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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Amd Phenom.

n°5927656
marllt2
Posté le 04-10-2007 à 21:22:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

intel's fan a écrit :


Heuh, il me semble que j'ai lu quelque part on dit que K10 est globalement 10-15% moins performance que Core2. Je me trompe ?  :??:


Fait sur un Barcelona, avec de la DDR2 Registred, sur une mobo serveur, avec un bios pas optimisé... [:spamafote]

mood
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Posté le 04-10-2007 à 21:22:18  profilanswer
 

n°5927659
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 04-10-2007 à 21:23:40  profilanswer
 

marllt2 a écrit :


Fait sur un Barcelona, avec de la DDR2 Registred, sur une mobo serveur, avec un bios pas optimisé... [:spamafote]


 
et en single channel  ;)  

n°5927673
lars
Posté le 04-10-2007 à 21:30:54  profilanswer
 

euh, vous parlez de quels tests?
parce que les premiers tests sûrs du barcelona ne montrent pas vraiment 10-15% de moins en perf... c'est plutôt le contraire...
http://www.anandtech.com/IT/showdo [...] =3091&p=13

n°5927678
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 04-10-2007 à 21:32:20  profilanswer
 

lars a écrit :

euh, vous parlez de quels tests?
parce que les premiers tests sûrs du barcelona ne montrent pas vraiment 10-15% de moins en perf... c'est plutôt le contraire...
http://www.anandtech.com/IT/showdo [...] =3091&p=13


 
 
La pseudo preview du phenom faite par anand avec un barcelona sur une plateforme serveur.
 
edit :
 
http://www.anandtech.com/cpuchipse [...] spx?i=3092

Message cité 1 fois
Message édité par aliss le 04-10-2007 à 21:33:26
n°5927679
intel's fa​n
Kev inside
Posté le 04-10-2007 à 21:33:09  profilanswer
 

marllt2 a écrit :


Fait sur un Barcelona, avec de la DDR2 Registred, sur une mobo serveur, avec un bios pas optimisé... [:spamafote]


Alors vous basez sur quel test pour dire que "à fréquence égale le K10 fait à peine mieux qu'un Core2" ?
Pouvez vous me le montrer, mercie beaucoup  :)

n°5927688
thehacker2​5
Posté le 04-10-2007 à 21:37:37  profilanswer
 

marllt2 a écrit :


Fait sur un Barcelona, avec de la DDR2 Registred, sur une mobo serveur, avec un bios pas optimisé... [:spamafote]


La plateforme de comparaison Intel aussi hein.

n°5927716
lars
Posté le 04-10-2007 à 21:52:27  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
 
La pseudo preview du phenom faite par anand avec un barcelona sur une plateforme serveur.
 
edit :
 
http://www.anandtech.com/cpuchipse [...] spx?i=3092


 
 
oki  :jap:  
 
pa contre difficle de tirer quelque chose de cette preview...
c'est plus k8 vs k10
 
le truc, c'est qu'il a l'air de très bien scaler... hors par exemple sur cinebench, on voit que les intels ne scalent pas bien...
l'un dans l'autre, ça peut faire qu'à faible fréquence, le phenom est derrière le penryn mais à haute fréquence devant...
 
on verra mais ça peut être marrant un match penryn/phenom @3GHz en novembre  :whistle:

n°5927792
jipo
Kamoulox !
Posté le 04-10-2007 à 22:34:44  profilanswer
 

flashpoint4 a écrit :

Ce qui se profile c'est que beaucoup de monde va changer sa config' dès les premiers mois de 2008.  :lol:


 
Ouep tu te plantes là !
Moi j'ai pas les moyens. Je changerai seulement quand mon Opteron 165 OC @2500 ne suivra plus la cadence ... dans un an ou deux ?
On verra  :D


---------------
"Comme des pommes d'or sur des ciselures d'argent, Ainsi est une parole dite à propos" (Proverbes de Salomon)
n°5927796
jipo
Kamoulox !
Posté le 04-10-2007 à 22:38:13  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
et en single channel  ;)  


 et avec un clavier en papier ...  [:bigsmilev]


---------------
"Comme des pommes d'or sur des ciselures d'argent, Ainsi est une parole dite à propos" (Proverbes de Salomon)
n°5927904
Tuxerman12
Posté le 04-10-2007 à 23:49:32  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

ca va dépendre du prix des mobos aussi, parce que si c'est 300 euros mini pour avoir du x48, bof bof


P35 + un quad à 250€ en coef 8*333 , ça devrait aller  :p

mood
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Posté le 04-10-2007 à 23:49:32  profilanswer
 

n°5928096
0100111010​11000101
Je suis fascine par l'air. Si
Posté le 05-10-2007 à 08:21:16  profilanswer
 

phenom + mobal nvidia ca devrait aller  mieux

n°5928131
neokortex
Posté le 05-10-2007 à 09:07:46  profilanswer
 

bloodycarnage -> le phenom est moins cher a produire justement les die sont déja ensemble, le quad intel necessite un passage supplementaire pour souder ensemble les deux double core
 
et ne t'en fait pas pour AMD il ne sont pas suicidaire il y a des centaines d'ingenieur qui tienne a leur travail,toute grosse societe a une vision a long terme qui peut nous derouter dans un premier temps

n°5928149
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 05-10-2007 à 09:34:26  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


P35 + un quad à 250€ en coef 8*333 , ça devrait aller  :p


 
 
le P35 risque d'etre fini début 2008
De l' autre coté, le x38 semble très très cher.. :/
 
( et 250 $ le Q6600 c'est beaucoup trop cher, ca baissera rapidement en fin d' année, je verrai à 130 § le quad )


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°5928155
Tuxerman12
Posté le 05-10-2007 à 09:43:17  profilanswer
 

Je ne vois pas pourquoi le P35 disparaitrait  :heink:  
Le prix de lancement d' un Yorkfield 2.66Ghz sera d' environ 250€ , le Q6600 devrait être sous les 200€ à ce moment là .
Côté AMD , ils ont aussi envie de gagner de l' argent , ils ne vont pas les brader leurs quads  :p

n°5928158
flashpoint​4
Posté le 05-10-2007 à 09:46:52  profilanswer
 

chriskenoby a écrit :

Parce que tout les Hferiens vont ce ruer sur le Phenom lors de ça sortie.......... :whistle:  
 
 
bon ok j ai dit une connerie     :lol:  :lol:


 
Attends de voir les benchs   ;)   Surtout dans les jeux...

n°5928172
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 05-10-2007 à 09:54:20  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Je ne vois pas pourquoi le P35 disparaitrait  :heink:  
Le prix de lancement d' un Yorkfield 2.66Ghz sera d' environ 250€ , le Q6600 devrait être sous les 200€ à ce moment là .
Côté AMD , ils ont aussi envie de gagner de l' argent , ils ne vont pas les brader leurs quads  :p


 
 
veux dire qu' il risque d' etre moins perf en o/c que le x38


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°5928175
flashpoint​4
Posté le 05-10-2007 à 09:57:10  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
 
veux dire qu' il risque d' etre moins perf en o/c que le x38


 
 
HS !

n°5928180
Kyosh1ro
...
Posté le 05-10-2007 à 10:00:13  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


veux dire qu' il risque d' etre moins perf en o/c que le x38


 
Dans la mesure ou maintenant ce sont plutôt les procos qui limitent l'o/c et plus les mobos, y'a pas vraiment de raison qu'il meure... ;)


---------------
o_Ø | "What some people think makes us strange or weird or fucked up, we think is what makes us beautiful."
n°5928254
Fouge
Posté le 05-10-2007 à 11:05:37  profilanswer
 

neokortex a écrit :

bloodycarnage -> le phenom est moins cher a produire justement les die sont déja ensemble, le quad intel necessite un passage supplementaire pour souder ensemble les deux double core

 

et ne t'en fait pas pour AMD il ne sont pas suicidaire il y a des centaines d'ingenieur qui tienne a leur travail,toute grosse societe a une vision a long terme qui peut nous derouter dans un premier temps

Justement non, à surface total égale, ça revient moins cher d'avoir un quadcore en 2 die qu'en 1 seul : sur un wafer, t'auras un peu plus de 2 fois plus de dualcore que de quadcore monodie, sans compter le taux de rebus plus élevé des monodie.
Mais à cela s'ajoute le fait que le monodie d'AMD est plus de 2 fois plus gros que le die d'Intel (2.6 fois !!!) ce qui creuse encore l'écart.
Et enfin, le fait qu'Intel n'a pas besoin de lignes de fabrication différente pour faire ses dualcore ou ses quadcore, optimise encore sa production.

 

Si, pour le même cout, et dans le même temps, Intel arrive à fabriquer 2 fois plus (chiffre au pif) de quadcore qu'AMD, alors c'est un réel avantage pour lui.
Personnellement je m'en fait pour AMD, ils ont clairement des tendances suicidaires :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par Fouge le 05-10-2007 à 11:06:42
n°5928261
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 05-10-2007 à 11:14:04  profilanswer
 

Kyosh1ro a écrit :

 

Dans la mesure ou maintenant ce sont plutôt les procos qui limitent l'o/c et plus les mobos, y'a pas vraiment de raison qu'il meure... ;)

 


On verra bien, pour le moment ce flou m' empeche de prendre un Q6600 comme j' avais pensé le faire il y a quelques semaines.

 

Ce qui serait vraiment très bien joué de la part d' amd, c' est d' utiliser l' HT-3 pour autoriser les cartes bi phenom en AM2+ sans ram ecc/registered ...

 

Je me souvient des solutions tyan pour bi athlon xp, c' était super d' avoir des mobos bi cpu à 150 euros qui faisaient controleur sas dans la foulée.

 

Si ils font ca, ils peuvent avoir des configs 8 core à tarif intéressant ( mettons 500 $ de cpu + 250 $ de mobo ), au prix actuel des 8 go de DDR 2 ( à comparer au prix d' un bixeon ou bi opteron)...


Message édité par Magicpanda le 05-10-2007 à 11:18:07

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°5928272
Tuxerman12
Posté le 05-10-2007 à 11:23:28  profilanswer
 

Tu vois grand  :D  
Moi j' hésite toujours entre 2 et 4 cores pour un prochain upgrade  :sarcastic:

n°5928311
asmomo
Posté le 05-10-2007 à 11:51:44  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

le P35 risque d'etre fini début 2008
De l' autre coté, le x38 semble très très cher.. :/

 

( et 250 $ le Q6600 c'est beaucoup trop cher, ca baissera rapidement en fin d' année, je verrai à 130 § le quad )

 

130$ un quad "haut de gamme", j'y crois pas du tout. Intel sort de nouveaux quad avec moins de cache justement pour faire de l'entrée de gamme.


Message édité par asmomo le 05-10-2007 à 11:53:35

---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°5928326
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2007 à 12:03:32  answer
 

chriskenoby a écrit :

mais ne soyer donc pas si defaitiste :o ....je voudrais voir des gens un peut plus positifs apres une annee d attente....... :D  :D  :lol:


 
 
positif non, realiste oui.... :o  
 
 
si ca c oc c est bon, sinon aie.
 
pour un utilisateur normal c est une autre affaire , niveau puissance on ne verra pas la difference sous word, graver ou pour jouer...
 
surtrout si le prix est bien inferieur a celuid une c2d... :o


Message édité par Profil supprimé le 05-10-2007 à 12:21:02
n°5928400
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 05-10-2007 à 12:52:29  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Justement non, à surface total égale, ça revient moins cher d'avoir un quadcore en 2 die qu'en 1 seul : sur un wafer, t'auras un peu plus de 2 fois plus de dualcore que de quadcore monodie, sans compter le taux de rebus plus élevé des monodie.


Il faut considérer plusieurs aspects:
 
- le yield, meilleur chez Intel (surface du die ~2x plus petite)
- le packaging, plus cher chez Intel (il faut aligner les 2 dies correctement, donc mécanique plus complexe)
 
On ajoute à ça le fait qu'un Phenom X4 peut être dégradé en Phenom X3, l'avantage d'Intel disparait et AMD peut suivre les tarifs sans se mettre dans le rouge malgré le retard sur la gravure.
 
On peut aussi tabler sur un passage au 45nm vers Q2 2008 chez AMD, ce qui leur donnera cette fois un avantage sur les marges puisque les dies diminueront en taille, atteignant pour le quad d'entrée de gamme (2Mo L3) une taille comparable au dual core d'en face.
 
Maintenant, tout ça c'est peut-être sans le moindre intérêt au final... (après le quad, on fait quoi? On continue à multiplier les cores pour un rapport perfs/coût de plus en plus ridiculement mauvais?)

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 05-10-2007 à 12:55:24
n°5928427
Tuxerman12
Posté le 05-10-2007 à 13:13:54  profilanswer
 

On sait que Intel et AMD projettent d' aller jusqu' à 8 cores , et que les octocores AMD et Intel auront beaucoup de points communs : contrôleurs ram intégrés et 2 dies de 4 cores chacun .
Après on verra ...

n°5928560
Fouge
Posté le 05-10-2007 à 14:40:13  profilanswer
 

Gigathlon>
- le die n'est pas 2 fois plus petit, mais 2.6 fois
- quant au core non complet, AMD peut les recycler en tri voire bicore, mais Intel peut faire la même chose. Un die n'a qu'un seul core valide ? On le recycle en monocore et on prend un dualcore valide pour le mettre avec l'autre. Par wafer, Intel peut potentiellement fabriquer plus de quadcore valide qu'AMD, hors considération de la surface des die (qui est en défaveur d'AMD)
Tant qu'AMD ne passe pas au 45nm, Intel gardera son avantage sur le cout de fabrication et sur la quantité de CPU produits (à nb de wafer identique).

 

edit: j'ai oublié de parler du cout élevé des galettes de SOI


Message édité par Fouge le 05-10-2007 à 15:02:27
n°5928592
Tuxerman12
Posté le 05-10-2007 à 15:06:16  profilanswer
 

Sur la quantité c' est pas difficile , intel est 5 fois plus gros qu' amd , et les industriels adaptent leurs capacités de production à un objectif de croissance "réaliste", chacun a assez d' usines pour répondre à ses parts de marché .

n°5931041
0100111010​11000101
Je suis fascine par l'air. Si
Posté le 06-10-2007 à 23:57:41  profilanswer
 

http://www.puissance-pc.net/index. [...] str%E9%21+
 
 [:angefox]  

Message cité 1 fois
Message édité par 010011101011000101 le 06-10-2007 à 23:57:53
n°5931163
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 07-10-2007 à 02:15:24  profilanswer
 

Ouhla.... !!!
 
<< cette fois ci, il en va de la survie de la firme. >> erf erf... :-/


---------------
~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~
n°5931763
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2007 à 17:01:26  answer
 

C'est dedans (05:48-11:58)

Citation :

- Gros plan sur Barcelona, le nouveau processeur quatre cœurs orienté
  « développement durable » d’AMD :  
  interview de Jérôme Carpentier, PDG d’AMD France

Bonne écoute :hello:

n°5931833
deadalnix
Posté le 07-10-2007 à 17:52:25  profilanswer
 
n°5932530
marllt2
Posté le 08-10-2007 à 02:25:40  profilanswer
 

deadalnix a écrit :

Le lien marche pas


Pas de problème chez moi. [:spamafote] Sinon essaye celui-là: http://www.puissance-pc.net/cpu-mo [...] sance.html
 

Citation :

interview de Jérôme Carpentier, PDG d’AMD France

Vla les arguments qu'il sort... [:stockholm]  

Citation :

  • Ca sert à quoi cette surenchère de puissance deans les processeur ?


Cette puissance est rendue nécessaire par l'émergence d'internet d'abord. Parce que si vous vous souvenez il y a quelques années, le PC était là pour faire du traitement de texte ou du tableur, et où il n'y avais pas besoind d'énormément de puissance.
 
Aujourd'hui il y a l'émergence d'internet, il y a le commerce électronique, il y a les fichiers audio/vidéo qu'on décharge du web. Donc il y a énormément de demande qui fait que le processeur doit répondre en terme de puissance.
 
 

  • On gagne combien en puissance et en autonomie en moyenne avec ces processeurs ?


On va gagner entre 30 et 50% en terme d'autonomie, mais surtout en terme de performance et de développement durable. On consommera moins d'énergie, et on dispersera moins de chaleur, donc la protection de la couche d'ozone est aussi quelque chose d'important.
 
[...] Et puis aussi de paralléliser les applications. Ca veut dire surfer sur le web pendant qu'on descend des fichiers audio/vidéo. Ca le multicoeur permet de le faire.
 
 

  • Oui, mais là on est d'accord que c'est pour gagner quelques secondes à chaque fois. Les applications que vous venez de donner ça fait des années qu'on peut les faire avec des processeurs qui sont vieillissants. Est-ce que gagner quelques secondes peut suffire pour un internaute à investir dans des sommes importantes ?


L'investissement, et là l'internaute et l'utilisateur est gagnant puisque les nouvelles technologies arrivent dans les nouveaux produits les nouveaux PC, et le haut de gamme reste constant au niveau prix. C'est plutot le milieu de gamme ou le bas de gamme qui bénéficie d'une chute de prix.
 
Donc l'utilisateur final a tout intérêt à ce que cette innovation contribue à faire évoluer les choses.

Message cité 1 fois
Message édité par marllt2 le 08-10-2007 à 02:26:51
n°5932537
wolfflyter
Posté le 08-10-2007 à 02:38:10  profilanswer
 


" PDG d’AMD France "
 
C'est normal , c'est pas un commercant pure et dur ?
 
-------------

n°5932543
marllt2
Posté le 08-10-2007 à 02:50:47  profilanswer
 

wolfflyter a écrit :

C'est normal , c'est pas un commercant pure et dur ?

Il aurait pu au moins parler des jeux. [:spamafote]  
 
Ah, mais que suis-je bête. Si tout le monde à un PC maintenant c'est pas pour jouer aux jeux, mais pour déclarer ses impôts en ligne. :o


Message édité par marllt2 le 08-10-2007 à 02:51:28
n°5932563
Mimisurson​pingouin
Ane bâté
Posté le 08-10-2007 à 07:12:21  profilanswer
 

C'est un PDG habituel, quoi... Un clown qui ne connaît rien à rien, qui a du faire HEC ou une connerie du style, qui est bombardé PDG d'une entreprise dont il ne connaît rien, et qui vend ses procos comme il vendrait des savates.  
 
"Elles sont confortables, mes savates, et on peut mettre les deux à la fois! En plus, elles ont presque la forme de pieds! Ach'tez-les, ça vous permettra de marcher en touchant le sol!"
 
Son "exposé" ressemble à un truc préparé par un gamin de CM2 qui ne connaît rien à l'informatique, et n'a jamais vu un PC de sa vie. Commercial pur et dur... moi je dirais plutôt imbécile pur et simple.
 
C'est lamentable, mais son niveau est dans la moyenne des PDG français...


Message édité par Mimisursonpingouin le 08-10-2007 à 07:31:37

---------------
Mon Feed-Back / Votre PC s'ennuie ? Faites-le participer au World Community Grid !
n°5932721
asmomo
Posté le 08-10-2007 à 11:21:38  profilanswer
 

wolfflyter a écrit :

" PDG d’AMD France "
 
C'est normal , c'est pas un commercant pure et dur ?
 
-------------


 
En tout cas il n'a pas l'air français, vu sa façon de parler et les conneries qu'il raconte :p


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°5932751
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 08-10-2007 à 11:43:41  profilanswer
 

J'aurais jamais pensé qu'en achetant AMD, je protègerais la couche d'ozone. ^^
Fallait la trouver celle-là !


---------------
~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~
n°5932784
BloodyCarn​age
Posté le 08-10-2007 à 12:00:52  profilanswer
 

Ce sont plutôt les journalistes qui s'obstinent à interviewer des PDG (locaux, en plus) qu'il faut critiquer. C'est pas le boulot du PDG de savoir comment fonctionne le produit que sa boîte vend, surtout quand il s'agit d'un produit complexe.
Pour lui, la "surenchère de puissance", ça sert à atteindre les objectifs de part de marché que sa hiérarchie lui impose. Le blabla, c'est de la relation publique (on appuie sur les points clef de la campagne marketing) et pour ne pas répondre "aucune idée, allez interroger un ingénieur". Ca pourrait aussi bien être des boîtes de petits poids; il n'en saurait pas plus sur son produit, mais il aurait l'air moins bête. [:sinclaire]

n°5932861
jipo
Kamoulox !
Posté le 08-10-2007 à 12:56:42  profilanswer
 

http://legitreviews.com/article/240/1/
 
Ou le pourquoi du comment des triple core ? Ou encore comment ne pas jetter un quad core bancal ?
Un quad core dont 3 cores tournent à 2,6 ghz et le 4ème seulement à 2,2, eh ben on le désactive et on a triple core qui tourne à 2,6.
 
J'en déduis d'ailleurs que l'OC d'un quad core AMD risque d'être plus problematique, non ? surtout si un seul des cores freine les autres ?
 
D'ailleurs cela amène une autre question : l'OC va-t-il changer avec ces quad core sur un seul die ? Pourra-t-on monter la fréquence, via le BIOS, de chaque core séparément ?  
 
Qu'en pensez-vous ?

Message cité 2 fois
Message édité par jipo le 08-10-2007 à 13:12:00

---------------
"Comme des pommes d'or sur des ciselures d'argent, Ainsi est une parole dite à propos" (Proverbes de Salomon)
n°5933083
0100111010​11000101
Je suis fascine par l'air. Si
Posté le 08-10-2007 à 15:00:39  profilanswer
 
n°5933088
flashpoint​4
Posté le 08-10-2007 à 15:07:05  profilanswer
 

super_newbie_pro a écrit :

J'aurais jamais pensé qu'en achetant AMD, je protègerais la couche d'ozone. ^^
Fallait la trouver celle-là !


 
bah oui parfois ça fait du bien de prendre les journalistes pour ce qu'ils sont.
 
La question : A quoi ça sert autant de puissance ?  
 
La réponse : "à cause de l'émergence d'internet..." Il sous-entend peut-être qu'à cause du piratage, les utilisateurs ont à leur disposition autant de logiciels et de films qu'ils le désirent ce qui engendre un besoin accru de puissance étant donné qu'ils ne pourraient pas se payer autant de logiciels s'ils n'avaient pas internet.
 
A-t-on posé autant de questions à la con à Intel quand il a sorti Core ?
 
Non, il l'a sorti. Point.
 
Mais il n'est pas français ce monsieur ?
 

mood
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Posté le   profilanswer
 

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