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Auteur Sujet :

[Topic Unique] AMD Ryzen (2016_14nm & FinFET)

n°9616446
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 24-09-2015 à 13:52:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ce topic à troll sérieux, ça en devient barbant, stop à la fin de discuter "Intel ou AMD", on ici pour parler de Zen, pas de vos problèmes avec la communauté.


---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
mood
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Posté le 24-09-2015 à 13:52:37  profilanswer
 

n°9616511
Lyto
Posté le 24-09-2015 à 14:29:06  profilanswer
 

CoyoteErable a écrit :

Ce topic à troll sérieux, ça en devient barbant, stop à la fin de discuter "Intel ou AMD", on ici pour parler de Zen, pas de vos problèmes avec la communauté.


+10 000


---------------
L'innovation, c'est extra :)
n°9616518
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 24-09-2015 à 14:38:58  profilanswer
 

+1 c'est d'un chiant [:russ]


Message édité par NoradII le 24-09-2015 à 14:39:07

---------------
valid.x86.fr/575505 /842925 /902578
n°9616531
Punkenjoy
Posté le 24-09-2015 à 14:50:44  profilanswer
 

cbo a écrit :

Octobre 2016
 
Attendre ou ne pas attendre Zen, pour remplacer mon i7-920, tel est la question...
 
De toute ma vie je n'aurai jamais gardé un ordinateur si longtemps. Skylake ne m'a pas convaincu de changer, mais vu que les nouvelle CG en 16nm vont sortir au printemps ça va être dur d'attendre octobre voir novembre  pour tout changer


Pourquoi tout changer pour changer de CG? achète une nouvelle CG et tu prendra le CPU quand tu le désirera. Perso j'alterne entre achat MB/CPU/Mem et GPU. ça fait moins un choc d'un coup.

n°9616545
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 24-09-2015 à 15:06:37  profilanswer
 

Faut quand même bien avouer que quand t'as un i7 de première génération t'es bien emmerdé actuellement... je le suis aussi et franchement je me vois mal changer avant que Zen ne se pointe.

 

Broadwell/Skylake c'est mieux mais cher au % de gain (surtout Skylake en DDR4 en fait, bien que Broadwell soit aussi cher si on a que 4Go) et AMD reste trop en retrait, on est condamnés à attendre ou surpayer.


Message édité par Gigathlon le 24-09-2015 à 15:08:33
n°9616550
Punkenjoy
Posté le 24-09-2015 à 15:11:22  profilanswer
 

J'ai un I7 2600k à 4.2 GHz et c'est la même situation. Dépenser 500$ ou plus pour 20% ça fait chier.  
 
Je dit pas si le motherboard saute ou autre problème mais pour le moment aucun intérêt. Et d'après moi, il faudra quelques mois pour qu'une guerre des prix ou une course à la performance survienne donc rien avant 2017.  
 
Quel bon achat ce fut à l'époque ! :D

n°9616727
cbo
Posté le 24-09-2015 à 17:37:16  profilanswer
 

Punkenjoy a écrit :


Pourquoi tout changer pour changer de CG? achète une nouvelle CG et tu prendra le CPU quand tu le désirera. Perso j'alterne entre achat MB/CPU/Mem et GPU. ça fait moins un choc d'un coup.


 
Perso j'aime bien tout changer d'un coup, quitte à changer la CG à mi vie du reste; le cout de toute façon il y est, bon oui je pourrai quand m^me acheter la CG avant histoire de m'amuser un peu... ce qui m'inquiète le plus ce sont mes DD qui ont maintenant 6 ans.

n°9616733
frakamoi
Posté le 24-09-2015 à 17:40:50  profilanswer
 

Personnellement, j'ai toujours mon i5 760... J'avais beaucoup d'espoir sur les perfs de skylake, mais un peu déçu du gain par rapport au coût :pfff:
 
Je regrette un peu de ne pas avoir misé sur un i7 à l'époque, certain jeux commence à faire "mal" à mon CPU :(  
 
Je pensais que pour l'instant Zen était toujours prévu pour Q1 2016, il y a eu une confirmation concernant la date de sortie de Zen pour les desktop?

n°9616741
mazingerz
Posté le 24-09-2015 à 17:48:26  profilanswer
 

cbo a écrit :

Octobre 2016
 
Attendre ou ne pas attendre Zen, pour remplacer mon i7-920, tel est la question...
 
De toute ma vie je n'aurai jamais gardé un ordinateur si longtemps. Skylake ne m'a pas convaincu de changer, mais vu que les nouvelle CG en 16nm vont sortir au printemps ça va être dur d'attendre octobre voir novembre  pour tout changer


 
 
pourquoi changer ?
 
les PC on l'avantage sur les console d'être évolutif

Message cité 1 fois
Message édité par mazingerz le 24-09-2015 à 17:48:51
n°9616747
mazingerz
Posté le 24-09-2015 à 17:52:49  profilanswer
 

frakamoi a écrit :

Personnellement, j'ai toujours mon i5 760... J'avais beaucoup d'espoir sur les perfs de skylake, mais un peu déçu du gain par rapport au coût :pfff:
 
Je regrette un peu de ne pas avoir misé sur un i7 à l'époque, certain jeux commence à faire "mal" à mon CPU :(  
 
Je pensais que pour l'instant Zen était toujours prévu pour Q1 2016, il y a eu une confirmation concernant la date de sortie de Zen pour les desktop?


 
plutôt Q3 2016 voir 2017 malheureusement
 
par contre il ne faut pas se leurrer je ne pense pas que ça soit un pross haut de game mais un pross plutôt au bon prix comme AMD  l'habitude  
40% d'IPC en plus comme annoncé ça sera pas une fusée
par contre il risque d’exister des déclinaison avec plus que 8 coeur la ça peut avoir sont intérêt  
 
a voir aussi si il y a des version avec GPU intégré qui pourrais faire office de coprocesseur  
 
le top serais une version full intégré avec GPU + CPU + HBM
ça dépoterais bien dans une configue rikiki
 

mood
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Posté le 24-09-2015 à 17:52:49  profilanswer
 

n°9616758
Ptisinge
Parti chercher médailles
Posté le 24-09-2015 à 18:05:45  profilanswer
 

frakamoi a écrit :

Personnellement, j'ai toujours mon i5 760... J'avais beaucoup d'espoir sur les perfs de skylake, mais un peu déçu du gain par rapport au coût :pfff:

 

Je regrette un peu de ne pas avoir misé sur un i7 à l'époque, certain jeux commence à faire "mal" à mon CPU :(

 

Tu peux toujours upgrade pour quelques dizaines d'euros, et revendre le tien.


Message édité par Ptisinge le 24-09-2015 à 18:05:57
n°9616783
cbo
Posté le 24-09-2015 à 18:35:29  profilanswer
 

mazingerz a écrit :


 
 
pourquoi changer ?
 
les PC on l'avantage sur les console d'être évolutif


 
Euh au bout de 6 ans je garde quoi ? le boitier, parce que su ma CM en socket 1366 je vois pas bien ce que je peux mettre comme proc.
 

n°9616817
k4520
C'est légal !
Posté le 24-09-2015 à 19:12:25  profilanswer
 

cbo a écrit :


Attendre ou ne pas attendre Zen, pour remplacer mon i7-920, tel est la question...


 
Je suis exactement dans le même cas
 

mazingerz a écrit :


par contre il ne faut pas se leurrer je ne pense pas que ça soit un pross haut de game mais un pross plutôt au bon prix comme AMD  l'habitude  
40% d'IPC en plus comme annoncé ça sera pas une fusée


 
40% c'est pas mal, c'est ce qu'a apporté Intel en 3 générations.
J'attends juste de voir à quoi correspondent les 40%, si ce sont des 40% "AMD-market" qu'on retrouve dans un cas spécifique, auquel cas je serai immensément déçu, ou 40% réels par core ce qui, selon le calcul (foireux) que j'avais fait pourrait mettre AMD +/- au niveau de Haswell !

n°9616825
everwind
Posté le 24-09-2015 à 19:20:38  profilanswer
 

cbo a écrit :


 
Euh au bout de 6 ans je garde quoi ? le boitier, parce que su ma CM en socket 1366 je vois pas bien ce que je peux mettre comme proc.
 


ben garde le proc avec la CM ...
 
Je suis exactement dans la même situation. Je vais changer de CG l'année prochaine, au premier semestre j'imagine vu que les 2 devraient sortir les CG au premier semestre. Je vais garder CM + RAM (j'ai deja 8go, mais si tu as seulement 4go tu peux prendre un kit 4go supplémentaire, ca coute pas grand chose) + proc (i7 920 comme toi) + alim + boitier.
 
Et ensuite si Zen est satisfaisant, j'upgraderai le proc à ce moment la. Sinon ce sera Skylake-E.

n°9616839
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 24-09-2015 à 19:42:06  profilanswer
 

everwind a écrit :


ben garde le proc avec la CM ...
 
Je suis exactement dans la même situation. Je vais changer de CG l'année prochaine, au premier semestre j'imagine vu que les 2 devraient sortir les CG au premier semestre. Je vais garder CM + RAM (j'ai deja 8go, mais si tu as seulement 4go tu peux prendre un kit 4go supplémentaire, ca coute pas grand chose) + proc (i7 920 comme toi) + alim + boitier.
 
Et ensuite si Zen est satisfaisant, j'upgraderai le proc à ce moment la. Sinon ce sera Skylake-E.

Ça mm'étonnerait que Skylake-E sorte en 2016... Et puis ça sera pas le même prix, t'aura Kabylake d'ici là.


---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
n°9616842
Corleone_6​8
Posté le 24-09-2015 à 19:45:15  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

La dernière fois qu'AMD a atteint les 25% de parts de marché Intel a versé des milliards de dollars à HP, Dell, et leurs copains, afin de remettre AMD à sa place...
 
En plus de cela Intel a offert des rabais "spéciaux" à certains assembleurs tel que Lenovo. Intel avait proposé à ce dernier un rabais de 100 millions de dollars contre l'achat de 17 millions de procos Intel. Le hic c'est que les ventes annuelles de Lenevo étaient justement de 17 millions d'ordinateurs. AMD était dès lors exclus par la force des choses.
 
Les parts de marché d'AMD auprès de Sony sont passées de 23% en 2002 à 8% en 2003, puis à 0% l'année suivante, et c'est resté à 0% pendant les cinq années suivantes. La raison est fort simple. Intel payait les dépenses publicitaires de Sony en échange de l'achat de ses processeurs.
 
Media Markt en Allemagne (Media-Saturn / Planet Saturn Boulanger en France), le plus grand revendeur européen de matériel informatique, avait signé un contrat d’exclusivité avec Intel pour ne vendre que des machines arborant ses processeurs. Même chose pour ce qui est de Conforama et de Boulanger.
 
Dans le cas de Dell, c'est encore pire car Intel lui a versé 1 milliard de dollars par année afin qu'il ne vendent pas plus de 5% de proco AMD. Et ceux-ci étaient très difficile à trouver sur le site de l'assembleur #1 de l'époque.
 
AMD avait le meilleur CPU, mais il n'y avait aucun moyen de dépasser les 25% de parts de marché. AMD ne pouvait espérer augmenter ses ventes. Intel a toujours dirigé AMD comme bon lui semblait.
 
Master of Puppets.
Pain monopoly, ritual misery.


 
[:aloy]


---------------
Phanteks Enthoo Primo / Seasonic P-860 / Asus Strix B550 E/ Ryzen 5600X WC / 2*16 F4 3600C16 Gskill Ripjaws @3733 / 6900XT Red Devil / Crucial C300 128 Go / Sam 850 Evo 500 Go / Velociraptor 300 Go / Caviar Red 4 To / Caviar Black 1 To
n°9616859
everwind
Posté le 24-09-2015 à 20:06:15  profilanswer
 

CoyoteErable a écrit :

Ça mm'étonnerait que Skylake-E sorte en 2016... Et puis ça sera pas le même prix, t'aura Kabylake d'ici là.  


Ben Zen est minimum Q3 2016, voire possiblement 2017. Donc comme je dis j'attends de voir ce que donne Zen, et si ca me satisfait je prends, et sinon j'attendrai 6 mois de plus pour avoir Skylake -E.
 
Sur les prix on en sait rien, personne n'a dit que AMD n'allait pas sortir de processeur au dessus de 400€ ! Je trouverai ca assez improbable que AMD se soit fait chier à tout mettre en pause pour développer une nouvelle architecture et ne pas aller au dela de 400€  et aller surpasser un 5820K au moins (comme déjà dit de ma part).
 
 
Peut être que je me trompe mais j'ai de l'espoir sur le coup, et pas pressé donc autant attendre de voir ce que Zen donnera !

n°9616931
Zurkum
Posté le 24-09-2015 à 21:49:20  profilanswer
 
n°9616947
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 24-09-2015 à 22:12:34  profilanswer
 


Crédibilité douteuse : wccftech qui donne expreview comme source, c'est priceless...
 
L'explication sur le retooling ne tient pas du tout la route.

n°9616967
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 24-09-2015 à 22:35:34  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
Ravenloft
n°9617010
k4520
C'est légal !
Posté le 24-09-2015 à 23:33:38  profilanswer
 

Je me demande encore pourquoi on continue à citer ces sites qui balancent de la bouse une fois sur... un, tout le temps en fait !
Ils font leur blé sur du fake, on devrait arrêter de les relayer !


Message édité par k4520 le 24-09-2015 à 23:34:52
n°9617079
gils04
le soleil du sud !
Posté le 25-09-2015 à 01:52:40  profilanswer
 

même si on baisse le nombre à 20 % de perf en plus à même vitesse et même conso , cela m'ira très bien , 40 % me semble fantaisiste .
je serais curieux de voir ce que donne un A64 S754 x8 à 4 ghz  :heink:


Message édité par gils04 le 25-09-2015 à 01:54:27
n°9617153
Le nain de​ HFR
Chasseur d'angry supadmin vert
Posté le 25-09-2015 à 09:33:31  profilanswer
 

ravenloft a écrit :

Citation :

And a 40% IPC improvement would instantly put AMD in a very competitive position with Intel’s fastest X99 enthusiast processors. According to the aggregate single threaded PassMark database a 40% IPC improvement over the Steamroller based A10 7850K would put Zen on par with Intel’s latest Skylake i7 6700. Which is a paramount improvement, a comparison that uses AMD’s Excavator core as a base for the 40% figure would put Zen at an even more favorable position.


 :love:

mais oui, tant qu'on y est moi j'annonce un gain de 237%, c'est mon ami imaginaire qui me l'a dit alors c'est aussi valable que l'autre lien du site à click.


---------------
Je n'ai pas de problème d'alcool. Je bois, je suis saoul, je tombe. Pas de problème.
n°9617234
Fouge
Posté le 25-09-2015 à 11:23:13  profilanswer
 

gils04 a écrit :

même si on baisse le nombre à 20 % de perf en plus à même vitesse et même conso , cela m'ira très bien , 40 % me semble fantaisiste .
je serais curieux de voir ce que donne un A64 S754 x8 à 4 ghz  :heink:

On se retrouverait qu'un peu au-dessus d'un Phenom II :/

 

Si l'on se réfère aux tests HFR et que l'on donnait un indice 100 au Phenom II, voici ce que l'on obtiendrait comme score lorsqu'on compare leur IPC (par core, au sens AMD du terme) :

 

CPU AMD : Indice appli / Indice jeux
Phenom II X4 : 100 / 100
FX x3xx (Vishera) : 83.5 / 92.6
AMD A7k (Kaveri) : 85.3 / 92.0
AMD Zen : 120? / 130?

 

CPU Intel : Indice appli / Indice jeux
Intel C2Q 9x : 107.9 / 106.9
Intel SB (i5*) : 124.7 / 145.9
Intel SB (i7*) : 158.1 / 155.5
Intel SL (i5*) : 156.1 / 179.9
Intel SL (i7*) : 195.2 / 192.5
* i5=>1thread/core, i7=>2thread/core

 

Il y a plein d'approximations de ma part, mais ça donne l'odre de grandeur.
Ceci dit, faut garder en tête qu'ils parlent de 40% en single thread. Si un core Zen gère 2 thread, alors il faudrait s'attendre à un gain/core/MHz supérieur à ces +40%. Et c'est à espérer si AMD veut revenir dans la course :jap:

 

edit: j'ai également conscience que ce +40% tombe de nul part :o

Message cité 3 fois
Message édité par Fouge le 25-09-2015 à 11:28:29
n°9617273
regis183
Posté le 25-09-2015 à 12:09:45  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Il y a plein d'approximations de ma part, mais ça donne l'odre de grandeur.


 
Nan c'est assez précis.
La seule chose, c' est que L'IPC n'a pas vraiment d'intérêt en soi.
C'est juste une donnée permettant d'évaluer la performance moyenne d'un cœur connaissant sa fréquence.
Laquelle dépend également de l'architecture, le but du jeu étant de concevoir le pipeline présentant le meilleur équilibre.
 
Phenom avait un gros IPC comparé à K8.
Mais une fréquence moindre à Vcore et gravure similaires.


Message édité par regis183 le 25-09-2015 à 12:13:34
n°9617276
Gg67500
Posté le 25-09-2015 à 12:19:17  profilanswer
 

J'ai pas trop suivit ces dernier temps mais .. Zen aura le 1 core physique 2 core logique comme chez intel ?


---------------
halte là on ne passe pas !
n°9617285
lapin
Posté le 25-09-2015 à 12:28:12  profilanswer
 

Oui.

n°9617290
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 25-09-2015 à 12:36:33  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Ceci dit, faut garder en tête qu'ils parlent de 40% en single thread.


 
AMD parle de 40% sans préciser quoi que ce soit d'autre. On ne sait pas si c'est en single ou multi thread, et on ne sait pas si par coeur sur Excavator ils entendent module entier ou demi module.
 
Bref, on est bien avancé avec ce chiffre :o

n°9617291
tymv
Posté le 25-09-2015 à 12:37:21  profilanswer
 

ne pas oublier la conso, la bande passante RAM et la gravure 28nm bulk en 14FF !
 
IPC, si c'est sur un core à 2Ghz ou 4Ghz cela change pas mal... et en fonction des archis (regardons les proc Ax d'apple par rapport à aux ARM ou Qualcomm par exemple... fréquence bcp plus basse mais efficacité en hausse) !
 
mais si ils gardent un bon GPU, et que le CPU monte cela serai déjà bien !
avec toutes les technos à venir qui vont aussi changer la donne (l'HBM mais pas que)
 
 
mais ce qui m'étonne c'est que l'on entend pas parler des serveurs qui devaient sortir avant ! :heink:


---------------
[Vends]Dell 1330XPS, AthlonX3(4) 425
n°9617309
Lyto
Posté le 25-09-2015 à 13:22:28  profilanswer
 

Marc a écrit :


 
AMD parle de 40% sans préciser quoi que ce soit d'autre. On ne sait pas si c'est en single ou multi thread, et on ne sait pas si par coeur sur Excavator ils entendent module entier ou demi module.
 
Bref, on est bien avancé avec ce chiffre :o


C'est 40 % de plus qu'un processeur qui ferait 40 % de moins sur une tâche similaire  :D  
Comme ça on pourra pas dire qu'ils ont menti :) :ange:


---------------
L'innovation, c'est extra :)
n°9617482
gils04
le soleil du sud !
Posté le 25-09-2015 à 16:56:20  profilanswer
 


ça fait du 25 % comparé au Phenom II 45 nm , on est dans clous si on ne compte pas le FX :D  

n°9617532
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 25-09-2015 à 17:50:13  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par ravenloft le 25-09-2015 à 17:52:22

---------------
Ravenloft
n°9617535
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 25-09-2015 à 17:51:29  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par ravenloft le 25-09-2015 à 17:52:54

---------------
Ravenloft
n°9617549
lapin
Posté le 25-09-2015 à 18:09:19  profilanswer
 

les +40% d'IPC en plus c'est par rapport à Steamroller.

n°9617576
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 25-09-2015 à 18:47:30  profilanswer
 

ravenloft a écrit :

Les 40% c'est posté par AMD de manière officielle. La seule chose qui est approximé, c'est la base et le résultat final.


C'est pas la première fois qu'AMD annonce un gain de 40%: HARDWARE.FR 2007
 
Et comme le passé est le garant de l'avenir...  :whistle:

n°9617625
Zurkum
Posté le 25-09-2015 à 19:39:19  profilanswer
 

C'est 40% par rapport au cores excavators et si je suis dans le bon les cores excavators sont bases conso et sont assez médiocre à haute fréquence alors du coup je me demande comment ils font leur calculs

n°9617628
Zurkum
Posté le 25-09-2015 à 19:42:40  profilanswer
 

Wirmish a écrit :


C'est pas la première fois qu'AMD annonce un gain de 40%: HARDWARE.FR 2007
 
Et comme le passé est le garant de l'avenir...  :whistle:


 
En gros c'est les Phenoms 2 ? Ils étaient pas si mauvais que ça ?

n°9617696
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 25-09-2015 à 21:05:09  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
Ravenloft
n°9617717
Zurkum
Posté le 25-09-2015 à 21:25:25  profilanswer
 

Bla-bla-bla  ils ont peut-être une nouvelle tactique marketing chez AMD :o  
Cela dit ce serait pas si déconnant un Zen en 16nm  TSMC pour ce faire la main et l'année d'après Zen Refresh en 14nm GloFo

n°9617745
Corleone_6​8
Posté le 25-09-2015 à 21:58:12  profilanswer
 

Nan mais en même temps, ils n'ont pas vraiment le choix en fait... Il faut que Zen soit extraordinaire, qu'il casse la baraque, qu'il ne soit pas "standard", pas juste bon pour le prix et encore bien en dessous de Intel... Ou cette fois ca sera vraiment finit...


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Phanteks Enthoo Primo / Seasonic P-860 / Asus Strix B550 E/ Ryzen 5600X WC / 2*16 F4 3600C16 Gskill Ripjaws @3733 / 6900XT Red Devil / Crucial C300 128 Go / Sam 850 Evo 500 Go / Velociraptor 300 Go / Caviar Red 4 To / Caviar Black 1 To
n°9617785
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 25-09-2015 à 22:59:17  profilanswer
 

Zurkum a écrit :

Cela dit ce serait pas si déconnant un Zen en 16nm  TSMC pour ce faire la main et l'année d'après Zen Refresh en 14nm GloFo


TSMC ne pourra pas avoir le volume pour les SoC mobiles de tous bords, les GPU et les CPU/APU AMD en 16FF, et c'est pas un + en plus ou en moins qui changera ça.
 
GloFo va certainement pouvoir occuper ses FAB 40nm avec le 22FDX pour les weareable, mais c'est le seul endroit où il y aura du finFET réellement dispo.

mood
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