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Auteur Sujet :

[Topic Unique] AMD Ryzen (2016_14nm & FinFET)

n°10084938
yoda34
Chemical Worker
Posté le 02-03-2017 à 16:51:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

advandced a écrit :

J'ai l'impression que c'est à la traîne sur la suite adobe premiere et toshop (Intel opti ?).
 
Sur DxO c'est mieux.
 
L'encodage est vraiment pas mal.
 
En jeux ça varie d'un site à l'autre.
 
A voir si je le garde, sinon j'ai un kit 2*16 3200 à vendre 220€ neuf


T'as vu passer un truc sur Premiere? Justement je me posais la question, vu que c'est essentiellement ce qui m'intéresse.

mood
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Posté le 02-03-2017 à 16:51:15  profilanswer
 

n°10084941
morbax
Posté le 02-03-2017 à 16:51:52  profilanswer
 

Z Machine a écrit :


je me faisais la même réflexion; je suppose que la team HFR va prochainement nous montrer des tests avec un CCX désactivé


 
d'ailleurs ça entraine une question intéressante.
 
Si ils se servent des 1800 1700 défectueux pour les 6 cores quel impact ça va avoir ?  3 + 3 ou 4 +2, perf identique ou pas ... ?

n°10084942
fredo3
Posté le 02-03-2017 à 16:52:09  profilanswer
 

Cette conso parfaitement maîtrisée par AMD, j'étais pas prêt  :ouch:

n°10084948
AlexMagnus
J'have fnu sans être gud !
Posté le 02-03-2017 à 16:52:57  profilanswer
 

Puppy75 a écrit :

finalement un poil déçu : autant en applicatif le bond est énorme, autant en jeu je pensais qu'un 8C à fréquence proche de mon i7 3770 et sur les jeux multithread récents aurait été plus impressionnant :(


Je crois que c'est l'avis général : ils font un bond par rapport à eux-mêmes, pas par rapport à Intel :o


---------------
J'ai le poignet loin derrière | Top hontes HFR | [VDS] Montres | [VDS] de l'histoire
n°10084950
chaced
Posté le 02-03-2017 à 16:53:20  profilanswer
 

morbax a écrit :


 
d'ailleurs ça entraine une question intéressante.
 
Si ils se servent des 1800 1700 défectueux pour les 6 cores quel impact ça va avoir ?  3 + 3 ou 4 +2, perf identique ou pas ... ?


 
Meme probleme, c'est le passage d'un CCX a l'autre qui ralentit tout, comme expliqué sur l'article, si un ccx demande une info qu'il n'a pas il doit demander a son voisin si il l'a.


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd
n°10084951
advandced
Posté le 02-03-2017 à 16:53:24  profilanswer
 

yoda34 a écrit :


T'as vu passer un truc sur Premiere? Justement je me posais la question, vu que c'est essentiellement ce qui m'intéresse.


Je n'ai trouvé que celui la pour l'instant
 
https://nl.hardware.info/reviews/72 [...] roncc-2015

n°10084952
regis183
Posté le 02-03-2017 à 16:53:45  profilanswer
 

Star2k a écrit :


 
Oui enfin la, c'est des logiciels pro mais qui ont un moteur graphique donc oui, c'est comme un jeu sans en être un. Et puis, j'avais vu passer un truc fut un temps comme quoi Intel travaillait beaucoup avec des boites comme Catia pour l'optimisation du logiciel sur leurs procs. Mais oui, je te l'accorde, le choix du CPU c'est du cas par cas pour une workstation je pense.


 
On est d'accord.
Mais c'est justement ce type d'utilisation pro qui peut justifier l'achat dans cette gamme tarifaire.
 
 

n°10084953
remm
Posté le 02-03-2017 à 16:53:59  profilanswer
 

Normalement, le scheduler doit pouvoir gérer mieux le fait qu'il y ait deux CPUs, en gardant les threads d'une appli sur un seul "CPU", tant qu'il y en a moins de 8.
 
Pour le Q6600, le pari sur l'avenir s'est réalisé ... Un peu. Il y a un gouffre entre ce bi 2C et le vrai 4C juste après (Nehalem/Westmere).

n°10084954
mum1989
Posté le 02-03-2017 à 16:54:00  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Cette conso parfaitement maîtrisée par AMD, j'étais pas prêt  :ouch:


et encore HFR n'a testé que le 1800x
selon le test de computerbase.de du 1700 l'efficacité énergétique est encore meilleure .


Message édité par mum1989 le 02-03-2017 à 16:54:39
n°10084956
chaced
Posté le 02-03-2017 à 16:55:11  profilanswer
 

remm a écrit :

Normalement, le scheduler doit pouvoir gérer mieux le fait qu'il y ait deux CPUs, en gardant les threads d'une appli sur un seul "CPU", tant qu'il y en a moins de 8.

 

Pour le Q6600, le pari sur l'avenir s'est réalisé ... Un peu. Il y a un gouffre entre ce bi 2C et le vrai 4C juste après (Nehalem/Westmere).

 

D'ailleurs le Ryzen a le meme problème, il faut mieux un vrai 8c qu'un 2*4c :D

 

Bon perso je m'en fou, je remplace mon 3770 par un Ryzen, mon choix est fait, marre d'attendre :) (j'ai ram + mobo, manque plus que cpu + ventirad)


Message édité par chaced le 02-03-2017 à 16:55:59

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd
mood
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Posté le 02-03-2017 à 16:55:11  profilanswer
 

n°10084957
havoc_28
Posté le 02-03-2017 à 16:55:19  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
C'est un parie sur l'avenir ça, tout comme l'avait été a l'époque, acheter un Q6600 et ou un E8400... aujourd'hui le Q6600 fonctionne encore dans les jeux, le E8400 c'est cramé (nombre de thread insuffisant)


 
Tout dépend combien de temps on garde sa config, ceux qui changent assez régulièrement genre tous les 3/4 voir un peu plus, l'achat d'un 2500K à sa sortie au lieu d'un 2600k pour du jeux n'auras pas été un mauvais choix . Changement du 2500k par un 4770/4790k voir 6700k .

n°10084958
Moumoule
Posté le 02-03-2017 à 16:55:25  profilanswer
 

Certains détails intéressants:  
 
https://forums.anandtech.com/thread [...] l.2500572/
 
Edit: integrated voltage regulator
 
Ils l'ont fait ... J'avais entendu parlé de ça, il s'avère que c'est vrai.

Message cité 1 fois
Message édité par Moumoule le 02-03-2017 à 16:58:04
n°10084961
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 02-03-2017 à 16:55:48  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Cette conso parfaitement maîtrisée par AMD, j'étais pas prêt  :ouch:


 
Espérons que ça les inspire pour les gpu's... :D  

n°10084962
remm
Posté le 02-03-2017 à 16:55:49  profilanswer
 

Et en effet, super point: la conso. Après Polaris, je m'attendais au pire franchement, le retour du CPU vendu violemment OC d'usine.

n°10084964
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 02-03-2017 à 16:57:09  profilanswer
 

Ekimmu a écrit :

Nous avons aussi d'enorme ecart entre les test HFR et ComputerBase.de par exemple :
F1 2016 en 1080P sur HFR : 103 FPS pour le 1800X et 139 FPS pour le 7700K
F1 2016 en 1080P Sur Computer Base : 120 FPS  pour le 1800x et 99 FPS pour le 7700 K

 

https://www.computerbase.de/2017-03 [...] 1-2016-fps

 

Witcher 3 en 1080P sur HFR : 91 FPS pour le 1800X et 112 FPS pour le 7700K
Witcher 3 en 1080P Sur Computer Base : 135 FPS  pour le 1800x et 138 FPS pour le 7700 K

 

https://www.computerbase.de/2017-03 [...] cher-3-fps

 


La CG est differente dans les test mais ca inverse carrement les resultats ?
Incomprehensible

 

Pour TW3 le test de CB semble GPU limited, donc bon.
Par contre pour F1, je ne sais pas d'ou vient ce comportement complètement différent. Si tu as les détails de leur procédure de test sur F1 2016 je suis preneur.


Message édité par Marc le 02-03-2017 à 17:06:43
n°10084965
Star2k
Posté le 02-03-2017 à 16:57:47  profilanswer
 

regis183 a écrit :


 
On est d'accord.
Mais c'est justement ce type d'utilisation pro qui peut justifier l'achat dans cette gamme tarifaire.
 
 


 
Oui mais clairement, si tu fais que de la DAO, ne prends même pas un 6900k, un 7700k serait bien meilleur et pour moins chère. Par contre, pour de la VM, je pense qu'AMD à une carte à jouer car en terme de prix, le R7 1700X se positionne devant le i7 7700k qui à 2*moins de cores et de threads.

n°10084967
yoda34
Chemical Worker
Posté le 02-03-2017 à 16:58:14  profilanswer
 


Merci !  :jap:

n°10084968
aout
Posté le 02-03-2017 à 16:58:19  profilanswer
 

Question c'est quoi la diff entre un jeu qui tourne a 150fps et le meme jeu qui tourne a 120fps ?  
 
Y'a une reelle difference dans l'experience de jeu pour l'utilisateur lambda ?

n°10084969
Lykomax
Posté le 02-03-2017 à 16:58:22  profilanswer
 

Je m'attendais à plus de perfs dans les jeux, mais ça reste suffisamment viable à l'utilisation pour jouer en fluidité,
et c'est toujours mieux à ce que AMD nous avait habitué. Il y a aussi le manque d'opti des jeux pour les cpu de plus de 4 coeurs qui n'aide pas.
Quand aux applications je n'ai pas besoin de toute cette puissance, je n'ai donc pas d'avis là dessus.

 

C'est aussi curieux cette histoire de SMT pas opti pour les jeux et qu'il vaut mieux ne pas activer.
A chaque fois que je regarde un bench je me demande si c'est activé ou non (les graphs de tomshardware sont bien faits car on voit les 2).
D'ailleurs suivant le site, l'écart en jeu avec les Intel n'est pas le même :??:, sans doute à cause des jeux testés et du protocole.

 

La déception pour moi c'est surtout l'overclocking, mais ça on pouvait s'en douter car les 8C d'Intel ne sont pas non plus des bêtes en overclocking.
Mais y a aussi le problème des perfs et latences mémoire que je ne m'attendais pas du tout.
J'espère que AMD va améliorer ça très prochainement parce que c'est quand même sur la bonne voie.
Et j'espère aussi que les 6C et 4C seront bien meilleurs en OC pour booster les perfs en jeux.

Message cité 1 fois
Message édité par Lykomax le 02-03-2017 à 17:06:54
n°10084970
mogana
Posté le 02-03-2017 à 16:58:43  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Cette conso parfaitement maîtrisée par AMD, j'étais pas prêt  :ouch:


 
oui avec mon 3930K à 220W, j'aurais plus 2 fois performant pour 2 fois moins de consommation  
 
je rigole, je m'en tape un peu des 100W en plus même si ça m'a coûté pour refroidir tout ça  

n°10084972
Xantar_Eoz​enn
Posté le 02-03-2017 à 17:00:06  profilanswer
 

aout a écrit :

Question c'est quoi la diff entre un jeu qui tourne a 150fps et le meme jeu qui tourne a 120fps ?  
 
Y'a une reelle difference dans l'experience de jeu pour l'utilisateur lambda ?


Si tu as un écran 144hz, vaut mieux 150fps que 120. :)

n°10084973
regis183
Posté le 02-03-2017 à 17:00:16  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Cette conso parfaitement maîtrisée par AMD, j'étais pas prêt  :ouch:


 
Qu'est-ce que ce serait s'ils respectaient le TDP ?

n°10084974
kazord44
Posté le 02-03-2017 à 17:00:37  profilanswer
 

putain j'ai lu le test, et clairement, les Zen 4/8 vont etre bon, les gros defaut du 8/16 ne seront présent que si c'est coeur foireux
 
du coup 4/8 @ 150 monté a 4+Ghz et c'est le bon plan !
 
ou un 8/16 pour dela virtu 1+1 pour l'host 3 pour un guest, 3 pour l'autre guest :)

Message cité 1 fois
Message édité par kazord44 le 02-03-2017 à 17:03:31
n°10084975
Nicodonald
Posté le 02-03-2017 à 17:00:41  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Cette conso parfaitement maîtrisée par AMD, j'étais pas prêt  :ouch:


Voilà, mais du coup pourquoi ils ont menti sur le TDP vu que c'était malgré tout assez bon :D ?
La cellule marketing d'AMD, quelle plaie :o

n°10084978
morbax
Posté le 02-03-2017 à 17:02:35  profilanswer
 

kazord44 a écrit :

putain j'ai lu le test, et clairement, les Zen 4/8 vont etre bon, les gros defaut du 8/16 ne seront présent que si c'est coeur foireux
 
du coup 4/8 @ 150 monté a 4+Ghz et c'est le bon plan !


 
lol si on te refile un 1800x foireux avec ces 2 +2 tu retombes dans le même truc  :lol:  

n°10084979
Star2k
Posté le 02-03-2017 à 17:02:56  profilanswer
 

Ils vont réussir à foirer le lancement chez AMD avec les CM et les opti de dernières minutes... Bordel.

n°10084981
$crounz
Désolé, c'est de la merde.
Posté le 02-03-2017 à 17:03:16  profilanswer
 

Il est où le wraith max sinon ? (Je poste de mes chiottes et il n'y est pas :o )


---------------
>>Feedback<< Discord Computer Labs
n°10084982
rapha3L
Posté le 02-03-2017 à 17:03:25  profilanswer
 

aout a écrit :

Question c'est quoi la diff entre un jeu qui tourne a 150fps et le meme jeu qui tourne a 120fps ?

 

Y'a une reelle difference dans l'experience de jeu pour l'utilisateur lambda ?

 

Si tourne écran tourne à 60Hz non. S'il tourne à 144Hz, ca peut, mais j'en doute :o
Le but du jeu est de rester au dessus de la fréquence de l'écran lors des grosses scènes chargées (min fps) pour éviter les saccades.

Message cité 1 fois
Message édité par rapha3L le 02-03-2017 à 17:05:57
n°10084986
kazord44
Posté le 02-03-2017 à 17:04:34  profilanswer
 

morbax a écrit :


 
lol si on te refile un 1800x foireux avec ces 2 +2 tu retombes dans le même truc  :lol:  


d'ou mon message sur' les coeurs foireux', mais apres comment savoir si c'est l'un ou l'autre

n°10084987
rapha3L
Posté le 02-03-2017 à 17:04:55  profilanswer
 

Star2k a écrit :

Ils vont réussir à foirer le lancement chez AMD avec les CM et les opti de dernières minutes... Bordel.


 
Faut garder un peu de fail en stock pour Vega aussi :o

n°10084988
Puppy75
Posté le 02-03-2017 à 17:05:03  profilanswer
 

Lykomax a écrit :

Je m'attendais à plus de perfs dans les jeux, mais ça reste suffisamment viable à l'utilisation pour jouer en fluidité,  
et c'est toujours mieux à ce que AMD nous avait habitué. Il y a aussi le manque d'opti des jeux pour les cpu de plus de 4 coeurs qui n'aide pas.
Quand aux applications je n'ai pas besoin de toute cette puissance, je n'ai donc pas d'avis là dessus.
 
C'est aussi curieux cette histoire de SMT pas opti pour les jeux et qu'il vaut mieux ne pas activer.
A chaque fois que je regarde un bench je me demande si c'est activé ou non (les graphs de tomshardware sont bien faits car on voit les 2).  
D'ailleurs suivant le site, l'écart en jeu avec les Intel n'est pas le même :??:, sans doute à cause des jeux testés et du protocole.
 
La déception pour moi c'est surtout l'overclocking, mais ça on pouvait s'en douter car les 8C d'Intel ne sont pas non plus des bêtes en overclocking.  
Mais y a aussi le problème des perfs et latences mémoire que je ne m'attendais pas du tout.
J'espère que AMD va améliorer ça très prochainement parce que c'est quand même sur la bonne voie.
Et j'espère aussi que les 6C et 4C seront bien meilleurs en OC pour booster les perfs en jeux.


 
@Lykomax les jeux actuels ne sont pas opti pour plus de 4c ?

n°10084990
salva52
Posté le 02-03-2017 à 17:07:22  profilanswer
 

Ils auraient du repousser le lancement d'un mois et mettre tout ça au point niveau CM, peut être un problème sur le cpu aussi, car chez Amazon il faut attendre plus d'un mois pour la réappro, peut être une révision de dernière minute ?


Message édité par salva52 le 02-03-2017 à 17:07:49
n°10084992
mogana
Posté le 02-03-2017 à 17:08:17  profilanswer
 

ce sera un 1800x pour moi mais quelle carte mère prendre ?

n°10084994
Star2k
Posté le 02-03-2017 à 17:08:27  profilanswer
 

rapha3L a écrit :


 
Faut garder un peu de fail en stock pour Vega aussi :o


 
Ah non, on ne touche pas à VEGA, j'en ai marre de ma GTX960, je veux retourner chez les rouges. ALORS on ne touche pas à VEGA c'est clair ? :D
 
D'ailleurs je vais aller voir si l'oiseau de mauvaise augure qu'est Wirm... ne traîne pas la bas.

Message cité 1 fois
Message édité par Star2k le 02-03-2017 à 17:10:18
n°10084996
salva52
Posté le 02-03-2017 à 17:10:39  profilanswer
 

Du coup ça me permet d'attendre, j'ai déjà reçu mes 16go de corsair Vengeance led red 3200, le SSD est commandé et devrait arriver d'ici une semaine. Donc on verra les cartes mères, les ventirad et le cpu plus tard.  
On parlait d'oc à 4.5ghz pour le 1800x et le 1700x si je ne me trompe pas.


Message édité par salva52 le 02-03-2017 à 17:12:24
n°10084998
serthus
Posté le 02-03-2017 à 17:11:42  profilanswer
 

Vu qu'on gagne en moyenne 10% de perfs en jeu d'après HFR en désactivant le SMT? j'aurai bien aimé par curiosité voir ca transparaître dans indices de performances et bench.  
 
Ca mettrai l'indice de perfs du 1800X à 121 en jeu.

Message cité 1 fois
Message édité par serthus le 02-03-2017 à 17:11:57
n°10084999
rapha3L
Posté le 02-03-2017 à 17:12:05  profilanswer
 

Star2k a écrit :

 

Ah non, on ne touche pas à VEGA, j'en ai marre de ma GTX960, je veux retourner chez les rouges. ALORS on ne touche pas à VEGA c'est clair ? :D

 

Si tu veux [:thalis]

 


Message édité par rapha3L le 02-03-2017 à 17:12:24
n°10085000
fredo3
Posté le 02-03-2017 à 17:12:13  profilanswer
 

Citation :

Si AMD n'a pas pu nous donner une idée de la latence d'un accès sur le second CCX, il nous a fourni une autre donnée largement plus importante : la bande passante entre ces deux CCX : seulement 22 Go/s !

Roh, Infinity Fabric = 1x Hypertransport

 

Ils n'avaient vraiment rien de mieux? :/

 

Vivement les liens optiques :o

Citation :


Infinity Fabric is a superset of Hypertransport announced by AMD in 2016 as an on-chip interconnect for its GPUs and CPUs.[6] The company said the fabric would scale from 30GBytes/s to 512GBytes/s, and be use in the Zen based CPUs and Vega GPUs to be release in 2017.


Message édité par fredo3 le 02-03-2017 à 17:12:49
n°10085001
Moumoule
Posté le 02-03-2017 à 17:12:30  profilanswer
 

regis183 a écrit :


 
Qu'est-ce que ce serait s'ils respectaient le TDP ?


 
- Le TDP est respecté
- La consommation est en dessous du TDP
 
Tout comme le 7700k respecte son TDP, etc ... La mesure de la consommation est pas très juste.
 
 

n°10085005
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2017 à 17:13:32  answer
 

chaced a écrit :


 
Meme probleme, c'est le passage d'un CCX a l'autre qui ralentit tout, comme expliqué sur l'article, si un ccx demande une info qu'il n'a pas il doit demander a son voisin si il l'a.


c'était malheureusement à prévoir  
leur conception du cache l3 par bloc de core , impliquait forcément des limitations avec un impact variable selon l'application  
la question était de savoir comment ça allait se traduire en pratique  
 
on a la réponse :/  
 
voir le 1800x se taper des pefs d'un 3770k sur un jeu aussi bien multithreadé que WD2 ça fait mal  :sweat:
 
dommage , car y'a quand même pas mal de point positifs  
ça va être un peu comme pour le phenom je pense , faudra attendre le 2 , en espérant qu'il ne tarde pas trop :/

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-03-2017 à 17:15:35
n°10085006
Lykomax
Posté le 02-03-2017 à 17:13:49  profilanswer
 

Puppy75 a écrit :

@Lykomax les jeux actuels ne sont pas opti pour plus de 4c ?


J'ai marqué ça :

Citation :

Il y a aussi le manque d'opti des jeux pour les cpu de plus de 4 coeurs qui n'aide pas.


Je pense seulement que ce n'est pas souvent le cas, et je parle pour le nombre de coeurs et non de threads vu qu'en plus Ryzen a un petit déficit de perf avec le SMT activé en jeu.

 

Enfin dans la moyenne jeu 3D du test hardware.fr la supériorité des 8C sur les 4C/8T (si on les mets à la même fréquence) n'est pas évidente du tout.


Message édité par Lykomax le 02-03-2017 à 17:18:43
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