Reprise du message précédent :
L'absence d'offset dans les bios MSI est pour moi un critère rédhibitoire, mais ce n'est que mon avis personnel.

Visiblement ça se compense par un autre réglage qui donne un résultat similaire, mais j'ai pas retenu quoi.

Je tourne en rond, j'ai lu que pour ryzen asus a des soucis de bios, que gigabyte est à la ramasse, et asrock bien mais gamme un peu légère. Sortez moi un modèle fiable et robuste pour moins de 150€ nom di diou

Jamais vu de soucis d'uefi avec ma asus x370-pro.
Et pourtant je met à jour quasi systématiquement.
 
à mon avis ce dont tu as entendu parler ce sont les retours de l'employé d'Asus sur forum qui a expliqué que l'agesa x.x.x.x a des bugs à corriger avant sa sortie.
Mais cela n'est pas du tout spécifique à Asus et c'était un problème venant d'AMD.
Le démarrage de Linux était cassé cet été avec l'Agesa 1.0.0.4(qu'Asus n'a pas release)
Cela les utilisateurs ne l'ont jamais vu (à part ceux qui mettent des version Beta) étant donné que contrairement à d'autres, Asus n'a pas release l'uefi buggé(AGESA en fait) en question.
 
Pour moi c'est un plus chez Asus qu'ils ne l'ont pas fait et ont attendu d'avoir ça stabilisé avant de lâcher une mise à jour.
l'(ex)employé d'Asus avait dit que ce nouvel agesa serait distribué vers milieu novembre (IIRC) et on l'a finalement 3-4semaines plus tard, vaut mieux tard que jamais, surtout si c'est stable(et c'est le cas pour moi, RAS)
 

Pour moi ce sont les crash quand on active SVM dans leur uefi.
ça et leur historique de composants foireux sur la série am3 même si ils ont apparemment changé de fournisseur du tout au tout.

Je m'en passe très bien.

Le problème de l'agesa à vite été contourné, avec un petit patch dans le kernel avant la compile.

SVT ?  
Je me sert énormément de VM : VMware, virtualbox, etc sur different guests  linux, windows, macos, etc et jamais eu de soucis avec le SVM actif..

Des personnes ne savent plus démarrer leur machine une fois le svm activé dans l'uefi de leur carte.
Voir forum de msi et ce forum également.
https://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 5895_1.htm

J'ai du flasher tous les bios trouvables  meme beta de ma mobo soit une bonne vingtaine depuis le lancement de la plateforme AM4 et ryzen et je n'ai jamais eut un seul  soucis avec le mode SVM bon , je suis sur Linux et l'uefi est en mode legacy pour mon boot nvme.
Ok c'est surement un problème Windows...aaahhh win 10....

mouais, j'ai un dualboot et j'ai jamais eu ça avec la x370-pro
J'utilises de la virtu sur les deux OS
Troll envers l'os de redmond.

 
oublie l'oc sinon  
d'un point de vue perf pure, c'est vraiment pas significatif  
la marge est faible et le scaling est pas extra du fait que la fréquence du controleur mémoire soit indexé sur la fréquence ram  
 
l'oc c'est intéressant uniquement si tu as une marge suffisamment conséquente pour justifier un surcout que tu pourras amortir sur le long terme  
là au mieux tu vas gagner 5 %   ce qui est rien en soit le tout pour une conso et un dégagement thermique important  
ces quelques dizaines d'€ seront bien mieux utilisé dans de la ram correct  
 
4 ghtz downvolté restera toujours le meilleur compromis quoi qu'il arrive  

 
 
 
je te vois
 
 
perso jte conseillerais msi , je vais voir les dispo des mobo et jte dirais

Vu les tests je partage cet avis, du coup les cm MSI me semblent peu intéressantes vu l'absence d'offset ; leur principale qualité, c'est leurs rads meilleurs que la concurrence, mais on peut se contenter de moins si on reste @stock (surtout si on sous-volte).
 
C'est tentant de se fier aux tests/remarques de buildzoid, mais il évalue en général les étages d'alim dans l'optique d'un gros OC, dont l'intérêt sur ryzen est très relatif.

Je sais que les bios de MSI sur AM4 sont dépourvus d'offset, mais qu'en est-il des autres fonctionnalités comme la gestion des C-States et des P-States, le LLC, etc?
En d'autres termes, l'offset est-il leur seule lacune où sont-ils globalement plus dépouillés que les bios des autres fabricants?

 
+1

J'imagine que la question à poser, c'est surtout "peut-on sous-volter sans offset" et j'imagine qu'on peut tout à fait avec un vcore fixe ?  
 
Auquel cas il ne diminue pas en idle mais permet à xfr2/pb2 de booster plus haut/longtemps, et c'est déjà pas mal.

C'est précisément l'inconvénient de n'avoir ni offset, ni C-States, ni P-States ni LLC: la consommation au repos doit s'en trouver majorée de 20 à 40W.

J'aurais plutôt dit 5-10W

Les  LLC oui pour le cpu et le soc et les p-states


 
https://forum-en.msi.com/index.php?topic=301446.0
https://www.overclock.net/forum/11- [...] tates.html

Le simple fait de désactiver les C-States sur ma Asus Prime X370 Pro avait fait passer la consommation globale de 59 à 83W, donc sans offset ni LLC, l'écart doit être encore plus significatif.
 
Pour rappel:
Offset: réduction de la tension au repos
LLC: permet de définir une tension plus basse, induisant une tension appliquée plus basse au repos, le but en la réglant étant de conserver la même qu'auparavant en charge.
C-States: réduction implicite de la tension des coeurs au repos (implicite dans le sens où c'est à l'insu de tous les logiciels).
P-States: permettent de réduire la fréquence et la tension en fonction de la charge du CPU. L'effet sur la consommation est minime si les C-States sont activés, mais la réduction de la fréquence apporte toujours un plus en terme de consommation comme de préservation du matos.

sans oublier les C-States.
 
C'est donc moins catastrophique que ce que j'imaginais chez MSI    

Mon onduleur m'affiche 68W comme consommation globale de la machine 1700X@3.8Ghz en idle.
 
Me semble qu'avant c'étais un peu moins dans les 48W si mes souvenirs sont bons ... mais dans l’équation j'ai aussi remplacé une vieille GT 610 par une RX 550.

 
B450 tomahawk 110€ en stock chez grosbill

 
Avec la Crosshair VI Hero, un SSD M2, une RX 580, un contrôleur RAID, cinq HDDs, mais une alim Titanium, ma consommation au repos (avec HWiNFO qui tourne) est de 49W selon l'onduleur.
 
Mon wattmètre est hélas en rade de piles et plutôt que de les remplacer, j'en attends un nouveau mais la mesure de l'onduleur m'a toujours paru juste.
Quant à l'intérêt de ce wattmètre, c'est tout simplement d'avoir en permanence la puissance consommée et pas seulement quand HWiNFO est lancé. Ca peut notamment permettre de savoir si le démarrage est planté, ou la nature d'un plantage se produisant sous Windows.

Vu que ça parle des bios MSI, vous conseillez quoi pour réduire le Vcore en charge sans flinguer les boosts d'un 2600X @ stock ?

Tout en auto, la mobo règle 1.44v, ça chauffe pas trop, merci le rad, mais ça me semble un peu élevé.

Ben justement c’est typiquement le cas qui se résout bien avec un offset ça ^^

Je ne comprends pas qu'il soit préconisé de jouer sur l'offset pour un fonctionnement @stock.

Concernant l'absence d'offset sur les MSI, je n'explique pas l' "oubli", il y a 10 ans c'était déjà la base d'un o/c proprement réalisé, et c'est généralisé sur les ordinateurs mobiles.

 
Même question, j'aurais plutôt tendance à m'interroger sur l'utilité de placer un offset lorsqu'on chercher à "stabiliser".
 
Ca sonne plutôt comme une marge d'erreur pour moi.
 
Éclairez-moi

c'est XFR qui fait grimper la tension à plus de 1.4v  pas les fabricants de mobal  
 
uniquement lorsqu'un ou deux core sont utilisés  
lorsque c'est 6 ou 8 c'est environ 0.1v de moins  
 
perso les c/p states je m'en balance vu que le machine ne passe pas beaucoup de temps en idle  
c'est plus la conso ( et t° ) en charge qui me préoccupe du coup je tourne en full fixe à 4 ghtz  
de toute façon vu les T° relativement basses que je me tape en idle dans cette configuration elle doit pas être énorme non plus la conso ( entre 25 et 30 ° selon les saison sur un rad assez modeste )  
ceci dit j'utilise quand même l'offset négatif pour downvolter car c'est plus stable que d'utiliser un vcore fixe  
mais je pense que c'est surtout du à mon circuit d'alimentation relativement médiocre et au Vdropp  
 
vu qu'à la base dafunky cherchait plus à pousser le cpu à toc je suis pas certain que le fait de grappiller le moindre watt en idle soit vraiment son souci non plus  
 
à partir de là msi ou un autre  

Exact, je ne suis pas à qq watts près. J'ai eu assez d'infos de part et d'autre. Mon cœur balance entre la tomahawk de Grosbill et la asrock pro à 85€ sur hfr, les deux répondent à mes attentes, merci pour vos conseils et votre patience. De toute façon j'attends des nouvelles de Lagaffe avant de banquer.

Si @stock les tensions sont bonnes aucun intérêt à jouer avec l’offset, mais là il souhaitait réduire sa tension. Mettre une tension fixe @stock c’est inintéressant car on doit mettre une tension suffisamment élevée pour tenir le turbo, et on se retrouve donc avec cette même tension au repos. C’est pour ça que je trouve l’offset plus intéressant si on veut modifier la tension @stock.
Pour moi une tension fixe n’est intéressante que si on met une fréquence fixe en charge, sans turbo.

Je ne peut helas pas me fier a ça, mon premier onduleur m'affiche pas les mêmes valeurs avec le second !
Deux onduleurs pro online 2000VA... quand l'un m'affiche 68W idle l'autre indique 0W ... 215W max full charge l'autre 150W maxi ... et pas ma pince ampèremètre sous la main pour valider

 
Oui ok mais ça il me semble que ça existe depuis longtemps (les Cool&Quiet & Co). Ca marche différemment avec Ryzen ?
 
En gros si je dit pas de bêtises, tu ne réglais t'as tension qu'en charge et elle était automatiquement réduite pour un fonctionnement au repos (propre au mode).

à partir du moment ou tu fixes la tension manuellement le turbo n'est plus actif et le cool n' quiet non plus il me semble  
du coup oui ça implique obligatoirement une fréquence fixe  
 

Ok je vois.
 
J'ai justement le fonctionnement que je décris sur ma plateforme actuelle Intel (Z97) je pensais que c'était pareil sur Ryzen.

après ça dépend peut être des cartes mères  

Salutations,

J'envisage l'achat d'un Ryzen 2600X ou 2700X, j'hésite sur la carte mère ; manifestement les Gigabyte étaient à éviter à un moment donné pour les Ryzen...

C'est une époque révolue ou pas?

Les Aorus ont l'air sympatoches et pas trop onéreuses j'ai l'impression (en X470 notamment) ...

MSI, Asus j'aime bien aussi hein

J'ai envie de (re)passer chez AMD, j'aimerais pas trop me planter vu ce que j'ai cru lire sur les Gibabyte .

Merci

 
est-ce que tu comptes Oc ou pas?

Je ne pense pas...
 
Ça fait un bail que j'ai o/c un CPU, disons que ce sera du bonus mais sans garantie que je m'en serve...

Comme synthèse, je dirais:

B450:

-MSI B450 Tomahawk
-Asus ROG Strix B450-E
-Asus TUF B450-PRO Gaming

Les deux derniere sont plus compliquée à trouver (Refresh de la première Gen de B450, et les boutiques essayent d'écouler leur stock de Gen 1), plus chère mais relativement plus costaud que la concurrence niveau alim pour faire tourner à son max un 2700x.

X470:

-MSI X470 Gaming Plus
-MSI B450 Gaming Pro Carbon AC

x470 End Game:

-ASUS X470 Crosshair VII Hero
-ASRock X470 Taichi Ultimate
-Gigabyte X470 Aorus Gaming 7

Merci

Il y a aussi la B450 pro carbon également, à priori.

 
J'ai une question. On s'en fout de l'offset non, si on peut régler le voltage directement comme on le souhaite?