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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Amd Phenom.

n°6042877
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 26-11-2007 à 15:37:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sesterce a écrit :


 
bah le mec qui a des sous et qui veux pas overcloker , il sera tres bien, d'autant que tout le monde denigre les perfs mais a en regarder de plus pres et en relativisant en perf pure , il est tres proche du intel a  
 
frequence egale , et donc peux faire tourner nimporte quelle apli sans reelle perte de perfs , faut arretter de dire quil est pas perf c'est pas un celeron faut redecendre sur terre
 
le seul reproche c'et quil monte pas en frequence comme le intel c'est sur


 
A ce moment là il ne prend pas un BE qui ne lui sert à rien, AMD promet les 3GHz avec ces cpu triés mais à la base celà reste un 9600 à une fréquence par défaut de 2,3GHz  ;)  

mood
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Posté le 26-11-2007 à 15:37:22  profilanswer
 

n°6042893
sesterce
Posté le 26-11-2007 à 15:42:07  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
A ce moment là il ne prend pas un BE qui ne lui sert à rien, AMD promet les 3GHz avec ces cpu triés mais à la base celà reste un 9600 à une fréquence par défaut de 2,3GHz  ;)  


 
le seul reproche  evident c'est qu'il monte pas en frequence comme le intel c'est sur mais a ton besoin dun cpu a 4 ghz a lheure actuelle et pour lannée avenir : non  
 
comme la majorité des acheteurs   :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par sesterce le 26-11-2007 à 15:42:23
n°6042908
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 26-11-2007 à 15:46:27  profilanswer
 

A l'heure actuelle il n'y a pas que la montée en fréquence qui pose problème, mais le prix de lancement de la gamme Phenom ainsi que celui des mobos AM2+ qui reste très dissuasif.  :)  
 
D'ailleurs malgré que les 9500 commencent à être dispo, il y a très peu de feedback, même sur les forums de poweruser tels qu'XS...

n°6042927
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 26-11-2007 à 15:54:41  profilanswer
 

sesterce a écrit :

Le seul reproche  evident c'est qu'il monte pas en frequence comme le intel c'est sur mais a ton besoin dun cpu a 4 ghz a lheure actuelle et pour lannée avenir : non  
 
comme la majorité des acheteurs   :jap:


Avoir de la thune n'empêche pas de vouloir acheter ce qui se fait de mieux en même temps, et entre un QX9650 et un Phenom 9600 y'a vraiment pas photo...
 
Si tu veux des perfs, chez AMD t'as aussi le 6400+ qui rivalise déjà bien avec le nouveau venu dans la majorité des scénarios "grand public" mais coûte 30% de moins.

n°6042938
nono 63
Posté le 26-11-2007 à 15:57:21  profilanswer
 

aliss a écrit :

A l'heure actuelle il n'y a pas que la montée en fréquence qui pose problème, mais le prix de lancement de la gamme Phenom ainsi que celui des mobos AM2+ qui reste très dissuasif.  :)  
 
D'ailleurs malgré que les 9500 commencent à être dispo, il y a très peu de feedback, même sur les forums de poweruser tels qu'XS...


C'est surtout parce qu'ils ont choisis pour le lancement le chipset 790FX !! C'est celui qui offre le plus de fonctionnalités et nottament le Crossfire X.
Je suis persuadé qu'avec les chipset 770 ou 780/740, le prix des mobos AM2+ sera équivalent à celle en AM2.


---------------
Mon topic Achat/ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2496_1.htm
n°6043026
dlm90
Posté le 26-11-2007 à 16:33:08  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


Avoir de la thune n'empêche pas de vouloir acheter ce qui se fait de mieux en même temps, et entre un QX9650 et un Phenom 9600 y'a vraiment pas photo...
Si tu veux des perfs, chez AMD t'as aussi le 6400+ qui rivalise déjà bien avec le nouveau venu dans la majorité des scénarios "grand public" mais coûte 30% de moins.


 
au niveau du prix non plus ya pas photo  :sarcastic:  

n°6043060
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 26-11-2007 à 16:43:40  profilanswer
 

sesterce a écrit :


 
bah le mec qui a des sous et qui veux pas overcloker , il sera tres bien, d'autant que tout le monde denigre les perfs mais a en regarder de plus pres et en relativisant en perf pure , il est tres proche du intel a  
 
frequence egale , et donc peux faire tourner nimporte quelle apli sans reelle perte de perfs , faut arretter de dire quil est pas perf c'est pas un celeron faut redecendre sur terre
 
le seul reproche  evident c'est quil monte pas en frequence comme le intel c'est sur mais a ton besoin dun cpu a 4 ghz a lheure actuelle? perso non comme la majorité des acheteurs   :jap:


Je ne saisis pas ton raisonnement. Le Phenom permet de faire tout ce que tu veux ou presque, il est assez perf, évidemment. Mais il est aussi plus cher et moins perf qu'un cpu concurrent (Q6600). Il s'o/c également bien moins.  
 
Quel est donc l'intérêt de ce même Phenom pour nous acheteurs ?
Payer + pour moins de perf ?
 
On n’attendait pas du K10 des perfs "presque" égales à du Core 2 présent depuis un moment sur le marché. A défaut, on pourrait avoir du k10 à prix agressif. Là on a un cpu vendu à un tarif absolument pas justifié au vu de ses prestations.  
 
Le mec qui a des sous, et qui veut pas les gâcher inutilement, il prend même pas un quad, mais un c2d "pas cher" + o/c. En tout cas, tout sauf un Phenom :o


---------------
Donner ce qu’on n’a pas, et promettre ce qu’on ne peut pas donner.
n°6043076
sesterce
Posté le 26-11-2007 à 16:48:29  profilanswer
 

god is dead a écrit :


Je ne saisis pas ton raisonnement. Le Phenom permet de faire tout ce que tu veux ou presque, il est assez perf, évidemment. Mais il est aussi plus cher et moins perf qu'un cpu concurrent (Q6600). Il s'o/c également bien moins.  
 
Quel est donc l'intérêt de ce même Phenom pour nous acheteurs ?
Payer + pour moins de perf ?
 
On n’attendait pas du K10 des perfs "presque" égales à du Core 2 présent depuis un moment sur le marché. A défaut, on pourrait avoir du k10 à prix agressif. Là on a un cpu vendu à un tarif absolument pas justifié au vu de ses prestations.  
 
Le mec qui a des sous, et qui veut pas les gâcher inutilement, il prend même pas un quad, mais un c2d "pas cher" + o/c. En tout cas, tout sauf un Phenom :o


 
vu les ventes je pense que AMD va baisser les prix drastiquement apres les fetes

n°6043153
BloodyCarn​age
Posté le 26-11-2007 à 17:16:11  profilanswer
 

Faudrait déjà qu'il y ait de la marge pour baisser drastiquement les prix. Avec un yield de merde sur un CPU très cher à produire, AMD va droit dans le mur en cas de guerre de prix.

n°6043251
tomass
Défricheur de chemins débattus
Posté le 26-11-2007 à 18:05:35  profilanswer
 

TheRealObi-One a écrit :


 
Ca pour l'instant c'est pas le cas...
 
Cf. le topic Penryn...il ne tient pour l'instant pas 500 Mhz en o/c il faudra attendre d'éventuelles révisions de core...
 
Edit : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 


 
 
On peut pas se fier à quelques retours sur des cpu de préséries... y'a du mauvais comme du très bon !  on voit des quad rockstable a plus de 4.3ghz c'est du jamais vu. Le prob de montée en FSB ça peut être réglé rapidement avec une nouvelle révision de core/chipset/ ou nouveau bios.
 
La moyenne haute l'année dernière avec un cpu moyen/haut de gamme tel que le E6600 et l'avènement du 65nm c'était dans les 3.6ghz... la ça sera plutot dans les 4ghz avec 4 cores et encore plus de cache...
Intel est au top de sa forme en ce moment... c'est dommage amd galère un peu de son côté !  
 
Le K10 apporte des gains par rapport au K8 mais reste un cran en dessous du C2D... AMD semble mal parti, pour moi y'a deux solutions qui pourraient relancer un peu AMD :  
1) perfectionner encore l'archi pour en tirer le max de perfs/mhz.  
2) Développer un gros partenariat avec un fondeur très concurentiel pour accélèrer la baisse de la finesse gravure des procos...
 

BloodyCarnage a écrit :

Faudrait déjà qu'il y ait de la marge pour baisser drastiquement les prix. Avec un yield de merde sur un CPU très cher à produire, AMD va droit dans le mur en cas de guerre de prix.


 
+ 1  
 
Vendre c'est bien, vendre à perte ça l'est moins  :ange:


Message édité par tomass le 26-11-2007 à 18:11:25

---------------
"Toute compétition est un suicide ; Plus on est conformiste, et plus on est dangereux" © Albert Jacquard / "Je crains le jour où la technologie remplacera les interactions humaines. Nous aurons alors créé une génération d'idiots". © Albert Einstein
mood
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Posté le 26-11-2007 à 18:05:35  profilanswer
 

n°6044101
asmomo
Posté le 27-11-2007 à 01:10:56  profilanswer
 

Les gros fondeurs c'est Intel et AMD.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°6044153
raviere
Posté le 27-11-2007 à 02:33:27  profilanswer
 

non non t'a oublié samsung, texas instrument, toshiba, stmicro (cocorico)  et tsmc
(rang 2 au rang 6  intel étant le premier)
donc amd peut trouver des fondeurs pour ses puces ou pour un process 45nm performant

n°6044313
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 27-11-2007 à 09:33:52  profilanswer
 
n°6044343
zeratul
Empêcheur de tourner carré
Posté le 27-11-2007 à 10:00:15  profilanswer
 

raviere a écrit :

non non t'a oublié samsung, texas instrument, toshiba, stmicro (cocorico)  et tsmc
(rang 2 au rang 6  intel étant le premier)
donc amd peut trouver des fondeurs pour ses puces ou pour un process 45nm performant


 
AMD et IBM on des accords en ce qui concerne les technos de gravure et les productions ;)
le SOI ca vous dit quelque chose? ^^

n°6044414
asmomo
Posté le 27-11-2007 à 10:33:54  profilanswer
 

raviere a écrit :

non non t'a oublié samsung, texas instrument, toshiba, stmicro (cocorico)  et tsmc
(rang 2 au rang 6  intel étant le premier)
donc amd peut trouver des fondeurs pour ses puces ou pour un process 45nm performant


 
Mais est-ce que ces fondeurs ne produisent pas en masse surtout des "puces à la con" ? De qualité toussa, mais pas du tout à la pointe de la gravure. Genre pour tous les produits électroniques (platines DVD, iPod etc.), les voitures, les puces secondaires d'un PC (réseau, son, SATA...).
 
Bon TSMC je sais qu'ils font des GPU, d'ailleurs ils en font déjà pour AMD, ce qui laisse à penser que s'ils pouvaient être utiles à AMD pour les CPU, ils le seraient déjà (yaurait déjà des discussions en cours).
 
Tiens une rumeur de la semaine dernière : http://www.presence-pc.com/actualite/amd-fab38-26336/
 
Dans la news ils semblent sous-entendre que les fondeurs tiers font déjà des CPU, même.


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n°6044416
asmomo
Posté le 27-11-2007 à 10:34:42  profilanswer
 


 
Lol j'avais pas vu ton post :p


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n°6044420
asmomo
Posté le 27-11-2007 à 10:36:30  profilanswer
 

N'empêche vendre leur usine la plus à la pointe, ça me paraît une grosse connerie  :heink:


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n°6044442
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 27-11-2007 à 10:45:59  profilanswer
 

Sauf si ils ont décidé de se concentrer exclusivement sur le 45nm et de faire produire une partie de leur cpu en 65nm par des tiers.


Message édité par aliss le 27-11-2007 à 10:46:11
n°6044459
asmomo
Posté le 27-11-2007 à 10:53:06  profilanswer
 

Bah c'est l'usine où ils développent le 45nm justement.


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n°6044489
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 27-11-2007 à 11:10:41  profilanswer
 

Il y a la fab 36 également selon cet article,
 
http://www.tgdaily.com/content/view/34439/118/

n°6044537
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 27-11-2007 à 11:42:40  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Bah c'est l'usine où ils développent le 45nm justement.


Non, la fab38 devait passer en 65nm/300mm :o
 
http://www.xbitlabs.com/news/other [...] 30815.html
 
C'est leur première usine à avoir produit des wafers SOI en 130nm il me semble.

n°6044553
asmomo
Posté le 27-11-2007 à 11:52:15  profilanswer
 

Ils passent la Fab30 en 65nm/45nm => Fab38 d'après l'autre article, mais c'est vrai qu'il y a la Fab36 à la pointe.


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n°6044892
tomass
Défricheur de chemins débattus
Posté le 27-11-2007 à 14:28:57  profilanswer
 

On en parlait hier, il semblerait que AMD se bouge  :hello:  
 
http://www.matbe.com/actualites/25 [...] tion-tsmc/
 
http://www.tt-hardware.com/modules [...] &sid=11048


Message édité par tomass le 27-11-2007 à 17:30:25

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"Toute compétition est un suicide ; Plus on est conformiste, et plus on est dangereux" © Albert Jacquard / "Je crains le jour où la technologie remplacera les interactions humaines. Nous aurons alors créé une génération d'idiots". © Albert Einstein
n°6045614
Mimisurson​pingouin
Ane bâté
Posté le 27-11-2007 à 18:55:32  profilanswer
 

asmomo a écrit :

N'empêche vendre leur usine la plus à la pointe, ça me paraît une grosse connerie  :heink:


Au contraire, je crois qu'ils prennent une bonne décision. Ca me paraît bien vu comme tactique. Reste à voir ce que ça donnera en vrai.
(car sur le papier, le K10 aussi était une bonne solution :D)


---------------
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n°6046424
sesterce
Posté le 28-11-2007 à 09:17:58  profilanswer
 

qui a dit que l'archi k10 etait a la ramasse ?...
 
'Anandtech ont testé un Opteron architecture K10 2350 qui a été overclocké à 2.5 GHz contre un Xeon architecture Core révision Yorkfield overclocké à 3Ghz. Ce sont des processeurs dotés de 4 coeurs d'execution. Les autres candidats au combat sont un dual Opteron 2222 ancienne archi K8, un Xeon E5365 à 3GHz, E5345 et un dual Opteron 2212. Tout ce petit monde a été testé sur des logiciels et des OS adaptés à l'usage de telles machines. Les résultats sont parfois bien suprenants pour qui veut enterrer le K10.
 
http://www.anandtech.com/IT/showdo [...] i=3162&p=1
 
 
 

n°6046464
tomass
Défricheur de chemins débattus
Posté le 28-11-2007 à 09:56:22  profilanswer
 

Si AMD vends des processeurs au professionnels c'est bien ça va leur permettre de perdre un peu moins d'argent :)


---------------
"Toute compétition est un suicide ; Plus on est conformiste, et plus on est dangereux" © Albert Jacquard / "Je crains le jour où la technologie remplacera les interactions humaines. Nous aurons alors créé une génération d'idiots". © Albert Einstein
n°6046479
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 28-11-2007 à 10:11:57  profilanswer
 

sesterce a écrit :

qui a dit que l'archi k10 etait a la ramasse ?...
 
'Anandtech ont testé un Opteron architecture K10 2350 qui a été overclocké à 2.5 GHz contre un Xeon architecture Core révision Yorkfield overclocké à 3Ghz. Ce sont des processeurs dotés de 4 coeurs d'execution. Les autres candidats au combat sont un dual Opteron 2222 ancienne archi K8, un Xeon E5365 à 3GHz, E5345 et un dual Opteron 2212. Tout ce petit monde a été testé sur des logiciels et des OS adaptés à l'usage de telles machines. Les résultats sont parfois bien suprenants pour qui veut enterrer le K10.
 
http://www.anandtech.com/IT/showdo [...] i=3162&p=1
 
 
 


Désolé mais o/c un K10 a 2,5GHz et laissé le Yorfield a 3GHz c'est n'importe quoi. Les Yorkfield dispo ne vont-il pas jusque 3,4GHz/FSB1600 ??? :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°6046497
flashpoint​4
Posté le 28-11-2007 à 10:29:26  profilanswer
 

Il fallait surtout les tester à frq égale ou encore à leur frq par défaut sans o/c.

n°6046513
sesterce
Posté le 28-11-2007 à 10:36:46  profilanswer
 

flashpoint4 a écrit :

Il fallait surtout les tester à frq égale ou encore à leur frq par défaut sans o/c.


 
deja meme lopteron a frequence moindre tallone le intel  :D est on sait rien des capacites dovercloking des opterons, ia deja des versions blackbox de phenom qui vont prendre 3 ghz tries donc ca commence a sentir bon pour AMD

Message cité 1 fois
Message édité par sesterce le 28-11-2007 à 10:38:50
n°6046514
flashpoint​4
Posté le 28-11-2007 à 10:37:43  profilanswer
 

Je sais mais faut pas le dire : c'est interdit !

n°6046517
sesterce
Posté le 28-11-2007 à 10:39:05  profilanswer
 

flashpoint4 a écrit :

Je sais mais faut pas le dire : c'est interdit !


 
 :D  

n°6046519
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 28-11-2007 à 10:39:20  profilanswer
 

sesterce a écrit :


 
deja meme lopteron a frequence moindre tallone le intel  :D est on sait rien des capacites dovercloking des opterons, ia deja des versions blockbox de phenom qui vont prendre 3 ghz tries donc ca commence a sentir bon pour AMD


Le K10 pointe a 2,6GHz, le Yorksfield a 4,2GHz. On s'en fou que le K10 soit un peu plus efficace dans certains cas. Il est quasi 2x moins cadencé. :'(


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°6046521
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 28-11-2007 à 10:40:24  profilanswer
 

flashpoint4 a écrit :

Il fallait surtout les tester à frq égale ou encore à leur frq par défaut sans o/c.


 
Bah non, fallait les tester @stock et point barre  :heink:  
 
Sinon, le bon comportement du Barcelona n'est pas un scoop, sa preview en septembre le montrait déjà.

n°6046528
flashpoint​4
Posté le 28-11-2007 à 10:42:35  profilanswer
 

Pour ceux qui o/c leur proc comme des vaches, Intel est incontournable...
 
Mais si AMD sortait des stepping qui fassent monter la frq de leur quad, la donne pourrait changer. On le sent très bien...
 
On sent aussi que les reviewers européens ont été "maltraités" par AMD...  
 

n°6046531
flashpoint​4
Posté le 28-11-2007 à 10:43:26  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
Bah non, fallait les tester @stock et point barre  :heink:  
 


 
oui c'est ce que je dis...

n°6046532
TheRealObi​-One
♥ Maître Jedi du Taunt ♥
Posté le 28-11-2007 à 10:43:35  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
Bah non, fallait les tester @stock et point barre  :heink:  
 
Sinon, le bon comportement du Barcelona n'est pas un scoop, sa preview en septembre le montrait déjà.


 
+1 par contre pour le phenom, ce sera plus difficile visiblement...p-e avec une nouvelle révision... :??:  


---------------
(Ex one1504) - [VDS] - Feed - Nostalg33k du PiseptO
n°6046545
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 28-11-2007 à 10:50:29  profilanswer
 

flashpoint4 a écrit :

On sent aussi que les reviewers européens ont été "maltraités" par AMD...

Je ne vois pas le rapport.
 
L'Opteron et le Phenom sont deux choses différentes, tant au niveau de la configuration que des applications qui vont avec.

n°6046548
sesterce
Posté le 28-11-2007 à 10:51:51  profilanswer
 

MEI a écrit :


Le K10 pointe a 2,6GHz, le Yorksfield a 4,2GHz. On s'en fou que le K10 soit un peu plus efficace dans certains cas. Il est quasi 2x moins cadencé. :'(


 
ah c'est vrai que tu va tourner a 4.2 ghz 24/24  :lol:  :sleep:  
 
puis tout le monde overclok pas , ca sert a rien de toutes facons lovercloking


Message édité par sesterce le 28-11-2007 à 10:53:39
n°6046549
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 28-11-2007 à 10:52:36  profilanswer
 

flashpoint4 a écrit :


 
oui c'est ce que je dis...


 
Oui pardon  ;)  
 
Pour revenir au Phenom, "clock per clock" il se défend bien mais la montée en fréquence ne concerne pas que les overclockers, AMD se doit de fournir avec de nouvelles révisions des CPU approchant ou dépassant les 3GHz afin de proposer une offre concurrentielle sur le marché desktop.
 
C'est en tout cas tout le mal que je leur souhaite.

n°6046561
sesterce
Posté le 28-11-2007 à 10:58:50  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
Oui pardon  ;)  
 
Pour revenir au Phenom, "clock per clock" il se défend bien mais la montée en fréquence ne concerne pas que les overclockers, AMD se doit de fournir avec de nouvelles révisions des CPU approchant ou dépassant les 3GHz afin de proposer une offre concurrentielle sur le marché desktop.
 
C'est en tout cas tout le mal que je leur souhaite.


 
c'est les pro intel qui sont enervés du coup  :lol:  
 
AMD revient perf a frequence egale c'est l'essentiel , la montée en frequence elle est deja la moins bonne que intel mais les overclokeurs representes 0.0000000001 % du parc donc on sen fous un peu.... , et encore de la marge de progression dans les mois avenir  :sol:

Message cité 3 fois
Message édité par sesterce le 28-11-2007 à 11:00:11
n°6046569
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 28-11-2007 à 11:02:10  profilanswer
 

sesterce a écrit :


 
c'est les pro intel qui sont enervés du coup  :lol:  
 
AMD revient perf a frequence egale c'est l'essentiel , la montée en frequence elle est deja la moins bonne que intel mais les overclokeurs representes 0.0000000001 % du parc donc on sen fous un peu.... , et encore de la marge de progression dans les mois avenir  :sol:


 
Je crois que tu ne m'a pas bien lu ou compris  ;)  
 

mood
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