mettre...

n°9027702
violet_ene​rgy
Posté le 24-01-2014 à 12:10:54  profilanswer
 

Nouveau bios beta pour ma g1.sniper a88x :
-Improve overclocking performance
-Modified Dual-link DVI compatbility
-Add cTDP function
 
je test ce week end... cTDP fonction c'est pour forcer un TDP inférieur ?

n°9027711
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 24-01-2014 à 12:20:49  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Il y a bien une distinction entre HSA et OpenCL, du moins dans LibreOffice :
http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2014/01/HSA-LibreOffice.png
http://www.extremetech.com/computi [...] ous-chip/5

 
Marc a écrit :

Yep :jap:

 

A voir après si c'est normal ou si c'est la version OCL pure qui est moisie :whistle:

 

Sinon rappel : http://www.hardware.fr/medias/phot [...] 3869_1.png

 

Les gains sont très variables (de rien à x2.5) en fonction du type de calcul (détails des benchs ici https://github.com/vetter/shoc/wiki/Level1 )

 

[:rofl]

 

Alors en fait, je viens d'essayer le test LibreOffice fournit par AMD.

 

Donc dans LibreOffice il n'est pas possible d'activer ou désactiver HSA, on peut seulement activer ou désactiver OpenCL pour certains calculs, et définir sur quel device (CPU ou GPU) va tourner le code OpenCL.

 

Ce qui donne ceci

 

7850K OpenCL off : +/- 2400ms (le score "Software" sur le graph)
7850K OpenCL sur CPU : +/- 1750ms (le score "OpenCL" sur le graph - plus rapide malgré que x86 l'overhead lié à OpenCL car multithread avec 85% d'utilisation CPU en moyenne vs 25% en software)
7850K OpenCL sur GPU : 310-275ms (le score "HSA" sur le graph)

 

Donc le graph ne permet en aucun cas de connaitre le gain du HSA vs une implémentation du calcul OCL sans HSA

Message cité 4 fois
Message édité par Marc le 24-01-2014 à 12:55:40
n°9027746
gliterr
Posté le 24-01-2014 à 12:54:00  profilanswer
 

Marc a écrit :

Yep :jap:
 
A voir après si c'est normal ou si c'est la version OCL pure qui est moisie :whistle:
 
Sinon rappel : http://www.hardware.fr/medias/phot [...] 3869_1.png
 
Les gains sont très variables (de rien à x2.5) en fonction du type de calcul (détails des benchs ici https://github.com/vetter/shoc/wiki/Level1 )


 
Depuis quand on s'interesse au niveau d'optimisation du code ?

n°9027748
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 24-01-2014 à 12:55:16  profilanswer
 

Quand un constructeur annonce 2.5x de gain au mieux et qu'un bench va 6.5x plus vite.
 
Mais en fait c'est pas ça le problème donc :o

n°9027812
abw
Posté le 24-01-2014 à 13:46:08  profilanswer
 

Marc a écrit :


Donc le graph ne permet en aucun cas de connaitre le gain du HSA vs une implémentation du calcul OCL sans HSA


 
T as pas remarqué que le 6800k est sans HSA lui , d accord c est pas du GCN
mais on connait la difference de perfs liée a l archi GCN vs VLIW , je te le donne
en mille , le score OCL du 6800k a frequence GPU egale et nombre de SP a 512
serait de 2000 , sans HSA donc , en HSA le score theorique serait de 308, soit
un gain lié au HSA de 6.5.

n°9027840
regis183
Posté le 24-01-2014 à 13:57:56  profilanswer
 

Marc a écrit :


7850K OpenCL sur CPU : +/- 1750ms (le score "OpenCL" sur le graph - plus rapide malgré que x86 l'overhead lié à OpenCL car multithread avec 85% d'utilisation CPU en moyenne vs 25% en software)


Le score Intel, c'est dû à leur SDK OpenCL tout pourri ?

n°9027844
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 24-01-2014 à 13:59:28  profilanswer
 

abw a écrit :


 
T as pas remarqué que le 6800k est sans HSA lui , d accord c est pas du GCN
mais on connait la difference de perfs liée a l archi GCN vs VLIW , je te le donne
en mille , le score OCL du 6800k a frequence GPU egale et nombre de SP a 512
serait de 2000 , sans HSA donc , en HSA le score theorique serait de 308, soit
un gain lié au HSA de 6.5.

T'es à côté de la plaque désolé, y'a pas de score tournant en OpenCL sur le GPU pour le 6800K.
 

regis183 a écrit :


Le score Intel, c'est dû à leur SDK OpenCL tout pourri ?

Possible

n°9027847
Fouge
Posté le 24-01-2014 à 14:00:33  profilanswer
 

Marc a écrit :

[:rofl]
 
Alors en fait, je viens d'essayer le test LibreOffice fournit par AMD.
 
Donc dans LibreOffice il n'est pas possible d'activer ou désactiver HSA, on peut seulement activer ou désactiver OpenCL pour certains calculs, et définir sur quel device (CPU ou GPU) va tourner le code OpenCL.

C'te fumisterie [:larry_golade]  
Du coup ça voudrait dire qu'avec les 2 autres APU ils n'ont même pas tenté de le lancer en OpenCL sur le GPU ? V'là le protocole orienté...

n°9027860
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 24-01-2014 à 14:07:51  profilanswer
 

6800K OpenCL off : +/- 2300ms (bizarre ça correspond plus au score "OpenCL" sur le graph)
6800K OpenCL sur CPU : +/- 2900ms (cette fois le score est bien moins bon qu'en x86, bizarre... et ça correspond plus au score "Software" sur le graphe)
6800K OpenCL sur GPU : 750-850ms (pas présent sur le graph)

 

Sur le GPU donc, y'a un gain de 2.5x environ (difficile d'être précis) sur le bench LibreOffice Calc entre l'iGPU 6800K et l'iGPU 7850K, maintenant est-ce que ça vient de HSA ou juste du GCN plus perf (sans HSA sous LuxMark par exemple il est 2x fois plus rapide) ... C'est pas moi qui tirerait des plans sur la comète comme certains le fond sur la base de ces chiffres.


Message édité par Marc le 24-01-2014 à 14:08:25
n°9027861
abw
Posté le 24-01-2014 à 14:08:36  profilanswer
 

Marc a écrit :

T'es à côté de la plaque désolé, y'a pas de score tournant en OpenCL sur le GPU pour le 6800K.
 


 


 
http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2014/01/Luxmark.png
 
Le score GPU en ocl a frequence egale et 512sp le 6800k serait a 284 ,
la difference VLIW/GCN n explique pas un tel ecart , t as un avis la dessus..??..

n°9027871
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 24-01-2014 à 14:14:03  profilanswer
 

Il faut que tu explicites ton raisonnement là

n°9027883
jujudk
Posté le 24-01-2014 à 14:19:39  profilanswer
 

ben deja 7850k = 512sp et puis le GCN est mieux niveau conso/perfs surtout !!

n°9027892
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 24-01-2014 à 14:23:05  profilanswer
 

violet_energy a écrit :

Nouveau bios beta pour ma g1.sniper a88x :
-Improve overclocking performance
-Modified Dual-link DVI compatbility
-Add cTDP function
 
je test ce week end... cTDP fonction c'est pour forcer un TDP inférieur ?


configurable TDP non ?
pour le 7600

n°9027900
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 24-01-2014 à 14:26:30  profilanswer
 

abw a écrit :


 
T as pas remarqué que le 6800k est sans HSA lui , d accord c est pas du GCN
mais on connait la difference de perfs liée a l archi GCN vs VLIW , je te le donne
en mille , le score OCL du 6800k a frequence GPU egale et nombre de SP a 512
serait de 2000 , sans HSA donc , en HSA le score theorique serait de 308, soit
un gain lié au HSA de 6.5.


 [:delarue5]  
mais d'où tu sors tout ça ?
file les calculs/hypothèses, ça devient ridicule là ton entêtement.

n°9027927
Gein
Posté le 24-01-2014 à 14:38:36  profilanswer
 

abw a écrit :


 
http://www.extremetech.com/wp-cont [...] uxmark.png
 
Le score GPU en ocl a frequence egale et 512sp le 6800k serait a 284 ,
la difference VLIW/GCN n explique pas un tel ecart , t as un avis la dessus..??..


 
Je dirais que oui
Cayman VS Thaiti
1536 => 2048
+33%
6800k vs 7850k
384 => 512
+33%
 
Même si ce n'est pas le même bench ça peut donner un ordre de grandeur sur l'efficacité de GCN dans le raytracing.
http://reho.st/images.anandtech.com/graphs/graph5261/43129.png

n°9027940
gliterr
Posté le 24-01-2014 à 14:42:45  profilanswer
 


Je vois surtout qu'un Kaveri ne fait pas mieux en cpu qu'un Richland limité en MHz  :heink:  

n°9027977
gliterr
Posté le 24-01-2014 à 14:56:01  profilanswer
 

Cote process, je savais pas qu'on etait si baleze en France, le Leti finalise son 10nm, le PDK ne devrait plus tarder:
http://www.advancedsubstratenews.c [...] -and-more/
 
Bon, ca va, AMD est sauve, on va pouvoir enfin avoir des puces plus performantes qu'un Phenom X6 :jap:

n°9027980
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 24-01-2014 à 14:59:45  profilanswer
 

gliterr a écrit :


Je vois surtout qu'un Kaveri ne fait pas mieux en cpu qu'un Richland limité en MHz  :heink:  

Y'a pas de score CPU, j'imagine que tu soustrait GPU à CPU+GPU, mais dans de ce cas le 7850K ne fonctionne qu'à 3 GHz en CPU et le 7600 à moins (2.4 GHz je crois) c'est à prendre en compte.

n°9027988
gliterr
Posté le 24-01-2014 à 15:03:16  profilanswer
 

Marc a écrit :

Y'a pas de score CPU, j'imagine que tu soustrait GPU à CPU+GPU, mais dans de ce cas le 7850K ne fonctionne qu'à 3 GHz en CPU et le 7600 à moins (2.4 GHz je crois) c'est à prendre en compte.


Mais le Richland eserait alors lui aussi limite en perfs a cause du GPU qui pompe a mort, non ?
 
Sinon, oui, pour le "score CPU" c'est jsute la difference des deux.

n°9027998
lapin
Posté le 24-01-2014 à 15:06:21  profilanswer
 

gliterr a écrit :


Je vois surtout qu'un Kaveri ne fait pas mieux en cpu qu'un Richland limité en MHz  :heink:  


 
 
c'est de la faute au ayatollah du TDP, cet bande d'imbécile surtout différence 95 watts contre 100 watts c'est ridicule, cause de ça CPU en Mousse qui vaut rien.

n°9027999
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 24-01-2014 à 15:06:27  profilanswer
 

Sur un Richland 95W y'a pas de throttle CPU en CPU+GPU

mood
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