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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Amd Phenom.

n°6029784
Devil'sTig​er
Posté le 21-11-2007 à 09:14:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nono 63 a écrit :


IBM s'est plus tourné vers le monde des services (logiciels, conseils aux entreprises etc...) . La partie "semi-conducteurs" restant présente pour assurer le développement de leur propres plate-formes.
 
Après avoir lu quelques articles sur le phenom, je suis d'accord avec Marc qui précise que les performances à fréquence égale par rapport au K8 sont pas si mal que ça. Mais comme la montée en fréquence a l'air d'être problématique, et ce même si un article de Tom's Hardware signale qu'ils ont pu faire un overclock à 3 Ghz, le Phenom va avoir du mal a se démarquer ne serait-ce que de l'A64 ..
J'ai l'impression qu'AMD a énormément de mal avec la gravure 65 nm mais à quoi est-ce dû : au SOI ? un problème de moyens mis en oeuvre pour accéder à cette technologie ?
Et peut-on penser qu'il en sera de même avec la technologie 45nm ?
 
Pas de troll SVP : je cherche un raison sérieuse.


Problème de fsb ;) même les ingés de AMD savent pas encore d'ou ca vient, mais avec un coeff libre (FX & co) ca peu quand même grimper ;)

mood
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Posté le 21-11-2007 à 09:14:49  profilanswer
 

n°6029806
TheRealObi​-One
♥ Maître Jedi du Taunt ♥
Posté le 21-11-2007 à 09:30:16  profilanswer
 

Devil'sTiger a écrit :


Problème de fsb ;) même les ingés de AMD savent pas encore d'ou ca vient, mais avec un coeff libre (FX & co) ca peu quand même grimper ;)


 
Certes, mais vu le prix des FX à leur sortie, c'est pas tout le monde qui pourra se les payer...par contre pour les gens comme moi qui n'ont pas 1000€ à mettre dans un proco (quoique :whistle: !), a tarification quasi identique, il sera plus judicieux de prendre de l'Intel...AMHA :jap:  
 


---------------
(Ex one1504) - [VDS] - Feed - Nostalg33k du PiseptO
n°6029813
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 21-11-2007 à 09:33:49  profilanswer
 

C'est clair et le prix des mobo 790FX n'arrange pas les choses...
 
Quoique rien que pour la DFI j'ai presque envie de reprendre de l'amd pour mon second pc... :love:  
 
http://www.xtremesystems.org/forum [...] p?t=166121

n°6029828
matt113
Et mon cul c'est du poulet ?
Posté le 21-11-2007 à 09:47:17  profilanswer
 

c'est moi ou ya pas de carte son  :??:

n°6029837
TheRealObi​-One
♥ Maître Jedi du Taunt ♥
Posté le 21-11-2007 à 09:50:16  profilanswer
 

aliss a écrit :

C'est clair et le prix des mobo 790FX n'arrange pas les choses...
 
Quoique rien que pour la DFI j'ai presque envie de reprendre de l'amd pour mon second pc... :love:  
 
http://www.xtremesystems.org/forum [...] p?t=166121


 
Tiens, ça me rappelle les emballages des Leadtek, à l'époque Nforce2 Ultra :D ceci dit belle mobo en effet :jap:  
 
Edit : pour le son, il y a peut être un bracket ?
 


Message édité par TheRealObi-One le 21-11-2007 à 09:54:41

---------------
(Ex one1504) - [VDS] - Feed - Nostalg33k du PiseptO
n°6029859
nono 63
Posté le 21-11-2007 à 09:59:46  profilanswer
 

Devil'sTiger a écrit :


Problème de fsb ;) même les ingés de AMD savent pas encore d'ou ca vient, mais avec un coeff libre (FX & co) ca peu quand même grimper ;)


Ok mais quand tu parles de fsb c'est le lien HTT ou la vitesse du controleur mémoire ?
Ce serait donc pour cette raison qu'elle est fixée à 1,8 Ghz sur les Phenom 9500 et 9600, sachant que la vitesse théorique du HT3 est de 2,6.
 

matt113 a écrit :

c'est moi ou ya pas de carte son  :??:


Probablement déportée sur un bracket.

Message cité 1 fois
Message édité par nono 63 le 21-11-2007 à 10:00:17

---------------
Mon topic Achat/ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2496_1.htm
n°6029872
gliterr
Posté le 21-11-2007 à 10:07:06  profilanswer
 

wolfflyter a écrit :

je vois bien une baisse de tarif en relation avec la mise sur le marché du Phenom (bon ou mauvais).
 
le prix de 200euros est un bon prix pour plonger un peu plus AMD dans une situation encore plus difficile.  


Et moi, je doute que les actionnaires INTEL accepte de sortir l'argent de leur poche pour rabaisser AMD
Ils préfèrent que cela vienne d'AMD directement
 

himsir a écrit :

tiens question: IBM ils achétent quand amd?  :lol:  :lol:


Mouais, le process 65nm pourri jusqu'a l'os, il vient en partis de chez IBM si je me souvient bien.


Message édité par gliterr le 21-11-2007 à 10:27:03
n°6029903
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 21-11-2007 à 10:24:41  profilanswer
 

aliss a écrit :

Ah tiens Marc si tu passes par là, bcp de sites ont relevés les limites stables du 9600 vers les 2,6GHz soit 300MHz de gain ce qui est assez faible.
 
Si c'est lié à l'archi, comment se fait-il que le 9700 de PPC aie atteint les 3GHz en air et qu'ils déclarent être surpris par la potentiel d'oc de leur Phenom, ils ont eu un ES pré-selectionné ou le 9700 va bénéficier d'un nouveau step ?
 
http://www.presence-pc.com/tests/AMD-Phenom-22734/10/


Il semblerait que les machines de Varsovie aient été sélectionnées vu que Tom's hardware et PPC reportent cet o/c sur celles-là...
 
Après reste à voir ce qu'il en sera dans le commerce.
 
Edit: bon, il semblerait même que les articles PPC & Tom's aient la même source, ce qui est encore pire.


Message édité par Gigathlon le 21-11-2007 à 10:36:07
n°6030285
wolfflyter
Posté le 21-11-2007 à 12:56:43  profilanswer
 

gliterr
 
La collaboration IBM / AMD est récente , je n'ai aucuns doutes
sur les capacités techniques d'IBM , l'histoire du 65nm AMD pas
terrible......n'est pas issue de leur relation , il me semble qu'IBM
arrive a des performances Stratosphérique avec certains  
proto de Cpu.


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°6030329
eponge
Posté le 21-11-2007 à 13:11:27  profilanswer
 

ouais et puis PPC et THG... je ne sais plus trop quoi penser de leurs tests.

mood
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Posté le 21-11-2007 à 13:11:27  profilanswer
 

n°6030348
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 21-11-2007 à 13:16:33  profilanswer
 

wolfflyter a écrit :

La collaboration IBM / AMD est récente


Elle date d'avant le premier K7, vu qu'à cette époque AMD sous-traitait une partie de sa prod à IBM...
 
La collaboration "plus récente" porte avant tout sur la gravure SOI, développée en commun par plusieurs sociétés dont AMD et IBM, on parle juste plus d'IBM car ils ont leur image et leur taille.

n°6030369
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 21-11-2007 à 13:22:24  profilanswer
 

eponge a écrit :

ouais et puis PPC et THG... je ne sais plus trop quoi penser de leurs tests.


 
Ca me surprend surtout de la part de ppc...
 
[H] (que je n'apprécie pas trop) a également un ES 9700 oc à 3GHz présent dans sa review mais qu'ils n'ont pas obtenu directement des mains d'AMD, pour arriver à cette fréquence ils ont du castrer le bus HT et le NB...

n°6030380
wolfflyter
Posté le 21-11-2007 à 13:24:42  profilanswer
 

Gigathlon
 
je vais lire un peu sur cette collaboration IBM/AMD en relation avec ce topic Phenom  
donc qu'elle implication d'IBM dans ce Phenom.
 
Manquerai plus qu'IBM soit mis en cause via sa collaboration  
avec AMD. Ce que je viens de lire ci-dessus, via le message
de gliterr.
 
IBM c'est la résolution des soucis de la technique SOI
futur technique 32nm et 22nm. Donc pas Phenom.
Remarque ?

Message cité 1 fois
Message édité par wolfflyter le 21-11-2007 à 13:34:57

---------------
該反思的是,往往有幫助
n°6030439
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 21-11-2007 à 13:39:44  profilanswer
 


Une: aucun lien entre la collaboration au développement et la mise en oeuvre, et comme AMD n'est pas ce qu'il existe de plus gros ils ne peuvent pas mettre en oeuvre les procédés développés aussi vite qu'IBM.
 
On ne sait pas où en est l'évolution du procédé utilisé pour le Phenom, il est tout à fait possible qu'ils n'aient pas investi dans l'évolution de leur procédé 65nm initial par souci d'économie (après tout à cette époque ils étaient plutôt bien confortablement assis sur leurs A64 90nm).


Message édité par Gigathlon le 21-11-2007 à 13:40:52
n°6030486
poiuytr
\o/
Posté le 21-11-2007 à 13:55:20  profilanswer
 

Précision à propos de PPC et Tom's : les deux ne feront plus qu'un d'ici peu (rachat).

Message cité 1 fois
Message édité par poiuytr le 21-11-2007 à 13:57:52
n°6030492
eponge
Posté le 21-11-2007 à 13:56:38  profilanswer
 

ne feront plus quoi ?

n°6030494
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 21-11-2007 à 13:57:04  profilanswer
 

qu'un je suppose  :sweat:

n°6030501
poiuytr
\o/
Posté le 21-11-2007 à 13:58:55  profilanswer
 

"qu'un", oui [:arg]
 
 
 

n°6030507
eponge
Posté le 21-11-2007 à 14:00:32  profilanswer
 

ha ok.
Bon ben je lisais deja plus beaucoup, la plus du tout.

n°6030810
matt113
Et mon cul c'est du poulet ?
Posté le 21-11-2007 à 15:45:50  profilanswer
 

poiuytr a écrit :

Précision à propos de PPC et Tom's : les deux ne feront plus qu'un d'ici peu (rachat).


 
[HS]
leur PC solaire n'a pas déja été fait dans les labos de Tom's, il me semble que j'avait etendu parlé de cette histoire de rachat ya déja un petit temps.

n°6031268
Devil'sTig​er
Posté le 21-11-2007 à 17:48:11  profilanswer
 

nono 63 a écrit :


Ok mais quand tu parles de fsb c'est le lien HTT ou la vitesse du controleur mémoire ?
Ce serait donc pour cette raison qu'elle est fixée à 1,8 Ghz sur les Phenom 9500 et 9600, sachant que la vitesse théorique du HT3 est de 2,6.
 


Je parle bien de fsb...celui que tu vois dans CPU-Z..Grosso modo considère qu'après environ 220-250 de fsb (fsb de base de 200) c'est fini ca montera pas au dessus :/ Apparemment ca semble même être quelque chose de généralisé...D'ou le soucis, 220-250 de fsb avec les coeffs appliqués ca fait...un oc de merde...:/
 
Ce que j'espère, c'est que les sources qui m'ont renseignés se sont trompés et que ce n'est pas le processeur mais juste des bios merdeux :/ Car si c'est vraiment le processeur, niveau oc ca va vraiment pas être la fête :/

n°6031313
wolfflyter
Posté le 21-11-2007 à 18:01:38  profilanswer
 

Devil'sTiger
 
On est bizzare quand meme  :D , Amd fait une nouvelle plate forme/Cpu
et on rales parce que l'on peut pas l'O/c , ils ont mis le doigt dans
un engrenage infernal celui de la comparaison des O/c avec Cpu
Intel.
 
Intel qui retrouve là tout le bénéfice de son changement d'attitude
avec le Monde de l'O/c. :ange:


Message édité par wolfflyter le 21-11-2007 à 18:02:08

---------------
該反思的是,往往有幫助
n°6031425
matt113
Et mon cul c'est du poulet ?
Posté le 21-11-2007 à 18:30:09  profilanswer
 

intel a toujours eu des assez bonnes perfs en overclock en général non.
certains celeron qui prennaient le double de leur fréquence, des p4 aussi, et maintenant les core2.
 
l'overclocking n'est pas le principal problème sur lequel il faut raler avec ce qu'on vient de voir sur le phenom, comparé a ce qui avait été "promis" par amd.

n°6031515
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2007 à 19:02:12  answer
 

Et oui :spamafote:

n°6031537
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 21-11-2007 à 19:08:28  profilanswer
 

matt113 a écrit :

l'overclocking n'est pas le principal problème sur lequel il faut raler avec ce qu'on vient de voir sur le phenom, comparé a ce qui avait été "promis" par amd.


En fait ce qu'ils avaient promis on le retrouve... avec Sandra :whistle:  
 
C'est d'ailleurs là qu'on voit que le K10 a un souci de remplissage de ses pipelines (après le P4 et son pipeline long, le K10 et ses pipelines larges et jamais bien rempli non plus), ça ressemble à du travail bâclé :/

Message cité 2 fois
Message édité par Gigathlon le 21-11-2007 à 19:08:49
n°6031623
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2007 à 19:29:44  answer
 

Gigathlon a écrit :


En fait ce qu'ils avaient promis on le retrouve... avec Sandra :whistle:

 

C'est d'ailleurs là qu'on voit que le K10 a un souci de remplissage de ses pipelines (après le P4 et son pipeline long, le K10 et ses pipelines larges et jamais bien rempli non plus), ça ressemble à c'est du travail bâclé :/

:spamafote:
Peut pas faire maitre cappelo, 59 jours ban smiley pour avoir fait 3 delarue :spamafote:


Message édité par Profil supprimé le 21-11-2007 à 19:30:35
n°6031637
Mimisurson​pingouin
Ane bâté
Posté le 21-11-2007 à 19:33:31  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


En fait ce qu'ils avaient promis on le retrouve... avec Sandra :whistle:  
 
C'est d'ailleurs là qu'on voit que le K10 a un souci de remplissage de ses pipelines (après le P4 et son pipeline long, le K10 et ses pipelines larges et jamais bien rempli non plus), ça ressemble à du travail bâclé :/


Donc, même sur le papier, le K10 c'est moisi en fait?  


---------------
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n°6031655
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 21-11-2007 à 19:39:14  profilanswer
 

Mimisursonpingouin a écrit :

Donc, même sur le papier, le K10 c'est moisi en fait?


Non, pas sur le papier, mais il y a une grosse faiblesse qu'un test synthétique arrive à mettre en avant, pourtant c'est rare.


Message édité par Gigathlon le 21-11-2007 à 19:39:27
n°6031658
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2007 à 19:41:05  answer
 

Quad-neurones natif
 
:lol:

n°6032276
glop-tropl​op
Posté le 21-11-2007 à 22:33:45  profilanswer
 

Mais moi je comprends pas trop, en définitif c'est vraiment pas bien un phenom?

n°6032290
marllt2
Posté le 21-11-2007 à 22:37:52  profilanswer
 

glop-troplop a écrit :

Mais moi je comprends pas trop, en définitif c'est vraiment pas bien un phenom?


Si AMD le lançait à 3GHz pas trop cher, pour sûr qu'il serais bon. ;)

n°6032399
ol1v1er
Posté le 21-11-2007 à 23:12:15  profilanswer
 

La consommation électrique n'est pas du tout au top aussi, non ?

n°6032406
marllt2
Posté le 21-11-2007 à 23:13:43  profilanswer
 

ol1v1er a écrit :

La consommation électrique n'est pas du tout au top aussi, non ?

Depuis quand les gamers se préoccupent de leur conso ?  [:yamusha]

n°6032538
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 22-11-2007 à 00:18:39  profilanswer
 

ol1v1er a écrit :

La consommation électrique n'est pas du tout au top aussi, non ?


Dépend des sources, sur HFR elle a l'air plutôt bonne dans l'absolu...

n°6032543
larcene
Posté le 22-11-2007 à 00:21:16  profilanswer
 

glop-troplop a écrit :

Mais moi je comprends pas trop, en définitif c'est vraiment pas bien un phenom?


 
En définitif c'est plus cher et moins performant qu'un Intel à fréquence égale qui peut s'overclocker facilement contrairement au Phenom... et si t'as une carte mère AM2 il vaut mieux en changer car elle bride le bus HyperTransport et faut passer àç une AM2+ qui sera aussi chèque que bonne carte mère socket 775
 
Bref le Phenom c'est le produit idéal pour donner envie de passer à Intel

n°6032546
marllt2
Posté le 22-11-2007 à 00:22:31  profilanswer
 

larcene a écrit :

et si t'as une carte mère AM2 il vaut mieux en changer car elle bride le bus HyperTransport


Benchs... ?  ;)

n°6032562
larcene
Posté le 22-11-2007 à 00:37:49  profilanswer
 

marllt2 a écrit :


Benchs... ?  ;)


 
 
Pas besoin de benchs, c'est factuel et expliqué par AMD himself (facteur 4 de bande passante en moins en AM2 en regard de l'AM2+)
 
Après de combien ça bride.... comme d'hab ca va dépendre du type d'appli
 
"En revanche, le socket AM2+ apporte le support du bus HyperTransport 3.0 qui quadruple la bande passante disponible entre le processeur et le chipset."
 
http://www.touslesdrivers.com/inde [...] _code=2797

Message cité 1 fois
Message édité par larcene le 22-11-2007 à 00:40:37
n°6032590
Fouge
Posté le 22-11-2007 à 00:55:13  profilanswer
 

Oui mais en HT1, la bande passante entre le CPU et le chipset est-elle insuffisante sur une config monoprocesseur ?
Si oui, de combien cela fait-il baisser les perf ?
Cela vaut-il le coup de changer de mobo juste pour ça ?
 
Il y aurait éventuellement une raison qui ferait que l'AM2+ soit un peu plus perf que l'AM2 (avec un Phenom), mais ce n'est pas l'HT3.

n°6032611
Fanatideon
Posté le 22-11-2007 à 01:16:52  profilanswer
 

Chez AMD il y a beacoup de travaille quitte a ce qu'il face la révolution  dans le monde du processeur avec des performance surprenante mais  ils leur manque un sacré coup de pied au * pour parvenir jusque la !!!

n°6032616
neotheeras​er
Posté le 22-11-2007 à 01:19:46  profilanswer
 

Le phenom est p'tre un bon procco mais il est pas finalisé quoi...
Je pense tout simplement déjà que clairement il ne maitrise pas la finesse de gravure et leur problème historique des montées en fréquences se fait de plus en plus ressentir...
 
J'espère que IBM va leur apprendre la gravure avec le SOI... car moi je perds 9000€ sur SOI en ce moment :'(

n°6032617
marllt2
Posté le 22-11-2007 à 01:22:24  profilanswer
 

neotheeraser a écrit :

car moi je perds 9000€ sur SOI en ce moment :'(


 [:gratgrat]

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