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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Amd Phenom.

n°5870117
Fouge
Posté le 02-09-2007 à 12:48:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ceci dit, la seule chose du K10 jamais vu sur un CPU grand public, c'est le L3 partagé. Le reste est dans le K8 et le Core 1&2.
Le Core2 n'apportait déjà pas beaucoup de nouveauté, mais le K10 est "pire".
Ceci dit, comme certains disent ici, le client final veut qqch de performant, tout de suite... même si architecturalement c'est qqch de dépassé que le fondeur devra abandonner à court/moyen terme.

mood
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Posté le 02-09-2007 à 12:48:07  profilanswer
 

n°5870124
ZePRiNCE
Coucou, tu veux voir ma RTX ?
Posté le 02-09-2007 à 12:56:44  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :

Le HT , oui ce sera sympa si le monde du software est prêt à tirer profit du multithread . Il va falloir 16 threads pour charger un Nehalem à 100% si j' ai bien suivi  :D


J'avais lu dans joy a une epoque lointaine, que le pentium 4 s'auto sous exploitait vers les 70-80% "meme en burn", et que le HT était un moyen de parvenir a cet handycap (~ 2*50%), et biensûr d'apporter un meilleur comportement bureautique.
 
Mais l'archi core est mieux faite, donc ce problème n'est pas là, si?
Et puis, a l'epoque des multi-vrai-cores, pourquoi remettre de l'HT qui n'est que du multi-fake-core :o

Message cité 1 fois
Message édité par ZePRiNCE le 02-09-2007 à 12:57:46

---------------
A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3
n°5870134
tuxerman12
Posté le 02-09-2007 à 13:01:04  profilanswer
 

Que veux tu comme nouveautés Fouge ?
Intel a sorti le HT , pensant que les développeurs de soft se mettraient au multithread , ils s' y sont tellement mis qu' il n' a même pas été repris dans le Pentium D et le Core 2 .

Message cité 1 fois
Message édité par tuxerman12 le 02-09-2007 à 13:02:14
n°5870142
tuxerman12
Posté le 02-09-2007 à 13:05:42  profilanswer
 

ZePRiNCE a écrit :


J'avais lu dans joy a une epoque lointaine, que le pentium 4 s'auto sous exploitait vers les 70-80% "meme en burn", et que le HT était un moyen de parvenir a cet handycap (~ 2*50%), et biensûr d'apporter un meilleur comportement bureautique.
 
Mais l'archi core est mieux faite, donc ce problème n'est pas là, si?
Et puis, a l'epoque des multi-vrai-cores, pourquoi remettre de l'HT qui n'est que du multi-fake-core :o


 
Non , je pense que le HT n' était pas là pour corriger un handicap , mais pour optimiser l' utilisation des unités de calcul existantes , une rustine dans un proco , il ne manquerait plus que ça  :whistle:  
Oui , le HT apportait 20 à 30% de gain en multithread , maintenant on arrive à 4 vrais cores , aujourd' hui il n' y a pas besoin de plus .

n°5870151
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 02-09-2007 à 13:12:20  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Ceci dit, la seule chose du K10 jamais vu sur un CPU grand public, c'est le L3 partagé. Le reste est dans le K8 et le Core 1&2.
Le Core2 n'apportait déjà pas beaucoup de nouveauté, mais le K10 est "pire".


Il n'y a pas plus de différences entre Core et "Mobile" qu'entre K10 et K8, par contre il y a plus de différences entre K8 et K7 qu'entre "Mobile" et P3 (HTT et contrôleur mémoire ont eu un rôle important dans le gain de perfs).

n°5870157
Fouge
Posté le 02-09-2007 à 13:15:55  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :

Que veux tu comme nouveautés Fouge ?
Intel a sorti le HT , pensant que les développeurs de soft se mettraient au multithread , ils s' y sont tellement mis qu' il n' a même pas été repris dans le Pentium D et le Core 2 .

Comme nouveauté j'en sais trop rien... quoique, il semble que cela s'oriente vers le multicore, les unités spécialisées, etc. Mais personnellement, je n'ai pas réellement d'envie, je ne suis pas spécialiste en archi CPU.
Concernant l'HT et le multithread, ils semble qu'au contraire ils ont voulu aller encore plus loin car ils ont dédiés un vrai core pour le 2ème thread (1core/2thread -> 2core/2thread). Sans compter les modèles quadcore chez Intel et bientôt chez AMD, et le retour de l'HT chez Intel (l'efficacité de l'HT dépend de l'archi. Sa non implémentation ne signifie pas que le CPU n'est pas orienté vers le multithread).

Message cité 1 fois
Message édité par Fouge le 02-09-2007 à 13:16:49
n°5870160
Fouge
Posté le 02-09-2007 à 13:17:49  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


Il n'y a pas plus de différences entre Core et "Mobile" qu'entre K10 et K8, par contre il y a plus de différences entre K8 et K7 qu'entre "Mobile" et P3 (HTT et contrôleur mémoire ont eu un rôle important dans le gain de perfs).

Tu parles des différences architecturales, ou de performances ?


Message édité par Fouge le 02-09-2007 à 14:07:51
n°5870200
tuxerman12
Posté le 02-09-2007 à 13:45:25  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Comme nouveauté j'en sais trop rien... quoique, il semble que cela s'oriente vers le multicore, les unités spécialisées, etc. Mais personnellement, je n'ai pas réellement d'envie, je ne suis pas spécialiste en archi CPU.
Concernant l'HT et le multithread, ils semble qu'au contraire ils ont voulu aller encore plus loin car ils ont dédiés un vrai core pour le 2ème thread (1core/2thread -> 2core/2thread). Sans compter les modèles quadcore chez Intel et bientôt chez AMD, et le retour de l'HT chez Intel (l'efficacité de l'HT dépend de l'archi. Sa non implémentation ne signifie pas que le CPU n'est pas orienté vers le multithread).


 
Euh oui , ils sont allés plus loin après avoir fait comprendre aux programmeurs qu' en monothread y a plus moyen de booster beaucoup les perfs (quoi que , un C2D à 3.5Ghz en monothread ça avance pas mal) , le HT est arrivé trop tôt , et a été remplacé par de vrais multicores avant d' avoir été utilisé .

n°5870226
asmomo
Posté le 02-09-2007 à 14:01:48  profilanswer
 

Le HT servait à remplir le pipeline ultra long du P4.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°5870245
Fouge
Posté le 02-09-2007 à 14:14:19  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :

 

Euh oui , ils sont allés plus loin après avoir fait comprendre aux programmeurs qu' en monothread y a plus moyen de booster beaucoup les perfs (quoi que , un C2D à 3.5Ghz en monothread ça avance pas mal) , le HT est arrivé trop tôt , et a été remplacé par de vrais multicores avant d' avoir été utilisé .

Je pense qu'au contraire l'HT n'est pas arrivé trop tot, pour 2 raisons :
1) Déjà à l'époque il était utile (pour les soft multithreadés et le multitache). Il n'y avait donc aucune raison de ne pas l'implémenter sur les P4 monocore.
2) Cette techno était un 1er appel aux développeurs pour leur dire que le multithread pour le grand public est à envisager. Et ce fût un tremplin vers le multicore. Faire changer les habitudes, ça prend du temps. Si on était passé du jour au lendemain au multicore, on n'en serait pas là on en est aujourd'hui (et c'est pas si glorieux que ça)
il est d'ailleurs intéressant de voir quels applis profitaient de l'HT et lesquels profitent du dualcore aujourd'hui. La situation n'a pas autant évolué que ça ;)


Message édité par Fouge le 02-09-2007 à 14:17:55
mood
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Posté le 02-09-2007 à 14:14:19  profilanswer
 

n°5870494
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 02-09-2007 à 16:01:02  profilanswer
 

Les news
 
AMD Ships Barcelona For Revenue
 

Citation :

Advanced Micro Devices on Friday confirmed it had begun shipments of its highly-anticipated quad-core server microprocessors in August. The claim means that after all the delays and set-backs with the new micro-architecture and the worlds first monolithic quad-core x86 chip, the chipmaker is on track to formally release the chips in early September.
 
AMD can confirm that Barcelona has been shipping for revenue in August, said Phil Hughes, an AMDs spokesperson for server and workstation products.
 
Mr. Hughes declined to comment on clock-speeds or other specifications of the shipping products and also remained tight-lipped regarding volumes or demand for the new central processing units that, according to AMDs chief executive, faced six months delay. Revenue shipments of anticipated quad-core product may help AMD to improve its financial results for the third quarter, as novelties are usually sold at much higher margins than existing products.
 
 
source: http://keznews.com/21182=AMD_Ships_Q...rs_for_Revenue


 


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°5871323
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 02-09-2007 à 23:58:25  profilanswer
 

Plus que 8 jours.


---------------
~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~
n°5871344
Profil sup​primé
Posté le 03-09-2007 à 00:19:41  answer
 

L'occasion d'un p'tit sondage chez ouam
J'avis dit que j'arrêtais mais là, c'est tentant :o
Faîtes un tour ou un détour, pour voir :d


Message édité par Profil supprimé le 03-09-2007 à 00:19:54
n°5871346
tuxerman12
Posté le 03-09-2007 à 00:21:27  profilanswer
 

Toujours aussi chelou ton topic  :D

n°5871350
Profil sup​primé
Posté le 03-09-2007 à 00:24:26  answer
 

J'ai vauotré 1
Choix principal AMD sur un Topic INTEL, fallait oser ouais :lol:
Mon 15000ème Post, je le fête comme il se doit :o


Message édité par Profil supprimé le 03-09-2007 à 00:36:00
n°5871390
duffy_mesg​enoux
Posté le 03-09-2007 à 01:32:18  profilanswer
 

bon ou qu'il est le bainnche ?  :o

n°5871440
asmomo
Posté le 03-09-2007 à 04:20:56  profilanswer
 

Si je me souviens bien, l'A64 avait bien pris son temps pour sortir, après l'Opteron. J'espère qu'ils ne vont pas refaire le coup.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°5871482
tuxerman12
Posté le 03-09-2007 à 08:12:08  profilanswer
 

Le développement du K8 a duré longtemps , tellement longtemps que les fréquences de sortie prévues au départ (1.4Ghz) n' étaient plus concurrentielles face au P4 au moment de la sortie , le K8 grand public est sorti à 2Ghz avec une marge d' overclock d' environ 200mhz .

n°5871539
dams86
sed -i 's/windows/linux/g' c:
Posté le 03-09-2007 à 09:30:36  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :

Le développement du K8 a duré longtemps , tellement longtemps que les fréquences de sortie prévues au départ (1.4Ghz) n' étaient plus concurrentielles face au P4 au moment de la sortie , le K8 grand public est sorti à 2Ghz avec une marge d' overclock d' environ 200mhz .


 
Je me rappel aussi que les premiers tests d'opteron était pas terrible. Entre les latences induit par la mémoire ECC, et la fréquence de 1,8Ghz,   il n'avait rien d'un tueur de P4...

n°5871551
tuxerman12
Posté le 03-09-2007 à 09:43:51  profilanswer
 

L' opteron je ne sais plus , je me souviens d' un A64 FX , socket 940 , à 2.2Ghz qui faisait à peu près jeu égal face à un P4 EE à 3.2Ghz avec 2Mo de cache L3 .

n°5871830
Profil sup​primé
Posté le 03-09-2007 à 12:40:09  answer
 

1 semaine, 1 :d

n°5871841
chris282
id steam/psn : chris282_fr
Posté le 03-09-2007 à 12:47:26  profilanswer
 

le mieu c de ne pas y penser :)

n°5871907
vt8236
Posté le 03-09-2007 à 13:20:47  profilanswer
 

C'est pas pour faire l'anti amd ni pour être HS , je suis aller sur matbe et j'ai trouvé ca : http://www.matbe.com/actualites/18 [...] k-hegberg/

n°5871913
boubousse5​2
Posté le 03-09-2007 à 13:24:21  profilanswer
 

non tu n'es pas hs tu donne des info méme si c pas une très bonne nouvelle :d
 

n°5871928
psylone
Posté le 03-09-2007 à 13:38:19  profilanswer
 

C'est pour faire croire à Intel que leur K 10 sont vraiment pourris :D
 

n°5872178
magnum gts
Posté le 03-09-2007 à 15:21:54  profilanswer
 

boubousse52 a écrit :

non tu n'es pas hs tu donne des info méme si c pas une très bonne nouvelle :d
 


 
Mauvaise nouvelle on en sait rien!!
Peut etre positif aprés tout. :D  

n°5872187
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 03-09-2007 à 15:25:59  profilanswer
 

boubousse52 a écrit :

non tu n'es pas hs tu donne des info méme si c pas une très bonne nouvelle :d


Depuis quand la démission d'un commercial est une mauvaise nouvelle?
 
Si encore c'était un ingé, je dis pas, mais un commercial, techniquement, ne sert à rien.

n°5872190
magnum gts
Posté le 03-09-2007 à 15:26:37  profilanswer
 

AMD K10 : l'architecture du renouveau ?
Source : Presence PC  
 
 
http://www.presence-pc.com/tests/a [...] nom-22699/

Message cité 1 fois
Message édité par magnum gts le 03-09-2007 à 15:27:01
n°5872192
ZePRiNCE
Coucou, tu veux voir ma RTX ?
Posté le 03-09-2007 à 15:27:11  profilanswer
 

tous des ******* à partir sans essayer de se battre :o
 
et un vilain de moins, un...
 
c'est donc une bonne nouvelle :D
 
je connais la sortie :whistle:


---------------
A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3
n°5872217
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 03-09-2007 à 15:36:58  profilanswer
 

magnum gts a écrit :

AMD K10 : l'architecture du renouveau ?
Source : Presence PC  
http://www.presence-pc.com/tests/a [...] nom-22699/


Citation :

Difficile de ne pas être enthousiaste après ce tour d’horizon de la dernière architecture d’AMD : il semble en effet que les ingénieurs se sont attelés à supprimer tous les goulets d’étranglement potentiels du K8, architecture déjà efficace même si elle avait perdu sa couronne depuis la sortie du Core 2. Avec le Barcelona AMD a remis les deux architectures sur un pied d’égalité. Alors on peut certes peut être regretter qu’avec une telle avance AMD se soit laissé rattraper puis dépasser par son concurrent ou qu’ils n’ait pas apporté de modifications plus profondes à l’architecture comme Intel a pu le faire, mais au moins ce conservatisme nous permet d’affirmer qu’on disposera d’une architecture équilibrée et qui a fait ses preuves.
 
Reste deux inconnues. Ces améliorations seront-elles suffisantes pour lutter face au Penryn d’Intel dont les premières rumeurs de performance sont très encourageantes ? Et surtout quid de la fréquence ? Car si d’un point de vue théorique les deux architectures sont désormais proches, AMD sera obligé de suivre Intel comme son ombre s’il ne veut pas être distancé dans la course aux performances.


Réponse dans 8 jours. ^^


---------------
~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~
n°5872267
Sidounet
Posté le 03-09-2007 à 15:52:13  profilanswer
 

Très bon l'article, merci !

n°5872293
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 03-09-2007 à 16:04:07  profilanswer
 

super_newbie_pro a écrit :

Réponse dans 8 jours. ^^


Le plus intéressant se situe côté contrôleur mémoire je pense, séparer lecture et écriture peut augmenter sensiblement les perfs pratiques là où sur Core Intel a dû faire sans (le FSB ayant son petit rôle là-dedans).
 
Pour le reste, rien de bien neuf [:yamusha]

n°5872326
magnum gts
Posté le 03-09-2007 à 16:13:00  profilanswer
 


Trés bon article +1
Y a aussi l'adressage en 128bit pour les unités de FPU, ca doit apporter pas mal de gains, notamment sur SUPER PI.......
 
"Les unités de calcul en virgule flottante ont pour leur part connue plus de modifications. La grosse nouveauté n’en est pas vraiment une puisque Intel l’avait déjà utilisée sur son architecture Core 2 : les unités sont désormais capables d’opérer sur des données 128 bits au lieu de 64 (plus précisément 80) bits jusqu’ici. Concrètement jusqu’à présent une instruction opérant sur deux flottants double précision ou quatre flottants simple précision était décodée en deux micro-ops, chaque micro-op devant passer par l’additionneur 64 bits. Avec SSE128 ces instructions sont désormais décodées en une seule micro-op et ne prennent qu’une passe dans l’additionneur 128 bits. Outre la performance de crête qui est ainsi multipliée par deux (AMD annonce un gain pratique de 85 % sur des calculs matriciels ce qui s’en approche fortement) le fait de générer moins de micro-op est également profitable à toute la machine gérant l’exécution dans le désordre en évitant de saturer les buffers permettant de réordonner les instructions. Les schedulers qui stockent temporairement les instructions avant leur exécution voient aussi leur profondeur doublée dans ce genre de situations."
 
AMD K10 : l'architecture du renouveau ?  
Source : Presence PC
 
 
 
http://www.presence-pc.com/tests/a [...] nom-22699/

Message cité 1 fois
Message édité par magnum gts le 03-09-2007 à 16:31:11
n°5872364
fire in th​e hole !!!
ex-CM marlboro
Posté le 03-09-2007 à 16:21:39  profilanswer
 

rahh superpi :love:

n°5872389
ZePRiNCE
Coucou, tu veux voir ma RTX ?
Posté le 03-09-2007 à 16:28:33  profilanswer
 

ouais donc le soi disant bench qui montrait presque que K10 < K8, c'est un fake :o
je m'en doutais, vu que sur le papier, meme si le K10 n'a pas 36 000 nouveautés, y'a quand meme des trucs "grossis" (comme ça :p)
 
edit: magnum, ton lien marche pas :sweat:


Message édité par ZePRiNCE le 03-09-2007 à 16:28:58

---------------
A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3
n°5872392
tuxerman12
Posté le 03-09-2007 à 16:29:50  profilanswer
 

J'ai pas accès à presence-pc , le site est up ? C' est mon FAI qui déconne ? :??:

n°5872396
intel's fa​n
Kev inside
Posté le 03-09-2007 à 16:30:34  profilanswer
 
n°5872397
ZePRiNCE
Coucou, tu veux voir ma RTX ?
Posté le 03-09-2007 à 16:30:58  profilanswer
 

http://www.presence-pc.com/tests/a [...] nom-22699/
 
Voici le vrai lien, chez moi aussi c'est dead :/
Peutetre que leur test a eu trop de succès, meme si la ca ressemble a un pb dns..


---------------
A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3
n°5872403
magnum gts
Posté le 03-09-2007 à 16:31:47  profilanswer
 

nan c'est moi qui ai buggé ;)

n°5872415
tuxerman12
Posté le 03-09-2007 à 16:33:57  profilanswer
 

Je sais quand même faire un tri dans une adresse web :D , http://www.presence-pc.com/  <<<<<<<<<<<<<< chez moi ça ne marche pas  :cry:


Message édité par tuxerman12 le 03-09-2007 à 16:34:37
n°5872418
ZePRiNCE
Coucou, tu veux voir ma RTX ?
Posté le 03-09-2007 à 16:35:14  profilanswer
 

il faut un proxy mon enfant [:ddr555]
 
edit: 162.114.40.32:8080 pour ceux qui comme moi n'ont pas envie d'attendre que free resolve son pb (apparement ça viendrait d'eux..)


Message édité par ZePRiNCE le 03-09-2007 à 20:20:56

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A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3
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