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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Amd Phenom.

n°5916140
Tuxerman12
Posté le 27-09-2007 à 20:17:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Fouge a écrit :

Tu veux dire que tous les joueur vont devoir changer leur machine pour acheter un dualcore voire un quadcore ?
Quelle chance nous avons :pt1cable:  


Bah non , personne ne t' oblige à changer de matos , déjà moi je change uniquement quand j' ai besoin et en fonction de mon budget . [:spamafote]
Pendant des années les programmeurs de jeux faisaient la sourde oreille et s' obstinaient à faire tourner les jeux sur un seul core , maintenant les jeux récents chargent à 70-100% un dual-core , ça veut dire que ce n' était pas impossible , et que les Phenom X2 , X4 et autres C2Q ne seront pas utiles que pour encoder des vidéos :)

Message cité 2 fois
Message édité par Tuxerman12 le 27-09-2007 à 20:21:08
mood
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Posté le 27-09-2007 à 20:17:22  profilanswer
 

n°5916163
mac fly
Posté le 27-09-2007 à 20:26:16  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Bah non , personne ne t' oblige à changer de matos , déjà moi je change uniquement quand j' ai besoin et en fonction de mon budget . [:spamafote]
Pendant des années les programmeurs de jeux faisaient la sourde oreille et s' obstinaient à faire tourner les jeux sur un seul core , maintenant les jeux récents chargent à 70-100% un dual-core , ça veut dire que ce n' était pas impossible , et que les Phenom X2 , X4 et autres C2Q ne seront pas utiles que pour encoder des vidéos :)


 :pt1cable: t'as déja fait un ctrl + alt + suppr pour observer le taux d'utilisation cpu ? tu seras bien surpris de te rendre compte que les dualcore sont globalement encore loin d'etre exploités avec des pourcentage de cet ordre dans la quasi totalité des "jeux récents" ;)

n°5916175
Fouge
Posté le 27-09-2007 à 20:32:08  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Bah non , personne ne t' oblige à changer de matos , déjà moi je change uniquement quand j' ai besoin et en fonction de mon budget . [:spamafote]
Pendant des années les programmeurs de jeux faisaient la sourde oreille et s' obstinaient à faire tourner les jeux sur un seul core , maintenant les jeux récents chargent à 70-100% un dual-core , ça veut dire que ce n' était pas impossible , et que les Phenom X2 , X4 et autres C2Q ne seront pas utiles que pour encoder des vidéos :)

J'ai juste peur que les jeux nécessitent un dualcore (voire un quadcore) pour être fluide. Ce qui veut dire que ce ne sera pas le cas sur un monocore.
Par contre si les jeux restent parfaitement fluide sur un monocore (ou un dualcore), alors on ne sera pas obligé d'acheter un dualcore (ou quadcore). Mais quel serait alors l'interet de passer au dualcore/quadcore alors ?
 

n°5916404
jipo
Kamoulox !
Posté le 27-09-2007 à 22:15:13  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Par contre si les jeux restent parfaitement fluide sur un monocore (ou un dualcore), alors on ne sera pas obligé d'acheter un dualcore (ou quadcore). Mais quel serait alors l'interet de passer au dualcore/quadcore alors ?


Jusqu'à présent le multicore ne servait généralement qu'à éxecuter plusieurs programmes en même temps (genre un encodage et jouer à côté) mais avec la sortie des quadcore depuis un an, la tendance va s'accentuer de plus en plus et ce sera dans le cadre d'un même programme que les tâches vont se multiplier ...
 
A terme les jeux ne resteront pas fluides sur un monocore ... la multiplication des core est un des axes majeurs de montée en puissance en remplacement de la course aux GHZ. Plutôt que de faire faire pleins de tâches successives très vite (Mono à 4Ghz) on va faire faire aux proc toutes les tâches possibles simultanément (Quad en 2Ghz). Et ne vous leurrez pas, ce sera le cas pour certaines parties de la programmation des jeux aussi ...
 
Même pour des applis de gestion on commence à développer de manière à découper une tâche (recherche de solutions avec de nombreuses boucles imbriquées) en threads selon le nombre de cores du processeur sur lequel le programme s'execute ...

Message cité 1 fois
Message édité par jipo le 27-09-2007 à 22:18:56

---------------
"Comme des pommes d'or sur des ciselures d'argent, Ainsi est une parole dite à propos" (Proverbes de Salomon)
n°5916426
Fouge
Posté le 27-09-2007 à 22:25:41  profilanswer
 

jipo a écrit :

A terme les jeux ne resteront pas fluides sur un monocore...

Ok, donc j'en reviens à mon post initial :

Fouge a écrit :

Tu veux dire que tous les joueurs vont devoir changer leur machine pour acheter un dualcore voire un quadcore ?
Quelle chance nous avons :pt1cable:


 

n°5916477
jipo
Kamoulox !
Posté le 27-09-2007 à 22:56:00  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Ok, donc j'en reviens à mon post initial :


 
Peut-être pas dans un premier temps. Je pense qu'au niveau des jeux il commence à y avoir des développements qui tirent profit de plusieurs procs, mais je suis persuadé que le besoin se fera vite sentir d'ici fin 2008.
 
=> http://www.developpez.net/forums/s [...] p?t=398825


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"Comme des pommes d'or sur des ciselures d'argent, Ainsi est une parole dite à propos" (Proverbes de Salomon)
n°5916651
asmomo
Posté le 28-09-2007 à 01:02:33  profilanswer
 

Fouge a écrit :

J'ai juste peur que les jeux nécessitent un dualcore (voire un quadcore) pour être fluide. Ce qui veut dire que ce ne sera pas le cas sur un monocore.
Par contre si les jeux restent parfaitement fluide sur un monocore (ou un dualcore), alors on ne sera pas obligé d'acheter un dualcore (ou quadcore). Mais quel serait alors l'interet de passer au dualcore/quadcore alors ?
 


 
De toute façon pour jouer il faut une bonne CG, et les PC grand public avec une bonne CG, ce sont toujours des monstres haut de gamme, donc t'inquiètes qu'il y a du multicore dessus. Déjà qu'il y en a sur des PC où c'est totalement inutile...


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°5916669
trev37
Posté le 28-09-2007 à 01:22:26  profilanswer
 

et puis ca fait combien de temps qu'on entend "tu vas voir les prochains jeux géreront le multicore !!!"
depuis les tous premiers dual, et les jeux qui gèrent ça on les compte sur les doigts d'un manchot cul de jatte...

n°5916671
asmomo
Posté le 28-09-2007 à 01:24:50  profilanswer
 

Moi à vrai dire je m'en fous, mes cores me servent à d'autres choses, même quand je joue ^^
 
D'ailleurs là j'ai 3 quad  :whistle:


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n°5916682
jipo
Kamoulox !
Posté le 28-09-2007 à 01:46:55  profilanswer
 

trois fois quad = doude
ben ça en fait de la puissance de cacul !
 [:al zheimer]


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"Comme des pommes d'or sur des ciselures d'argent, Ainsi est une parole dite à propos" (Proverbes de Salomon)
mood
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Posté le 28-09-2007 à 01:46:55  profilanswer
 

n°5916684
wolfflyter
Posté le 28-09-2007 à 01:48:52  profilanswer
 

trev37
 
+1 c'est très commercial tout cela , les jeux surtout.
 
-----------

n°5916765
0100111010​11000101
Je suis fascine par l'air. Si
Posté le 28-09-2007 à 08:01:20  profilanswer
 

trev37 a écrit :

et puis ca fait combien de temps qu'on entend "tu vas voir les prochains jeux géreront le multicore !!!"
depuis les tous premiers dual, et les jeux qui gèrent ça on les compte sur les doigts d'un manchot cul de jatte...


 
bah entre un 6850 et un quad = meme prix autant prendre un quad pour etre peinart un bout
 
si tes geeek et que tu peux pas t'empecher d'acheter la derniere nouveautée c'est sur que bon


Message édité par 010011101011000101 le 28-09-2007 à 08:02:22
n°5916852
Fouge
Posté le 28-09-2007 à 09:33:38  profilanswer
 

asmomo a écrit :

De toute façon pour jouer il faut une bonne CG, et les PC grand public avec une bonne CG, ce sont toujours des monstres haut de gamme, donc t'inquiètes qu'il y a du multicore dessus. Déjà qu'il y en a sur des PC où c'est totalement inutile...

Tu parles des machines neuves là ;)
Moi je te parles de tous les joueurs qui sont en monocore (typiquement un gros A64) bien suffisant encore pour jouer correctement. Et cette future arrivée massive de jeux exploitant (et nécessitant si on voudra jouer dans des conditions correctes) les multicore, tout le monde voit ça d'un bon oeil... alors que cela signifie changement de config pour les joueurs monocoreux.
Et ce que j'ai surtout peur, c'est qu'un quad devienne trop rapidement nécesaire pour jouer de manière fluide, alors que la majorité des CPU multicore n'en possèdent que 2 (je parle des cores :)).

trev37 a écrit :

et puis ca fait combien de temps qu'on entend "tu vas voir les prochains jeux géreront le multicore !!!"
depuis les tous premiers dual, et les jeux qui gèrent ça on les compte sur les doigts d'un manchot cul de jatte...

Les logiciels multithread, on en parle même depuis l'hyperthreading, cad depuis 5 ans !

n°5916921
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 28-09-2007 à 10:15:06  profilanswer
 

http://img239.imageshack.us/img239/5189/3d06cyf8.jpg
 
http://img441.imageshack.us/img441/1187/3d06dhv5.jpg
 
Résultat cpu de 3dmark2K6 avec 2 barcelona rev B1 sur une mobo Tyan au bios buggé.
 
Pour info à l'idf 2 Penryn sur plateforme skull X38 @3,4GHz ont donné un score cpu de 6359.

n°5917026
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2007 à 11:23:41  answer
 

pas mal...
 
k10 a 3ghz, tu multiplies par 1.5, donc ca doit etre sur les 6000pts...
 
 
 :bounce:  [:-jim-]


Message édité par Profil supprimé le 28-09-2007 à 11:25:35
n°5917044
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 28-09-2007 à 11:30:30  profilanswer
 

On peut en déduire que le Phenom fera +/- jeu égal dans les appli ludiques que les quad actuels à fréquence égale et sera légèrement derrière le Penryn.
 
Reste qu'AMD devra vite monter en fréquence pour que le K10 soit compétitif, si ils stagnent trop longtemps autour de 2,0-2,5GHz c'est mal barré...


Message édité par aliss le 28-09-2007 à 11:31:07
n°5917855
josedsf
Posté le 28-09-2007 à 19:11:10  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Et cette future arrivée massive de jeux exploitant (et nécessitant si on voudra jouer dans des conditions correctes) les multicore, tout le monde voit ça d'un bon oeil... alors que cela signifie changement de config pour les joueurs monocoreux.


Les drivers graphiques sont multithred (+10%) et le moteur de Q4 aussi ;)
 


---------------
cpu-architecture / Zen6-7
n°5917933
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 28-09-2007 à 19:38:49  profilanswer
 

Pas mal le RD780 (surtout pour une mobo msi), ce n'est en tout cas pas les nouveaux chips amd qui vont freiner l'oc des K10, me demande d'ailleurs si le K8 ne va pas également en profiter... :)  
 
http://www.coolaler.com.tw/toppc/5000X2/470.JPG
 
http://forum.coolaler.com/showthread.php?t=161752


Message édité par aliss le 28-09-2007 à 19:39:08
n°5918022
seth-01
Posté le 28-09-2007 à 20:27:47  profilanswer
 

pas mal du tout ;)
 
par contre le brisbane .... 2350 MHz / 1.53v  :whistle:

n°5918050
thehacker2​5
Posté le 28-09-2007 à 20:43:38  profilanswer
 

L'interêt du screen c'est de montrer le haut fsb, pas la fréquence cpu.

n°5918423
deadalnix
Posté le 29-09-2007 à 00:05:01  profilanswer
 

josedsf a écrit :


Les drivers graphiques sont multithred (+10%) et le moteur de Q4 aussi ;)
 


 
source ?

n°5918561
Fouge
Posté le 29-09-2007 à 01:56:41  profilanswer
 

Comparatif monocore/dualcore avec des driver non optimisés multithread :
(il faut regarder les P4 à 3.2GHz, ainsi que le 4000+ et le X2 4800+ qui tournent à la même fréquence)
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/12/IMG0012672.gif
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/12/IMG0012673.gif

 

Même chose les driver optimisés multithread :
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/15/IMG0015382.gif
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/15/IMG0015383.gif

 


Message édité par Fouge le 29-09-2007 à 01:57:44
n°5918584
deadalnix
Posté le 29-09-2007 à 03:03:16  profilanswer
 

Je vois pas bien ce que des bench sur pacific fighter ou farcry me renseignent sur le moteur de Q4 . . .
 
Qui plus est la difference est trop petite pour etre imputée au fait que le programme est optimisé pour le multithread. Tout au mieux le second core a soulagé le premier de quelques tache d'arriere plan, peut etre d'un thread qui traine dans un coin du moteur pour gere le reseau/le son, ou un truc qui demande aps beaucoups.
 
Un moteur reelement multithread serait multithread sur le rendu graphique, la physique et l'ia, sur ce qui prend vraiment des ressources quoi !

n°5918730
Fouge
Posté le 29-09-2007 à 10:01:43  profilanswer
 

deadalnix a écrit :

Je vois pas bien ce que des bench sur pacific fighter ou farcry me renseignent sur le moteur de Q4 . . .

 

Qui plus est la difference est trop petite pour etre imputée au fait que le programme est optimisé pour le multithread. Tout au mieux le second core a soulagé le premier de quelques tache d'arriere plan, peut etre d'un thread qui traine dans un coin du moteur pour gere le reseau/le son, ou un truc qui demande aps beaucoups.

 

Un moteur reelement multithread serait multithread sur le rendu graphique, la physique et l'ia, sur ce qui prend vraiment des ressources quoi !

Non ça renseigne uniquement sur les éventuels gains dus aux driver multithread, rien d'autre.


Message édité par Fouge le 29-09-2007 à 10:03:24
n°5919372
deadalnix
Posté le 29-09-2007 à 14:43:40  profilanswer
 

A prioris, le driver multithread approterait pas un gain mirobolant, sont but etant essentiellement de faire taffer le GPU si ?
 
La gain potentiel est bien plus important coté moteur de l'application si je ne me trompe.

n°5919620
Fouge
Posté le 29-09-2007 à 17:22:04  profilanswer
 

deadalnix a écrit :

A prioris, le driver multithread approterait pas un gain mirobolant, sont but etant essentiellement de faire taffer le GPU si ?
 
La gain potentiel est bien plus important coté moteur de l'application si je ne me trompe.

C'est ce que j'en ai déduit également.

n°5919897
ZePRiNCE
Coucou, tu veux voir ma RTX ?
Posté le 29-09-2007 à 19:59:29  profilanswer
 

deadalnix a écrit :

Un moteur reelement multithread serait multithread sur le rendu graphique, la physique et l'ia, sur ce qui prend vraiment des ressources quoi !


Je dirais meme plus, un moteur téellement multithread saura s'adapter tout seul sur n thread.
Bien que dans un premier temps, ce serait deja bien comme tu dis, de repattir Graphic par là, Physique ailleurs, IA etc... Mais ça encore c'est un peu cheater ! ;)


---------------
A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3
n°5919988
deadalnix
Posté le 29-09-2007 à 20:54:48  profilanswer
 

Tu est obligé de faire ton rendu graphique separement de ta physique, sinon ca va bugguer.
 
Rien ne t'empeche de thread ton rendu graphique, ou bien ta partie plhysique, mais ce qui est sur c'est que le tout est pas "threadable" a 100%, il va forcement falloir faire physique -> graphique .
 
C'est ce que j'entendais plutot que de faire l'un et l'autre dans des threads differents.

n°5920897
Kyosh1ro
...
Posté le 30-09-2007 à 14:19:25  profilanswer
 

aliss a écrit :

http://img239.imageshack.us/img239/5189/3d06cyf8.jpg
 
http://img441.imageshack.us/img441/1187/3d06dhv5.jpg
 
Résultat cpu de 3dmark2K6 avec 2 barcelona rev B1 sur une mobo Tyan au bios buggé.
 
Pour info à l'idf 2 Penryn sur plateforme skull X38 @3,4GHz ont donné un score cpu de 6359.


Euh c'était des Wolfdale je suppose, pas des Yorkfield (donc pas des Quads)...?
 
Parce que mon Quad @ 3.8Ghz faudrait que je retappe un 3dm06 pour être sûr mais j'étais environ à 6200 5400 si je dis pas de conneries...
 
PS : Je me rappelle plus vraiment de mon score je tappe un 3dm de suite pour confirmer/infirmer. ;)
 
EDIT : 5400 le Score CPU pour moi, j'ai fumé dla moquette... [:aras qui rit]


Message édité par Kyosh1ro le 30-09-2007 à 14:34:52

---------------
o_Ø | "What some people think makes us strange or weird or fucked up, we think is what makes us beautiful."
n°5920924
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 30-09-2007 à 14:36:47  profilanswer
 

Peu importe en fait, le bench semble mal prendre en compte 8 cores, ou plutôt les mobo dual.
 
http://service.futuremark.com/compare?3dm06=2982103
 
Mais c'était bel et bien des quad sinon,
 
http://www.anandtech.com/cpuchipse [...] i=3105&p=2


Message édité par aliss le 30-09-2007 à 14:50:48
n°5920945
Tuxerman12
Posté le 30-09-2007 à 14:51:22  profilanswer
 

C' est clair , qu' il y a un blème avec 2 quads si la plateforme Skull ne fait que 6359 points ... screen à 7000points avec un seul quad penryn à 4.1Ghz en air : http://www.nordichardware.com/image3.php?id=3886
 
Edit : d' après une news HFR , il y a un gain de 50% au cpu test sous 3dmark 2006 en passant de 4 à 8 cores sur du matos intel : http://www.hardware.fr/news/imprimer/8537/

Message cité 1 fois
Message édité par Tuxerman12 le 30-09-2007 à 14:55:55
n°5920950
Kyosh1ro
...
Posté le 30-09-2007 à 14:53:42  profilanswer
 

Oui oui maintenant que j'ai arrêté de délirer sur mon Score CPU je me rend compte que c'était effectivement des Quads.  :D  
 
D'ailleurs je sais pas si y'a un "soucis" quelconque, mais ça confirme une fois de plus que Penryn apporte vraiment pas grand chose...
 
Par contre le K10 buggué @ 2Ghz, c'est pas crade du tout si on prend en compte la fréquence "faiblarde" et le coté Buggué... :)
 
EDIT : Bon bah Tuxerman tu viens chambouller tout ce que je viens de dire, j'arrive plus à suivre, j'arrête les Benchs avant la sortie des produits... :D


Message édité par Kyosh1ro le 30-09-2007 à 14:54:54

---------------
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n°5920956
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 30-09-2007 à 14:58:49  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

C' est clair , qu' il y a un blème avec 2 quads si la plateforme Skull ne fait que 6359 points ... screen à 7000points avec un seul quad penryn à 4.1Ghz en air : http://www.nordichardware.com/image3.php?id=3886
 
Edit : d' après une news HFR , il y a un gain de 50% au cpu test sous 3dmark 2006 en passant de 4 à 8 cores sur du matos intel : http://www.hardware.fr/news/imprimer/8537/


 
Mouais, enfin bref tout celà ne nous apprend rien, regarde le score issu de la machine de démonstration de l'idf, de toute évidence il n'y a pas le gain des 50%  ;)  


Message édité par aliss le 30-09-2007 à 15:00:07
n°5920969
Tuxerman12
Posté le 30-09-2007 à 15:07:45  profilanswer
 

J' avais pas vu l' artcicle d' anandtech , on ne peut pas comparer non plus une plateforme de base , à peine overclockée ou peut-être même pas , avec un score de bencheur fou sur une bécanne optimisée à mort et pas forcément bien stable  :D  
Mais clairement 8 cores c' est pas intéressant de nos jours , trop peu de rendement , surtout pour mon usage : jeu , lecture dvd , surf  :whistle:

n°5920974
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2007 à 15:12:01  answer
 

Au contraire il y a un potentiel phénoménal : utiliser toutes ces applications en même temps
Quel progrès [:ddr555]

n°5920978
Tuxerman12
Posté le 30-09-2007 à 15:16:19  profilanswer
 

Le rapport perfs prix s' effondre , ce sera sans moi  :p

n°5921824
asmomo
Posté le 01-10-2007 à 01:02:37  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Tu parles des machines neuves là ;)
Moi je te parles de tous les joueurs qui sont en monocore (typiquement un gros A64) bien suffisant encore pour jouer correctement. Et cette future arrivée massive de jeux exploitant (et nécessitant si on voudra jouer dans des conditions correctes) les multicore, tout le monde voit ça d'un bon oeil... alors que cela signifie changement de config pour les joueurs monocoreux.
Et ce que j'ai surtout peur, c'est qu'un quad devienne trop rapidement nécesaire pour jouer de manière fluide, alors que la majorité des CPU multicore n'en possèdent que 2 (je parle des cores :)).


 
Bah ils peuvent sûrement trouver un X2 pour une poignée de miettes de pains, pas besoin de tout changer :o
 

Fouge a écrit :

Les logiciels multithread, on en parle même depuis l'hyperthreading, cad depuis 5 ans !


 
Donc il est normal d'en voir sortir, on peut pas dire qu'on n'était pas prévenu :o


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n°5923809
jipo
Kamoulox !
Posté le 02-10-2007 à 13:56:37  profilanswer
 

Finalement la review du 5000 Black Edition ( le fameux cadeaux de AMD  :lol:  :lol:  :lol: ) sur AMD Zone :
http://www.amdzone.com/modules.php [...] 322&page=1


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"Comme des pommes d'or sur des ciselures d'argent, Ainsi est une parole dite à propos" (Proverbes de Salomon)
n°5924038
Tuxerman12
Posté le 02-10-2007 à 16:26:47  profilanswer
 

Bizarre ce site , ils comparent tjrs les procos AMD à ... d' autres procos AMD  :D

n°5924087
jipo
Kamoulox !
Posté le 02-10-2007 à 16:59:29  profilanswer
 

Est-ce que quelqu'un a une idée de l'impact que pourrait avoir 1 lien hypertransport 3.0 (Phenom Agena) par rapport aux 3 liens hypertransport 1.0 du Barcelona ? par quoi cela se traduit il concretement ?


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"Comme des pommes d'or sur des ciselures d'argent, Ainsi est une parole dite à propos" (Proverbes de Salomon)
n°5924108
chris282
id steam/psn : chris282_fr
Posté le 02-10-2007 à 17:14:20  profilanswer
 

personne ne sait concretement pour l'instant

mood
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