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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Amd Phenom.

n°6035861
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 23-11-2007 à 10:52:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Huhu ca m'etonnerais qu'Intel fasse pas plus de marge sur un Q6600 vendu 3x plus cher qu'un E2160 alors qu'au pire il coute 2x plus cher a produire. ;)
 
De plus j'vois pas par quel miracle AMD va faire une architecture qui au thread par thread sera plus perfs que le Penryn/Nehalem, si deja actuellement il suit Intel avec ~12-15 mois de retard (en perf brut au MHz), et qu'Intel a tellement de ressource qu'ils doivent meme continuer a developper le NetBurst sur le papier, au cas où...
 
Si AMD veux revenir ca sera comme avec l'Athlon XP, en battant d'abord Intel sur son terrain en proposant au moisn autnt de performance brut via la somme de la puissance de chaque core.
 
De plus avec en moyen 50 processus et 250 thread en // dans un OS, on trouvera tjrs du monde pour nos 32 CPU logique dans nos config dual socket Nehalem 8 core :P


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
mood
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Posté le 23-11-2007 à 10:52:45  profilanswer
 

n°6035865
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 23-11-2007 à 10:54:09  profilanswer
 


Steam ca veut rien dire. Je connais plein de gens qui font autre chose de leur vie que CSS. :P
Et ceux qu'on besoin d'un C2Q c'est certainement pas pour le Source Engine... Enfin a moins que faille Steam pour 3DSMax, Photoshop & co. :d


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°6035871
eponge
Posté le 23-11-2007 à 10:56:53  profilanswer
 


 
Merci. mais c'est presque 3% cette semaine:)
Par contre l'échantillon de joueurs sur Steam n'est pas du tout représentatif du marché global...(les joueurs ont tendance à mettre plus d'argent et avoir le dernier produti technologique que les utilisateurs classiques)
 
Donc le quad core, c'est bien mais ca ne représente pas tripette.

n°6035872
Profil sup​primé
Posté le 23-11-2007 à 10:57:20  answer
 

MEI > c'est bien
Mais alors dégote-moi des stats. contradictoires :??:...

n°6035959
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 23-11-2007 à 11:32:51  profilanswer
 

Les stats issues de Futuremark vont dans le même sens et les quad gonflants fortement les scores, ils sont très populaires, reste que celà ne concerne que le domaine ludique...
 
http://www.yougamers.com/community [...] s/alltime/

n°6035970
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 23-11-2007 à 11:36:45  profilanswer
 

MEI a écrit :

Huhu ca m'etonnerais qu'Intel fasse pas plus de marge sur un Q6600 vendu 3x plus cher qu'un E2160 alors qu'au pire il coute 2x plus cher a produire. ;)


Il coûte plus de 2x plus cher à produire: 286mm² vs 80mm², 2.4GHz vs 1.8GHz.
 
Sachant qu'il est vendu moins de 3x plus cher (les détaillants et grossistes margent plus sur le haut de gamme que sur le bas de gamme) c'est assez évident qu'il présente une marge comparable au mieux (et encore, je parle en %, pas en volume)
 
Aliss> sympa les courbes de tendance sur ce lien.

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 23-11-2007 à 11:41:46
n°6036018
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 23-11-2007 à 11:49:34  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


Aliss> sympa les courbes de tendance sur ce lien.


 
On peut voir que grâce à son prix aggressif le Q6600 se vend de mieux en mieux chez les gamers mais que le Q6700 qui est vendu à un prix assez élevé disparait des charts au fil des mois.
 
Question OS, Vista ne décolle pas malgré que les cartes dx10 fassent un tabac...

n°6036080
gliterr
Posté le 23-11-2007 à 12:16:36  profilanswer
 

MEI a écrit :


Les CPU ont jamais été aussi bon marché qu'avec les Core 2.


 
T'as pas vécu la glorieuse époque du 6x86 toi  :whistle:  

n°6036156
Fouge
Posté le 23-11-2007 à 12:43:00  profilanswer
 

MEI a écrit :

De plus avec en moyen 50 processus et 250 thread en // dans un OS, on trouvera tjrs du monde pour nos 32 CPU logique dans nos config dual socket Nehalem 8 core :P

Pas convaincu. Là j'ai 30 processus et 360 thread. Mon monocore se tourne les pouces 95% du temps.
A voir comment on arrivera à remplir tous les CPU logiques d'un bi-Nehalem octocore hyperthreadé :o

n°6036201
Profil sup​primé
Posté le 23-11-2007 à 13:03:40  answer
 

Avec tous ces corps Cores :??:, du saÿske :o
De l'intérêt du Quad quand on n'est même pas bi déjà... :d


Message édité par Profil supprimé le 23-11-2007 à 13:04:53
mood
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Posté le 23-11-2007 à 13:03:40  profilanswer
 

n°6036294
Voyezzz
Posté le 23-11-2007 à 13:39:56  profilanswer
 

Et sinon au niveau de la déclinaison dualcore du phenom , a quoi on peut s'attendre (VS C2D)??
Normalement ils devraient tourner a des frequences plus correctes, mais on aura le meme différentiel de performance ???
 
Comment ont-il prevus de le fabriquer vu que ce n'est pas 1/2 phenom (2mega de cache dans les 2 cas) ??

n°6036302
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 23-11-2007 à 13:42:45  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Pas convaincu. Là j'ai 30 processus et 360 thread. Mon monocore se tourne les pouces 95% du temps.
A voir comment on arrivera à remplir tous les CPU logiques d'un bi-Nehalem octocore hyperthreadé :o


Avec cinebench. :o :p


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°6036364
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 23-11-2007 à 14:05:25  profilanswer
 

TheRealObi-One a écrit :

ne dis surtout pas que si AMd n'était plus là, on se retrouverait avec des proc d'entrée de gamme genre à 500€...c'est des C*******s !


Ce que je dis est nettement moins absurde: si AMD n'était pas là on se trainerait des CPU moins performants que les Phenom pour le même prix.
 
Intel doit vendre, donc ils sont forcés d'augmenter les perfs tout en gardant des prix abordables... mais pas de les décupler, et c'est là qu'AMD a eu son rôle à jouer avec les K7 et K8: ils ont forcé Intel à développer une archi plus efficace que la leur alors que sans le K8 Intel nous refourguerait probablement encore du Pentium 4, peut-être même en quad-core... :lol:  
 
C'est le principe même de la concurrence constructive, qui existe dans bien peu de cas...

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 23-11-2007 à 14:06:12
n°6036369
fire in th​e hole !!!
ex-CM marlboro
Posté le 23-11-2007 à 14:10:08  profilanswer
 

t'as un exemple de concurence qui fait augmenter les prix tout en baissant la qualité toi ?

n°6036378
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 23-11-2007 à 14:12:48  profilanswer
 

fire in the hole !!! a écrit :

t'as un exemple de concurence qui fait augmenter les prix tout en baissant la qualité toi ?


La téléphonie mobile, les plaques téléphoniques, l'automobile... t'en as quand même pas mal hein :o
 
Dans l'absolu, la meilleure méthode est la collaboration, seulement pour je ne sais quelle raison certains ont décrété que la compétition améliorait les performances des ingénieurs.

n°6036383
d@kn1ko
Posté le 23-11-2007 à 14:15:18  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


Ce que je dis est nettement moins absurde: si AMD n'était pas là on se trainerait des CPU moins performants que les Phenom pour le même prix.
 
Intel doit vendre, donc ils sont forcés d'augmenter les perfs tout en gardant des prix abordables... mais pas de les décupler, et c'est là qu'AMD a eu son rôle à jouer avec les K7 et K8: ils ont forcé Intel à développer une archi plus efficace que la leur alors que sans le K8 Intel nous refourguerait probablement encore du Pentium 4, peut-être même en quad-core... :lol:  
 
C'est le principe même de la concurrence constructive, qui existe dans bien peu de cas...


 
l archi du core 2 existait deja  :hello:  => pentium m => yonah => core2
le probleme d amd c est qu il ont rien glandé pendant 3 ans a part sortir leur a64 en socket 939 puis am2  :o  
je me rappelle encore de l interview d un boss d amd qui disait que le core 2 pouvait pas etre plus perf parcequ il avait pas de controlleur mem intégré..

n°6036385
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 23-11-2007 à 14:16:02  profilanswer
 

Si il font fait le K10. ;) Seulement c'est pas les plans le pbs je pense, mais le process de fabrication.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°6036393
gliterr
Posté le 23-11-2007 à 14:22:02  profilanswer
 

fire in the hole !!! a écrit :

t'as un exemple de concurence qui fait augmenter les prix tout en baissant la qualité toi ?


On peut :ange:  parler du textile made in china, mais on risque d'être HS non ?

n°6036406
fire in th​e hole !!!
ex-CM marlboro
Posté le 23-11-2007 à 14:28:02  profilanswer
 

la c'est pas de la concurence !
c'est de l'entente illicite et comme son nom l'indique....c'est illicite !

n°6036407
fire in th​e hole !!!
ex-CM marlboro
Posté le 23-11-2007 à 14:28:41  profilanswer
 

gliterr a écrit :


On peut :ange:  parler du textile made in china, mais on risque d'être HS non ?


Sa force les marques a baisser leur marges a qualité egale...( entre autre)

n°6036408
fire in th​e hole !!!
ex-CM marlboro
Posté le 23-11-2007 à 14:28:59  profilanswer
 

mais la on est HS  :lol:

n°6036432
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 23-11-2007 à 14:40:40  profilanswer
 

MEI a écrit :

Si il font fait le K10. ;) Seulement c'est pas les plans le pbs je pense, mais le process de fabrication.


J'en mettrais pas ma main à couper, le K10 a l'air tout sauf fignolé...
 
Alors certes, c'est joli un quad "natif" mais si à côté de ça on fait des ajouts qui ne ressemblent à rien... (voir la nouvelle FPU, elle est excessivement louche)
 
L'explication peut éventuellement tenir au fait qu'AMD aurait finalement laissé tomber cette archi au profit de la prochaine, en tout cas c'est ce que j'espère.

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 23-11-2007 à 14:42:23
n°6036444
cassoux
Posté le 23-11-2007 à 14:47:22  profilanswer
 

d@kn1ko a écrit :


 
l archi du core 2 existait deja  :hello:  => pentium m => yonah => core2


et pentium pro :whistle:


---------------
\|/A/V\|/FeedBack\|/\|/Ebay\|/\|/
n°6036587
gliterr
Posté le 23-11-2007 à 15:42:43  profilanswer
 

fire in the hole !!! a écrit :


Sa force les marques a baisser leur marges a qualité egale...( entre autre)


Conclusion, qualité en chute libre, prix d'achat ridiculement bas pour le grossiste et prix stable pour le consommateur.
 
Mais on est vraiment HS  :jap:
 

Gigathlon a écrit :


J'en mettrais pas ma main à couper, le K10 a l'air tout sauf fignolé....


Comme un bug sur le TLB ?

Message cité 1 fois
Message édité par gliterr le 23-11-2007 à 15:47:08
n°6036612
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 23-11-2007 à 15:50:02  profilanswer
 

gliterr a écrit :


Conclusion, qualité en chute libre, prix d'achat ridiculement bas pour le grossiste et prix stable pour le consommateur.
 
Mais on est vraiment HS  :jap:


Plus largement, la concurrence entraine comme effets négatifs:
 
- une moins bonne productivité car plus on fait collaborer de cervelles plus on cumule les bonnes idées
- une baisse sensible du volume de production, donc des économies d'échelle
 
A cela on peut effectivement ajouter le concept du toujours plus avec toujours moins qui en arrive à faire des voitures qui tombent en rade tous les 10000km ou encore des modems USB qui font planter le chipset pour cause de surconsommation dans le seul et unique but d'économiser une alim.
 
 

gliterr a écrit :

Comme un bug sur le TLB ?


Ca me semble encore trop efficace pour en arriver là, mais si tu mates la "nouvelle" FPU elle fait furieusement penser à l'ancienne avec un petit bout collé dessus à la va-vite pour l'élargir.

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 23-11-2007 à 15:51:58
n°6036978
gliterr
Posté le 23-11-2007 à 17:54:24  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


Ca me semble encore trop efficace pour en arriver là, mais si tu mates la "nouvelle" FPU elle fait furieusement penser à l'ancienne avec un petit bout collé dessus à la va-vite pour l'élargir.


 
Sur Aceshardware, on cite plusieurs articles où l'on parle des soucis de ce type.
Patch qui grève les perfs de 10% par exemple.
http://www.fudzilla.com/index.php? [...] 1&Itemid=1
 
 

n°6037253
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 23-11-2007 à 19:26:53  profilanswer
 

Une fois n'est pas coutume, Fuad a peut-être visé juste sur la niouze suivante tiens...
 
Après le Phenom 9900, ils pensent sortir quoi? => et pourquoi pas une autre archi?
 
Ca expliquerait le côté "mal fini" de la FPU et le fait qu'AMD annonce des prix dissuasifs... même si dans le même temps ça rend la "promesse" du Phenom @3GHz intenable, ce qui est un pari risqué...

n°6037271
Profil sup​primé
Posté le 23-11-2007 à 19:32:50  answer
 
n°6037281
KID21
Posté le 23-11-2007 à 19:38:39  profilanswer
 

Pourquoi pas
 
FUTUR TROPIC AMD BULDOZZER OU INTEL VA SE RAMASSEZ UN BONNE CLAQUE LOL
MON FUTUR TOPIC

n°6037310
marllt2
Posté le 23-11-2007 à 19:48:54  profilanswer
 

La réponse d'AMD.  [:stockholm]

n°6037334
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 23-11-2007 à 20:02:39  profilanswer
 

marllt2 a écrit :

La réponse d'AMD.  [:stockholm]


L'interprétation est médiocre, à voir ce qu'était réellement la réponse car si c'est que le multi-cores (4+ donc) ne sera pas exploité correctement de sitôt c'est l'évidence même...

n°6037342
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 23-11-2007 à 20:07:46  profilanswer
 


C'est du mytho ou bien ? A moins que le pb c'est qu'AMD ne sache pas donner des specs assez detaillé ?
 
Non parce qu'un Pentium D 860 ca consommait bien plus qu'un Phenom a 9900 je pense. :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°6037350
eponge
Posté le 23-11-2007 à 20:12:22  profilanswer
 

KID21 a écrit :

Pourquoi pas
 
FUTUR TROPIC AMD BULDOZZER OU INTEL VA SE RAMASSEZ UN BONNE CLAQUE LOL
MON FUTUR TOPIC


 
Evite les majuscules dans ton nouveau topic alors :)

n°6037361
KID21
Posté le 23-11-2007 à 20:19:41  profilanswer
 

Lol
 
Puis=je le faire lol?

n°6037395
BloodyCarn​age
Posté le 23-11-2007 à 20:34:25  profilanswer
 

Va falloir t'entraîner à ne pas écrire lol à chaque phrase, t'auras l'air moins gland :sarcastic:

n°6037418
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 23-11-2007 à 20:45:29  profilanswer
 

Faudrait attendre qu'il y ait des infos à y mettre surtout :o

n°6037474
ANViL
yep...definitely ♫
Posté le 23-11-2007 à 21:09:20  profilanswer
 

MEI a écrit :


Non parce qu'un Pentium D 860 ca consommait bien plus qu'un Phenom a 9900 je pense. :o


 
- Pentium D 860 ça n'a jamais existé  :o  
- Le TDP des Pentium D Presler (dernières révisions) était de 95W, soit la même chose que les phenom

n°6037556
chriskenob​y
Que la force soit avec vous
Posté le 23-11-2007 à 21:44:11  profilanswer
 

tient en parlant de tdp, les puissance annoncer par AMD sont en max,alors que celle d Intel sont plus azardeuse ,donc les core intel consommerais plus en full que ceux d AMD ???


---------------
Les créateurs de l'Electro, c'est eux KRAFTWERK http://www.kraftwerk.com/concerts/ [...] _robo.html - Mes Cartes https://drive.google.com/drive/fold [...] 0-vZPkdfoi
n°6037562
marllt2
Posté le 23-11-2007 à 21:45:43  profilanswer
 

chriskenoby a écrit :

donc les core intel consommerais plus en full que ceux d AMD ???


 [:spamafote]  
 
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/21/IMG0021456.gif

n°6037606
asmomo
Posté le 23-11-2007 à 22:10:33  profilanswer
 

Le pire était bien un 8 par contre, puisque c'était du dual core 90nm. Le 840EE.
 
Le Presler c'était moins pire grâce au 65nm.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°6037607
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 23-11-2007 à 22:10:59  profilanswer
 

ANViL a écrit :


 
- Pentium D 860 ça n'a jamais existé  :o  
- Le TDP des Pentium D Presler (dernières révisions) était de 95W, soit la même chose que les phenom


C'est pour ça que le VRM 05B est fait pour 120A (donc largement plus de 120W en fait ;))


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
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