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Auteur Sujet :

CPU en augmentation, puis plus rien a l'ouverture du gestionnaire

n°10798123
gallean
Posté le 30-07-2020 à 20:03:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
et les update foireuses de win10 j'ai connu aussi hein ^^
et le poste de zakfu ne dis rien  sur la config, donc on attend ^^


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LSD for Éthiopie BIOS en 1.2.0.7 pour les mobo MSI
mood
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Posté le 30-07-2020 à 20:03:00  profilanswer
 

n°10798124
leroimerli​nbis
Posté le 30-07-2020 à 20:06:14  profilanswer
 

helyis a écrit :


Après que dans certain contextes l'utilisation de programmes spécialisés sois mieux, plus efficace, où générateur de moins de trouble, aucun soucis avec ça. par contre niveau simplicité, je vais me permettre de te citer :  
 
"- Utiliser ZHPdiag et FRST64 ne suffit pas, il FAUT savoir les utiliser. Et là, y a plus grand monde.... Sur le forum CNET France, pour pouvoir intervenir dans la rubrique désinfection, il FAUT pouvoir justifier d'une formation sur le sujet. Ce qui octroie le label "expert sécurité" (Vas y, marres toi si tu veux....) Et là, y a plus grand monde.....
Donc ces outils ne sont certainement pas la cause d'un problème plus grave qu'au départ. C'est juste qu'ils ont été mal utilisés et qu'en parallèle, il y a eu peut être autre chose de fait.  "
 
Pour un usage particulier, ça me semble plus simple et utile de perdre deux heures à ré-installer sa machine qu'a apprendre à se servir correctement de ces programmes.


 
Vouloir apprendre à un particulier à utiliser FRST64 & co, c'est comme me demander d'apprendre la mécanique pour pouvoir changer un moteur moi même... j'en ai pour 2 ou 3 ans, et encore..  
c'est pour ça que j'ai conseillé d'aller sur des forums spécialisés avec des personnes compétentes en la matière.
On demande en gros simplement de faire quelques rapports, applique un script, et c'est en gros terminé.


Message édité par leroimerlinbis le 30-07-2020 à 20:08:43
n°10798125
leroimerli​nbis
Posté le 30-07-2020 à 20:07:40  profilanswer
 

zonka a écrit :

Ton métier consiste donc uniquement en un déploiement de fichiers Ghost/Acronis/Macrium/etc ? Jamais de réflexion?
 
Je ne "suis" aucun bidouillage de "pote", je bidouille depuis l'époque du "Z80 sans souris" et donc les solutions monolithiques des "pros" qui t'expliquent que "ça n'est pas possible" ou "c'est comme ça" alors que clairement avec une démarche logique et un peu de réflexion (ça s'appelle aussi un diagnostic), on peut avancer . Autrement qu'avec une réinstall...
 
Je m'arrête là, les pros n'aiment pas que les béotiens viennent leur expliquer la vie, mais quand un pro est obligé de dire qu'il l'est pour valider ses propos c'est foutu à mon sens.


 
Pas mieux.
excellent résumé

n°10798136
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2020 à 20:53:11  answer
 

Je ne vais pas me lancer dans de grandes explications (pas le temps) mais je constate une méconnaissance non seulement des outils de désinfections, appelés "bidouilles", de ce que sont les forums de désinfection (ca n'a JAMAIS été payant) , ce que sont les infections actuelles et SURTOUT la cible visée (je note une méconnaissance des besoins et connaissances des gens qui sont infectés)
 
En plus il faut différencier les forums en fonction de la population qui y circule (sur HFR par ex le niveau est plus élevé que sur majorité de forums)
 
Alors OUI en entreprise on ne s'embête pas, une image disque et c'est reparti
Alors OUI win10 à des fonctions qui permettent de remettre d'aplomb un PC "relativement" facilement pour lui redonner une seconde jeunesse  (et là je ne parle pas du temps nécessaire qui a été mal déterminé suivant la cible à qui on s'adresse)
 
MAIS faire une réinstall pour une infection qui peut se régler facilement en moins de 30 minutes avec des outils spécifiques (là je parle de forums parce que dans le monde réel cela prend nettement moins de  temps)  c'est une méthode de bourrin. On prend l'enclume pour écraser une mouche, et comme cela a été souligné, c'est avoir une méconnaissance de ce que sont les infections si on pense que réinstaller Windows "sans perte de données" suffit pour en être débarrassé
De toutes les façons meme sans cela c'est méconnaître tout simplement les mécanismes d'infection
 
Ensuite il faut évoluer
 
Tout résoudre en entreprise avec une image disque c'était bien il y a une dizaine d'années...  
 
Les infections actuelles se cachent, peuvent s'auto détruire,  se mettre en sommeil  et peuvent tout modifier silencieusement dès lors qu'on souhaite les analyser dans un VM par ex. Si ils se cachent dans un programme tiers QUID de la réinstallation sans perte de données ?  
Les infections actuelles (si on exclu les botnets pour attaque DDOS) sont là pour VOLER des données (et vu que derrière il y a souvent des réseaux mafieux avec des moyens,  l'étape suivante c'est de l'IA dans les processus infectieux. Déjà vu il y a un an avec un appel en video avec utilisation des phonèmes d'un gros directeur de société et video deep fake) Ca n'a pas fonctionné car le comptable venait juste d'avoir sur son tph perso son patron qui prenait l'avion, mais c'est pour l'exemple de ce qui est à venir
 
Si il y a eu infection cela signifie à la base qu'il y a une faille, souvent humaine (en très classique c'est l'ouverture de pièces jointes dans un mail ou un  clic sur un lien) il faut donc s 'attacher à trouver l'origine pour ne pas que cela se renouvelle
Dans les forums de désinfection on voit passer des admins système (ils viennent en dernier recours)  qui laissent des failles RDP, dont sont friand les ransomware par ex
Si on vire tout du poste client avec une image disque,  on ne saura jamais ce qui s'est passé et comment c'est arrivé
 
J'en viens donc à l'utilité de "certains outils" utilisés dans les forums de désinfection
Suivant les formations certains ont leurs petites habitudes mais tout le monde se dirige vers l'outils FRST  (qui se suffit à lui même)
En passant je déconseille ZHP, il est facile à tromper, ne voit pas tout,  balance des MRU en faisant croire que c'est possiblement infectieux, sans compter les faux positifs (c'est lié à son fonctionnement mais il peut être efficace dans certaines circonstances tout comme Adwcleaner (facile à tromper également)
 
 
Seulement ce sont surtout des outils finaux
Pour une infection on fait d'abord une analyse (histoire de voir à quoi on doit s'attendre) sans compter qu'une infection mineure peut être là pour détourner l'attention pour une autre majeure bien cachée  
Au passage passer tout un tas d'outils qui vont du CD live (en clé USB) d'un antivirus reconnus, puis par un MBAM, un adwcleaner etc...  cela ne résout pas tout (certains de ces spécialistes indiquaient meme de passer CCleaner jusqu'à il y a 2 ou 3 ans, maintenant la baguette magique c'est Adwcleaner)
 
Pire, car meme si la désinfection est possiblement éradiquée, on peut se retrouver avec un windows bancal et non fonctionnel (par ex il n'y a vraiment que un ou deux anti virus capable de réparer)
Là aussi il y a des outils annexes, pour réparer car la solution du "réinstaller Windows en mode sans perte de données et bien ce n'est pas pour tout le monde (voir plus bas)
 
 
Ensuite l'utilité des forums de désinfection
 
Ceux qui viennent ont souvent des connaissances limitées (ce n'est pas HFR) mais ce n'est pas de leur faute, on vend un PC comme une machine à tout faire sur laquelle il suffit de cliquer sur des icones
Ensuite on voit aussi bien de l'ado qui se prend pour un hacker et qui a été sur le net là où il ne fallait pas, que de jeunes adultes qui même si ils ne savent pas grand chose on quand même quelques connaissances
Ensuite de plus en plus de femmes vivant seules (plus de 50 ans), de retraités (on a le record avec une femme de 83 ans)  
 
La majorité cependant vient se faire désinfecter du fait d'usages... borderlines (cracks, streaming sur des sites douteurs, sites X, P2P, ..) mais aussi par méconnaissance comme des logiciels pas à jour lorsque ce n'est pas windows qui est bloqué parce que celuikisikoné de l'entourage, qui pour éviter d' être appelé tous les mois lors des maj mensuels de l' OS a trouvé comme parade à la loi du moindre emmerdement d'empêcher windows de se mettre à jour  
Qui vont sur des webmails et cliquent sur tout ce qui bougent dans ce qui est reçu,  vont sur des sites putaclics bourrés de pubs (ou n'ont pas eu de chance avec une régie de pubs vérolée sur un site "safe" )
etc (la liste est longue)
 
Là il faut une base sous formes de tutos adaptés à la cible visée en support pour aider à la désinfection
Ca se passe très bien, car il suffit de suivre à la lettre (même pour la femme de 83 ans qui savait juste utiliser la messagerie et les appels skype avec sa petite fille)
 
Ensuite suivant ce que l'on trouve dans le rapport FRST, on peut établir un usage, un comportement global, le niveau de connaissance en informatique (et pas que,  car on peut aller très loin) etc
Cela permet d'adapter le discours et d'utiliser les bons termes  
Cela permet surtout  ensuite de pouvoir CONSEILLER, de SENSIBILISER sur l'usage du PC, du comportement à adopter de ce qu'il est possible de faire pour mieux le sécuriser etc
Bon après ils font ce qu'ils veulent, mais c'est pour mettre en avant ce à quoi sert un forum de désinfection également
 
Alors OUI là aussi, vu que nombre de ces PC sont souvent des poubelles, que la personne a suivi nombre de tutos ineptes sur youtube  avec des "optimiseurs" etc qui empêche Windows de bien fonctionner, une fois désinfecté (et pas avant) on peut conseiller une réinstallation de Windows, souvent sans perte de données
 
Et là on ne peut le conseiller à tout le monde, parce que les gens du fait de méconnaissances, ne veulent pas toucher à Windows de leur propre chef (malgré les tutos pas à pas) la raison souvent invoquée :   "On a peur de tout casser""
Si ils se lancent il faut procéder à des analyses complémentaires pour savoir si ils sont en mode UEFI (hérité ou pas), BIOS, disque MBR ou GPT etc parce que là aussi, tous les gens ne disposent pas du dernier portable sorti et majoritairement ce ne sont pas eux qui ont fait la maj par ex de Win 7 à Win 10
Ils ne connaissent pas leur matériel et fonctionnement et malgré les conseils ont loupé par ex le fait de préparer la clé en FAT ou NTFS
 
On peut également conseiller suivant ce que l'on voit dans les rapports d'éviter d'utiliser tel ou tel logiciel, d'en proposer d'autres etc
 
Donc voila en gros ce à quoi peut servir un outil comme FRST, ce à quoi sert un forum de désinfection et surtout QUI est la cible de ses forums, parce que là il faut redescendre sur terre, se confronter au monde réel et sortir de sa bulle
On n'est pas en milieu entreprise ou société, et les gens veulent une solution rapide, simple à leur problème, adaptée à leur niveau de connaissance Et de compétence . Le reste, après désinfection c'est du bonus
 
Bon je dois en oublier, j'ai tapoté d'une traite et je veux éviter de me relire sinon je vais en rajouter une couche, mais l'essentiel est dit

n°10798138
leroimerli​nbis
Posté le 30-07-2020 à 20:58:24  profilanswer
 

[:cetrio:1]  
 
(heureusement que tu voulais faire court  :lol: )

n°10798146
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2020 à 21:25:57  answer
 

leroimerlinbis a écrit :

[:cetrio:1]  
 
(heureusement que tu voulais faire court  :lol: )


 
Heu .. c'est court, j'ai synthétisé, parfois meme globalisé ce qui fait qu'il y a des passages à discussions, mais c'était à but informatif avant tout :-)
 
 

n°10798147
simracingp​assion
Posté le 30-07-2020 à 21:26:48  profilanswer
 

 

Ton agent commercial nous avait prévenu de ton arrivé donc je m'attendais à voir arriver ce genre de message pour défendre les fameux "outils/forums" car oui il faut bien défendre leur utilité. Utilité qui est clairement discutable au vu du débat ici et des divers arguments utilisé en plus des miens par certains.

 

Pour la première partie tu as tout bon pour windows10 donc toi au moins tu sais de quoi tu parles. Par contre pour ce qui est en rouge, je pense que tu as volontairement mal interprété mes propos pour me discréditer et c'est fort dommage de devoir en arriver la. En effet je n'ai jamais dit que réinstaller windows10 sans pertes de données était une solution fiable. Au contraire j'ai parlé de réinstallation propre ce qui pour toi est qualifié de bourrin mois j'appel cela du travail fini sans bidouillage. Cette solution tellement efficace rend du coup caduque tes outils donc je comprend que cette solution ne te convienne pas. J'ai également évoqué une condition que as encore omis de citer c'est que je conseille cette solution uniquement si le pc à un système âgé. Bref je conçois que d'autres méthodes soient possibles mais j'aimerais pouvoir débattre sans que mes propos sont déformés mais apparemment c'est impossible ! Je t'invite juste à lire mon tout premier message correctement car le reste n'etait que pour montrer que ton agent commercial ne connaissait pas les outils windows10.

 

Pour la seconde partie j'ai pas cité car tu cherches à noyer le débat dans un autre. En effet si on doit partir sur un débat intéressant de l'utilisation d'image disque en entreprise on sera hors sujet.

 

Ensuite pour la dernière partie bon la je vais être rapide j'ai même pas cité car la tu nous vends tes forums et tes produits avec une bonne pub bien comme il faut.

  

Message cité 3 fois
Message édité par simracingpassion le 30-07-2020 à 21:42:37
n°10798151
gallean
Posté le 30-07-2020 à 21:48:08  profilanswer
 

simracingpassion a écrit :


 
Ton agent commercial nous avait prévenu de ton arrivé donc je m'attendais à voir arriver ce genre de message pour défendre les fameux "outils/forums" car oui il faut bien défendre leur utilité. Utilité qui est clairement discutable au vu du débat ici et des divers arguments utilisé en plus des miens par certains.
 
Pour la première partie tu as tout bon pour windows10 donc toi au moins tu sais de quoi tu parles. Par contre pour ce qui est en rouge, je pense que tu as volontairement mal interprété mes propos pour me discréditer et c'est fort dommage de devoir en arriver la. En effet je n'ai jamais dit que réinstaller windows10 sans pertes de données était une solution fiable. Au contraire j'ai parlé de réinstallation propre ce qui pour toi est qualifié de bourrin mois j'appel cela du travail fini sans bidouillage. Cette solution tellement efficace rend du coup caduque tes outils donc je comprend que cette solution ne te convienne pas. J'ai également évoqué une condition que as encore omis de citer c'est que je conseille cette solution uniquement si le pc à un système âgé. Bref je conçois que d'autres méthodes soient possibles mais j'aimerais pouvoir débattre sans que mes propos sont déformés mais apparemment c'est impossible ! Je t'invite juste à lire mon tout premier message correctement car le reste n'etait que pour montrer que ton agent commercial ne connaissait pas les outils windows10.
 
Pour la seconde partie j'ai pas cité car tu cherches à noyer le débat dans un autre. En effet si on doit partir sur un débat de l'utilisation d'image disque en entreprise la on rentre dans un hors sujet.
 
Ensuite pour la dernière partie bon la je vais être rapide j'ai même pas cité car la tu nous vends tes forums et tes produits avec une bonne pub bien comme il faut.  
 
 
 


je vais me permettre une question : as tu déjà déployer des suites adobe comme la cs6 ? que ce soit en local ou par l'intermédiaire du réseau, autant dans un réseau bien ficelé avec des profils itinérant, la suite office descend rapidement, mais la suite adobe, machine puissante ou non c'est une vraie purge, quand tu as 6 salles à préparer, que tu ne peux tabler sur le temps de réinstallation, la  tu te dis "ouai non du nettoyage de saloperie ça va plus vite".
une après midi, c'est le temps qu'il faut compter pour une 12aine de poste à peut prêt...
tu sais soigner les effets et prévenir pour ne pas que cela se reproduise, c'est aussi ça mon job, si tu es plus heureux en admin tant mieux, mais l'info ce n'est pas que ça, imaginons que tu fasse ça chez un particulier, tu es pressé, pas la tête à ça, tu oublie deux trois données, hop c'est le drame (non on est humain, être étourdi, cela ne nous arrive jamais)


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LSD for Éthiopie BIOS en 1.2.0.7 pour les mobo MSI
n°10798157
leroimerli​nbis
Posté le 30-07-2020 à 22:08:13  profilanswer
 

simracingpassion a écrit :


 
Ton agent commercial nous avait prévenu de ton arrivé donc je m'attendais à voir arriver ce genre de message pour défendre les fameux "outils/forums" car oui il faut bien défendre leur utilité. Utilité qui est clairement discutable au vu du débat ici et des divers arguments utilisé en plus des miens par certains.
 
Pour la première partie tu as tout bon pour windows10 donc toi au moins tu sais de quoi tu parles. Par contre pour ce qui est en rouge, je pense que tu as volontairement mal interprété mes propos pour me discréditer et c'est fort dommage de devoir en arriver la. En effet je n'ai jamais dit que réinstaller windows10 sans pertes de données était une solution fiable. Au contraire j'ai parlé de réinstallation propre ce qui pour toi est qualifié de bourrin mois j'appel cela du travail fini sans bidouillage. Cette solution tellement efficace rend du coup caduque tes outils donc je comprend que cette solution ne te convienne pas. J'ai également évoqué une condition que as encore omis de citer c'est que je conseille cette solution uniquement si le pc à un système âgé. Bref je conçois que d'autres méthodes soient possibles mais j'aimerais pouvoir débattre sans que mes propos sont déformés mais apparemment c'est impossible ! Je t'invite juste à lire mon tout premier message correctement car le reste n'etait que pour montrer que ton agent commercial ne connaissait pas les outils windows10.
 
Pour la seconde partie j'ai pas cité car tu cherches à noyer le débat dans un autre. En effet si on doit partir sur un débat intéressant de l'utilisation d'image disque en entreprise on sera hors sujet.
 
Ensuite pour la dernière partie bon la je vais être rapide j'ai même pas cité car la tu nous vends tes forums et tes produits avec une bonne pub bien comme il faut.  


 
c'est l'emploi du mot "bidouillage" à propos d'outils comme FRST64 qui montre clairement que tu es incapable de décoller de tes cours et outils microsoft. C'est cet esprit psychorigide qui fait que les gens comme toi sont fermés dans une bulle et le reste probablement pour toujours.
Un minimum de curiosité, de remise en question, ça ne te ferait pas de mal. Mais je pense que tu en es incapable. Tu restes buté sur les mêmes outils, les mêmes process, depuis.... depuis quand en fait?  
Depuis tes cours, qui doivent dater au mieux des années 2006-2008 je dirais, l'informatique a évolué. Des nouveaux outils sont apparus. Ce n'est pas parce que tu ne les connais pas que tu peux parler de bidouillage. Rien que sur CNET France, chaque jour les helpers sauvent plusieurs personnes  suite à des problème de virus and co. Des personnes qui sont souvent loin d'avoir les compétences pour réinstaller windows (et on va éviter de parler de réinitialisation en conservant ses programmes parce que ça ne résout pas les problèmes de malwares) C'est le monde réel du particulier, que tu connais manifestement mal.  
Tu es certainement très bon dans ton domaine, l'administration système et réseau ; mais ne crois pas que tes cours microsoft d'il y a 15 ans te donnent des compétences en désinfection en 2020.  
Tu me rappelles un prof que j'avais et qui avait un CV long comme le bras (administrateur système, dev, prof en BTS) Le gars fanfaronnait qu'il avait des cracks and co et que ça ne posait pas de problème à l'époque ou windows defender était une passoire. Et un jour il a posté un lien vérolé sur sa page facebook. Je me suis bien marré. Lien qu'il a retiré quelques jours plus tard.
Comme quoi, un CV, ça ne justifie absolument RIEN. Surtout en informatique qui est un domaine TRES vaste. En fait, je déteste ceux qui sortent de leurs domaines et compétences et jouent les donneurs de leçons le tout avec un esprit ultra rigide. Ce que tu fais depuis cet après midi.
Tu voulais voir mon CV? Simple : je n'ai pas le bac! (vas y, défoules toi!)

Message cité 1 fois
Message édité par leroimerlinbis le 30-07-2020 à 22:14:10
n°10798160
simracingp​assion
Posté le 30-07-2020 à 22:16:57  profilanswer
 

gallean a écrit :


je vais me permettre une question : as tu déjà déployer des suites adobe comme la cs6 ? que ce soit en local ou par l'intermédiaire du réseau, autant dans un réseau bien ficelé avec des profils itinérant, la suite office descend rapidement, mais la suite adobe, machine puissante ou non c'est une vraie purge, quand tu as 6 salles à préparer, que tu ne peux tabler sur le temps de réinstallation, la  tu te dis "ouai non du nettoyage de saloperie ça va plus vite".
une après midi, c'est le temps qu'il faut compter pour une 12aine de poste à peut prêt...
tu sais soigner les effets et prévenir pour ne pas que cela se reproduise, c'est aussi ça mon job, si tu es plus heureux en admin tant mieux, mais l'info ce n'est pas que ça, imaginons que tu fasse ça chez un particulier, tu es pressé, pas la tête à ça, tu oublie deux trois données, hop c'est le drame (non on est humain, être étourdi, cela ne nous arrive jamais)

 

J'ai beau relire je ne comprend pas la question. Ni le but de ton message et encore moins le rapport avec le sujet initial.  :sweat:

 

Par contre je te rassure je m'occupe toujours de la première installation des pc de mes proches et un seul m'est revenu après quelques années (et encore faux problème) car je les prépare aux petits oignons idem pour les pc que je monte. En entreprise c'est différent je ne suis pas seul.

 

Ta dernière phrase cependant est une révélation importante car elle dénonce pourquoi tu préfères nettoyer et non réinstaller et je trouve cette explication vraiment pas pro... :sweat:

 


p.s : je viens seulement de voir que tu t’étais présenté comme technicien d'ou ma demande (et non une insulte) si tu étais "prof réquisitionné" au sujet des postes d'élèves. ;)

  


Message cité 3 fois
Message édité par simracingpassion le 31-07-2020 à 01:07:41
mood
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Posté le 30-07-2020 à 22:16:57  profilanswer
 

n°10798162
simracingp​assion
Posté le 30-07-2020 à 22:22:29  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :

 

c'est l'emploi du mot "bidouillage" à propos d'outils comme FRST64 qui montre clairement que tu es incapable de décoller de tes cours et outils microsoft. C'est cet esprit psychorigide qui fait que les gens comme toi sont fermés dans une bulle et le reste probablement pour toujours.
Un minimum de curiosité, de remise en question, ça ne te ferait pas de mal. Mais je pense que tu en es incapable. Tu restes buté sur les mêmes outils, les mêmes process, depuis.... depuis quand en fait?
Depuis tes cours, qui doivent dater au mieux des années 2006-2008 je dirais, l'informatique a évolué. Des nouveaux outils sont apparus. Ce n'est pas parce que tu ne les connais pas que tu peux parler de bidouillage. Rien que sur CNET France, chaque jour les helpers sauvent plusieurs personnes  suite à des problème de virus and co. Des personnes qui sont souvent loin d'avoir les compétences pour réinstaller windows (et on va éviter de parler de réinitialisation en conservant ses programmes parce que ça ne résout pas les problèmes de malwares) C'est le monde réel du particulier, que tu connais manifestement mal.
Tu es certainement très bon dans ton domaine, l'administration système et réseau ; mais ne crois pas que tes cours microsoft d'il y a 15 ans te donnent des compétences en désinfection en 2020.
Tu me rappelles un prof que j'avais et qui avait un CV long comme le bras (administrateur système, dev, prof en BTS) Le gars fanfaronnait qu'il avait des cracks and co et que ça ne posait pas de problème à l'époque ou windows defender était une passoire. Et un jour il a posté un lien vérolé sur sa page facebook. Je me suis bien marré. Lien qu'il a retiré quelques jours plus tard.
Comme quoi, un CV, ça ne justifie absolument RIEN. Surtout en informatique qui est un domaine TRES vaste. En fait, je déteste ceux qui sortent de leurs domaines et compétences et jouent les donneurs de leçons le tout avec un esprit ultra rigide. Ce que tu fais depuis cet après midi.
Tu voulais voir mon CV? Simple : je n'ai pas le bac! (vas y, défoules toi!)

 

Perds pas ton temps je ne lis plus tes messages et je pense que tu devrais faire de même car tout à déjà été dit et démontré :hello:

Message cité 2 fois
Message édité par simracingpassion le 30-07-2020 à 22:22:51
n°10798164
leroimerli​nbis
Posté le 30-07-2020 à 22:26:15  profilanswer
 

simracingpassion a écrit :


 
Perds pas ton temps je ne lis plus tes messages et je pense que tu devrais faire de même car tout à déjà été dit et démontré :hello:  


 
l'hopital qui se fout de la charité...
 
J'avais vu juste à ton sujet. Ne change rien
 
 [:laroueesttombee:3]  

n°10798166
gallean
Posté le 30-07-2020 à 22:29:53  profilanswer
 

simracingpassion a écrit :


 
J'ai beau relire je ne comprend pas la question. Ni le but de ton message et encore moins le rapport avec le sujet initial.  :sweat:  
 
Par contre je te rassure je m'occupe toujours de la première installation des pc de mes proches et un seul m'est revenu après quelques années (et encore faux problème) car je les prépare aux petits oignons idem pour les pc que je monte. En entreprise c'est différent je ne suis pas seul.
 
Ta dernière phrase cependant est une révélation importante car elle dénonce pourquoi tu préfères nettoyer et non réinstaller et je trouve cette explication vraiment pas pro... :sweat:  
 
 
 
 


donc tu t'y connais en optimisation, maintenance. Donc, pourquoi envisager des solutions radicales plutôt que du nettoyage, j'entends par la, si tu as bien lu mon message, que parfois les outils que l'on doit déployer sur des pc/mac prennent d'avantage après une clean install que si on avait fait une désinfection (chez de amis, ça me prends pas plus de 10mn, donc oui sur un fofo ça peut être un peu plus long.

leroimerlinbis a écrit :


 
l'hopital qui se fout de la charité...
 
J'avais vu juste à ton sujet. Ne change rien
 
 [:laroueesttombee:3]  


je crois que le monsieur est fâché ^^

Message cité 1 fois
Message édité par gallean le 30-07-2020 à 22:31:38

---------------
LSD for Éthiopie BIOS en 1.2.0.7 pour les mobo MSI
n°10798181
simracingp​assion
Posté le 30-07-2020 à 23:11:34  profilanswer
 

gallean a écrit :


donc tu t'y connais en optimisation, maintenance. Donc, pourquoi envisager des solutions radicales plutôt que du nettoyage, j'entends par la, si tu as bien lu mon message, que parfois les outils que l'on doit déployer sur des pc/mac prennent d'avantage après une clean install que si on avait fait une désinfection (chez de amis, ça me prends pas plus de 10mn, donc oui sur un fofo ça peut être un peu plus long.

 

Je répète pour la énième fois que j'ai conseillé cela sous réserve que l'OS soit âgé uniquement. D'après mon expérience un windows (même le 10) utilisé depuis de nombreuses années par un utilisateur lambda qui a un souci de ce genre en général c'est juste la partie émergée de l'iceberg. De plus la méthode est simple, rapide, efficace à 100% et permet de faire le tri dans ses données. J'ai des potes neuneus en informatique qui se débrouillent tout seul maintenant avec cette méthode qui n'a pas été implémentée que pour faire joli.

 

Le seul bémol : pas bon pour le business pour beaucoup de monde don moi.   :whistle:


Message édité par simracingpassion le 30-07-2020 à 23:12:46
n°10798188
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2020 à 23:46:03  answer
 

simracingpassion a écrit :

 

"MAIS faire une réinstall pour une infection qui peut se régler facilement en moins de 30 minutes avec des outils spécifiques (là je parle de forums parce que dans le monde réel cela prend nettement moins de  temps)  c'est une méthode de bourrin. On prend l'enclume pour écraser une mouche, et comme cela a été souligné, c'est avoir une méconnaissance de ce que sont les infections si on pense que réinstaller Windows "sans perte de données" suffit pour en être débarrassé
De toutes les façons meme sans cela c'est méconnaître tout simplement les mécanismes d'infection

 

 

T"on agent commercial nous avait prévenu de ton arrivé donc je m'attendais à voir arriver ce genre de message pour défendre les fameux "outils/forums" car oui il faut bien défendre leur utilité. Utilité qui est clairement discutable au vu du débat ici et des divers arguments utilisé en plus des miens par certains.

 

Pour la première partie tu as tout bon pour windows10 donc toi au moins tu sais de quoi tu parles. Par contre pour ce qui est en rouge, je pense que tu as volontairement mal interprété mes propos pour me discréditer et c'est fort dommage de devoir en arriver la. En effet je n'ai jamais dit que réinstaller windows10 sans pertes de données était une solution fiable. Au contraire j'ai parlé de réinstallation propre ce qui pour toi est qualifié de bourrin mois j'appel cela du travail fini sans bidouillage. Cette solution tellement efficace rend du coup caduque tes outils donc je comprend que cette solution ne te convienne pas. J'ai également évoqué une condition que as encore omis de citer c'est que je conseille cette solution uniquement si le pc à un système âgé. Bref je conçois que d'autres méthodes soient possibles mais j'aimerais pouvoir débattre sans que mes propos sont déformés mais apparemment c'est impossible ! Je t'invite juste à lire mon tout premier message correctement car le reste n'etait que pour montrer que ton agent commercial ne connaissait pas les outils windows10.

 

Pour la seconde partie j'ai pas cité car tu cherches à noyer le débat dans un autre. En effet si on doit partir sur un débat intéressant de l'utilisation d'image disque en entreprise on sera hors sujet.

 

Ensuite pour la dernière partie bon la je vais être rapide j'ai même pas cité car la tu nous vends tes forums et tes produits avec une bonne pub bien comme il faut.

 


 


Déjà il ne s'agit pas de défendre pour défendre les "outils/forums" mais de répondre à ce qui a été dit pour informer  (et on part de loin surtout lorsque j'ai lu que c"était payant)

 

Ensuite je n'ai pas ciblé quelqu'un en particulier puisque vous étiez trois à parler de réinstallation de Windows

 


Ensuite concernant tes dires

 

Je suis d'accord pour un particulier sur le fait de la réinstallation propre ou "juste de réinitialiser windows 10 suivant l'ampleur du problème"
Je suis d'accord également sur le fait que "les gens ont l'impression de retrouver un nouveau PC"  normal il est plus réactif

 

Ca c'est normal si on ne sait connait pas les outils spécifiques adaptés pour pallier à une situation
Comme déjà dit cela prend 15 minutes en gros si on a le PC sous la main
Windows ne se réinstalle pas en 15 minutes

 

Je ne suis pas d'accord (concernant les particuliers) sur le fait que les maintenances sont de plus en plus abandonnées
J ai dans mes connaissances 2 boites qui viennent de se monter avec embauche de personnel supplémentaire et qui sont saturées d'appels au point de faire des heures sup" avec les toujours memes sujets qu'on traite également dans les forums de désinfection (parce qu'on ne fait pas que cela) : Soucis d'imprimante, de mails, de connexion,  de Wi fi etc  (et pas que depuis la version 2004) mais aussi de gens paniqués avec des arnaques au support téléphonique
Ensuite pour un technicien de ce genre de boite on pourrait penser que le fait de réinstaller Windows est une solution de facilité, mais en fait ce n'est pas qu'une histoire de temps, mais.. d'argent et comme les techniciens ne sont pas formés, ils se servent d'outils au bonheur la chance et ils peuvent y passer plus d'une heure
La contrainte étant le prix que le client va payer. Ils ne peuvent pas se permettre de tarifier plus d'une heure sinon le client ne reviendra pas  (là dans les exemples cités de stés montées malgré un contexte économique fragile il y a une personne avec la qualif "helpeur" et je peux t'assurer qu'elle est efficace et cela ne se termine JAMAIS par une réinstallation de Windows
En plus ca ne prend QUE le temps d'installer un prog à distance et de prendre la main
Le client est content il paye le prix minimal

 

Pour trouver une infection et l'éradiquer cela demande des compétences spécifiques
Tu parles de "nettoyeurs" mais des "nettoyeurs" j'en croise des tonnes dont dans les forums qui espèrent d'un coup de baguette magique éradiquer une infection avec un tas de programmes
Ca ne fonctionne pas (du moins sauf pour quelques Pup's et infections bénignes qui sont heureusement depuis ces dernières années majoritaires, mais elle s'incrustent de plus en plus ) Il y a une analyse et une méthodologie à appliquer et cela ne s'improvise pas (du reste il y a la qualification  "helpeur"' qui existe et elle demande une base.. informatique)

 

Tu parles de PC "'âgé" si c'est du point de vue hardware cela n'a pas d'incidence, si c'est purement logiciel on est de moins en moins confronté à des OS installés qui "datent"
Windows 10 est arrivé, et les gens font les changements de version (mais on en croise encore avec des version 1903 parce qu'ils ont peur de "tout casser"')
Je vois surtout des Windows bidouillés (avec des "astuces qui datent de XP souvent) et en pseudo "optimlsation" (avec le fait des toujours memes astuces)
Bon là la réinstallation peut s'imposer car cela ajouté aux dégâts de l'infection c'est une solution viable (surtout dans un forum)
Néanmoins là aussi on peut remettre d'aplomb un pc "bancal" avec l'aide d'outils spécifiques et dédiés. C'est fou non ?

 

Après tes pitreries sémantiques et de formulation en traitant de noob, prendre les gens de haut, les ridiculiser ((le prof "réquisitionné" )  c'est minable et petit
Et comme dit Zonka, pour te justifier que tu en soit réduit à brandir ton CV pour essayer d'impressionner, pour faire taire, heu... Visiblement tu as des pans de l'usage des outils que tu ne connais pas et une méconnaissance de la réalité de la vie des gens face à leurs problèmes quotidiens liés à l'usage de l outil informatique

 

Et je plussoie son : "les pros n'aiment pas que les béotiens viennent leur expliquer la vie, mais quand un pro est obligé de dire qu'il l'est pour valider ses propos c'est foutu à mon sens.

 

Tu te discrédites tout seul avec ce que tu brandis (alors que tu étais bien parti dans tes explications et justifications .. de ton point de vue)  En plus si tu n'as que cela.. Bon hein ! Des pros il y en a plein le forum  (des vrais et des faux mais c'est une autre histoire :--)  ceux qui le sont ne le crient pas sur les toits et en informatique on se doit d'être humble (on a toujours des chose à apprendre malgré les écoles sup d'info, certifications diverses, formations, expériences  etc)

 

Et je ne parle pas de ton expérience  en "désinfection" qui en fait se réduit à rien malgré un "J'ai également dans mon parcours pro quelques années en tant que technicien itinérant donc des désinfections j'en ai connu des centaines." car réinstaller windows c'est à la portée d'un débutant en info
Normal la désinfection cela ne s'improvise pas

 


Quant à vendre les forums.. Ben non
Je n'en vis pas, c'est bénévole, juste pour apporter de l'aide, et ce que je décris c'est une réalité (il suffit de parcourir les sujets, les échanges ) mais bon, je suppose que tu es comme "Helyis" qui n'y a jamais mis les pieds et qui considère qu'en plus c'est payant
Et les bidouilleurs que nous sommes sont de formation info au passage,  et on n'a pas besoin de toi comme tu le prétendais   "  les bidouilleurs comme toi qui se prennent pour des informaticiens et qui "dépannent les gens grâce à vous on aura toujours du boulot "
On voit plutôt des admins demander de l'aide (amusant non ? :-)  

 

Bref tu parles du premier message ou soi disant je te discréditais, ben  non . Par contre en relisant les échanges j'ai noté que tu l'avais fait tout seul,  la faute à un ego démesuré teinté de mépris

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-07-2020 à 23:53:58
n°10798197
simracingp​assion
Posté le 31-07-2020 à 00:23:48  profilanswer
 


 
C'est dommage je pensais que tu étais capable de rester correct dans le débat vu que je l'ai été avec toi et puis finalement tu dérives avec des attaques personnelles justifiées par des citations hors contexte qui ne t’étaient pas destinées. Le mode opératoire typique d'un chef d'entreprise capitaliste mafieux.  :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par simracingpassion le 31-07-2020 à 00:47:43
n°10798198
vendal
Posté le 31-07-2020 à 00:32:34  profilanswer
 

C'est le topic popcorn ici non?  :ange: Le paluchage de cerveau pour savoir qui aura la plus grosse, pathétique.
 
@zakfuu Bon courage, tu diras merci aux trolls qui polluent ton topic. J'ose pas te donner des solutions,  je risquerais de tomber sur un nerd déchainé....


Message édité par vendal le 31-07-2020 à 00:38:02
n°10798209
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2020 à 01:46:55  answer
 

simracingpassion a écrit :


 
C'est dommage je pensais que tu étais capable de rester correct dans le débat vu que je l'ai été avec toi et puis finalement tu dérives avec des attaques personnelles justifiées par des citations hors contexte qui ne t’étaient pas destinées. Le mode opératoire typique d'un chef d'entreprise capitaliste mafieux.  :sweat:


 
N'essaies pas de renverser la situation
 
Je n'ai fais QUE reprendre tes dires, et initialement j'aurai du y faire plus attention dans mon premier message
Que ce soit dirigé contre moi ou pas, là n'est pas le problème il s'agit là de ton attitude à l'encontre de ceux qui osent te contredire : Du mépris  (il suffit de te relire car je n'ai rien inventé)
Avec ta dernière phrase on devine la personne aigrie :   Capitaliste.. Mafieux    Rien que cela.. Tsss :-)  Mais on devine autre chose dans ta phraséologie  
 
Quant à l'initiateur du post je l'invite à aller sur un forum de désinfection (de son choix)  au lieu de passer par la case de la réinstallation de windows
Après une analyse on y verra plus clair quand à l'origine du problème,  parce qu'il n'y a pas que la piste du possible malware (et ce n'est pas un soucis matériel)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-07-2020 à 01:47:29
n°10798210
shinji3rd
Posté le 31-07-2020 à 02:18:17  profilanswer
 

[:moonblood2]
 
hého ! Revenez !


Message édité par shinji3rd le 31-07-2020 à 02:27:31
n°10798224
Tolrahc
Posté le 31-07-2020 à 07:20:24  profilanswer
 

simracingpassion a écrit :

 

En entreprise on fait pas des images système pour ne pas s'en servir. Pour le particulier comme je l'ai dit plusieurs fois si le système date de trop d'années il est inutile de perte son temps. Je t'invite à lire le poste de Helsys attentivement à ce sujet car il explique justement pourquoi.

 

C'est bizarre mais moi je sens dans tes propos juste la volonté de me descendre gratuitement car finalement à part me critiquer sur des hors sujets, me faire dire ce que j'ai pas dis et faire des raccourcis insultant tu n'as aucun arguments à apporter.

 

C'est surtout que pour les particuliers, comme les pros d'ailleurs, tu n'as pas le droit à l'erreur. Un malware / virus peut potentiellement télécharger un grand nombre d'autres composants viraux inconnus. (Pas tous mais beaucoup ont ces fonctions de mise à jour / évolution)
Dans le cas d'un virus, s'attachant à un programme tiers, se cryptant de manière polymorphe, il peut tout à fait passer inaperçu aux AV installés et surtout aux programmes tels que ZHP ou FRST(qui est une bombe atomique de même que la réinstall mais sans efficacité sur les programmes eux mêmes, juste bon à détruire les liens entre le système et eux, donc autant faire une backup des données et réinstaller de mon point de vue) vu que de tels programmes ne vont regarder que certains vecteurs de réinfection (clés registres, dossiers de démarrage) et pas les sources directes qui demandent une analyse plus fine (fichiers .exe infectés, dans les .iso, les .zip etc..)
En utilisant ZHP, que j'utilise pour "checker rapidement" mes PC persos (car je veux aussi éviter comme la peste de réinstaller, n'attrapant jamais de virus ou malware mais ayant parfois des dysfonctionnements dus à des bugs windows ou de logiciels tiers pouvant faire penser que j'en ai) ou en utilisant un outil tiers ou même un anti-virus réputé, tu n'as aucune garantie que le système sera sain, même si tu supprimes tous les éléments potentiellement à problème.

 

Perso, quand je dépanne un PC et que je vois un malware identifié, si je vois qu'il n'est pas immédiatement de type ultra trivial dans sa description sur le NET (sans fonction de MAJ), je sais d'avance qu'il aura (potentiellement) 30 autres infections connexes de détectées (sans compter celles qui ne le seront pas !), et que le SCAN AV durera plusieurs heures chez le client (vu que sa machine est ralentie et compromise par au minimum un malware) et que l'analyse du disque sur ma machine dédiée sera également une perte de temps.
Et je ne parle même pas des dégâts collatéraux inquantifiables que peuvent causer des malwares sur un système même une fois "nettoyés" (redirections non nettoyées / restaurées, paramètres systèmes altérés, bugs en tous genres, fichiers et clés registre altérés etc)  

 

Dans ce cas là, la solution la plus sûre et rapide, est effectivement une backup / reinstall / réimplantation des sauvegardes (données uniquement, car tout programme peut être infecté, les .doc .docx etc aussi peuvent avoir des macros voir des fichiers .exe intégrés et encodés qui se décompressent lorsqu'on clique sur certains éléments, mais c'est plus rare)

 

En entreprise, si le problème n'est pas trivial, en cas de dysfonctionnement important (virus ou autre) la question ne se pose même pas : c'est la remasterisation directe avec redescente des applis via le réseau. Le technicien fait ça les doigts croisés et les orteils en éventail et l'utilisateur final n'y voit que du feu, ces données étant à 95% stockées dans le cloud.

Message cité 2 fois
Message édité par Tolrahc le 31-07-2020 à 10:33:30
n°10798256
gallean
Posté le 31-07-2020 à 09:52:12  profilanswer
 

je me souviens en 98 d'un virus qui te flinguait les bios de carte mère....une belle plaie ce truc


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LSD for Éthiopie BIOS en 1.2.0.7 pour les mobo MSI
n°10798259
Tolrahc
Posté le 31-07-2020 à 09:54:12  profilanswer
 

gallean a écrit :

je me souviens en 98 d'un virus qui te flinguait les bios de carte mère....une belle plaie ce truc


CIH / Aka Chernobyl. Les CM de l'époque n'avaient que très peu de sécurité vis à vis de ça, et l'atteinte du Ring0 depuis un simple .exe était un jeu d'enfant sous 9x. (sans .VxD, ni .sys)

n°10798278
gallean
Posté le 31-07-2020 à 10:08:31  profilanswer
 

Tolrahc a écrit :


CIH / Aka Chernobyl. Les CM de l'époque n'avaient que très peu de sécurité vis à vis de ça, et l'atteinte du Ring0 depuis un simple .exe était un jeu d'enfant sous 9x. (sans .VxD, ni .sys)


l'époque ou je m'étais procuré un programmateur d'eprom...dump de mobo de réserve, reprogrammation et roule...je sais pas ce qu'il est devenu ce programmateur ^^


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LSD for Éthiopie BIOS en 1.2.0.7 pour les mobo MSI
n°10798328
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2020 à 11:24:45  answer
 

Tolrahc a écrit :


 
C'est surtout que pour les particuliers, comme les pros d'ailleurs, tu n'as pas le droit à l'erreur. Un malware / virus peut potentiellement télécharger un grand nombre d'autres composants viraux inconnus. (Pas tous mais beaucoup ont ces fonctions de mise à jour / évolution)  
Dans le cas d'un virus, s'attachant à un programme tiers, se cryptant de manière polymorphe, il peut tout à fait passer inaperçu aux AV installés et surtout aux programmes tels que ZHP ou FRST(qui est une bombe atomique de même que la réinstall mais sans efficacité sur les programmes eux mêmes, juste bon à détruire les liens entre le système et eux, donc autant faire une backup des données et réinstaller de mon point de vue) vu que de tels programmes ne vont regarder que certains vecteurs de réinfection (clés registres, dossiers de démarrage) et pas les sources directes qui demandent une analyse plus fine (fichiers .exe infectés, dans les .iso, les .zip etc..)
 
En utilisant ZHP, que j'utilise pour "checker rapidement" .


 
Si tu parles des ransomwares, c'est normal
 
En fait ils ne passent pas inaperçus (sauf initialement par l'anti virus lorsqu'il s'installe et commence "son oeuvre" ) car une fois sa tâche terminée ils passent en mode  "auto-destruction"
Ensuite l'analyse FRST pour les sources directes,  se complète par d'autres points de référence, comme les programmes installés, ce qui a été téléchargé les 3 derniers mois etc il faut  vision globale qui permet de déterminer le comportement de l'utilisateur  
Par ex un programme de torrent, des jeux, Daemon tools etc ce qui donne des pistes sur la cause et le fautif  (y a pas que cela mais c 'est pour l'exemple)
 
En,suite tu parles des dégats, mais lorsque le malware est identifié on connait  on sait ce qu'il est capable de faire (partie réseau par avec proxy à rétablir..) donc il faut les outils qui vont bien à côté

n°10798340
gallean
Posté le 31-07-2020 à 11:39:12  profilanswer
 


il y avait hijackthis à une lointaine époque aussi...disparu de la surface du globe


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n°10798353
Tolrahc
Posté le 31-07-2020 à 11:49:55  profilanswer
 


 
Ben, à partir du moment où le malware est capable de se mettre à jour et de télécharger des composants additionnels en pagaille, non, on ne sait plus rien.

n°10798381
zakfuu
Posté le 31-07-2020 à 12:50:03  profilanswer
 

je vais essayer comme tu dit avec zhp cleaner, j'ai une config assez récente si tu parle bien de sa la voila : ryzen 5 2600 , gtx1060, amd b450 gaming plus

n°10798388
gallean
Posté le 31-07-2020 à 13:00:28  profilanswer
 

zakfuu a écrit :

je vais essayer comme tu dit avec zhp cleaner, j'ai une config assez récente si tu parle bien de sa la voila : ryzen 5 2600 , gtx1060, amd b450 gaming plus


avant de faire un clean, post un screen de ce qu'il a trouvé :) ça sera plus pratique


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n°10798401
zakfuu
Posté le 31-07-2020 à 13:29:33  profilanswer
 

Jai trouver les fichiers c'est des "trojan" mais mtn vu que jai utiliser spyhunter5 je dois attendre pour les enlever mais je ne sais pas si sava marcher  

n°10798418
leroimerli​nbis
Posté le 31-07-2020 à 13:51:06  profilanswer
 

zakfuu a écrit :

Jai trouver les fichiers c'est des "trojan" mais mtn vu que jai utiliser spyhunter5 je dois attendre pour les enlever mais je ne sais pas si sava marcher

 

Va sur les forums que j'ai conseillé.
Ça t'évitera de faire n'importe quoi ou de laisser encore des malwares qui traînent

n°10798419
simracingp​assion
Posté le 31-07-2020 à 13:52:08  profilanswer
 

 

Je n'ai pas renversé de situation j'ai juste dévoilé au grand jour le coté sombre de ton business, je pense que j'ai vraiment soulevé un lièvre sans le vouloir. Mais bref dorénavant comme ceux de ton disciple, je ne lis plus tes messages car ceux-ci n'ont plus rien à voir avec l'informatique  :hello:

 
Tolrahc a écrit :

 

C'est surtout que pour les particuliers, comme les pros d'ailleurs, tu n'as pas le droit à l'erreur. [/b]Un malware / virus peut potentiellement télécharger un grand nombre d'autres composants viraux inconnus. (Pas tous mais beaucoup ont ces fonctions de mise à jour / évolution)
Dans le cas d'un virus, s'attachant à un programme tiers, se cryptant de manière polymorphe, il peut tout à fait passer inaperçu aux AV installés et surtout aux programmes tels que ZHP ou FRST(qui est une bombe atomique de même que la réinstall mais sans efficacité sur les programmes eux mêmes, juste bon à détruire les liens entre le système et eux, donc autant faire une backup des données et réinstaller de mon point de vue) vu que de tels programmes ne vont regarder que certains vecteurs de réinfection (clés registres, dossiers de démarrage) et pas les sources directes qui demandent une analyse plus fine (fichiers .exe infectés, dans les .iso, les .zip etc..)
En utilisant ZHP, que j'utilise pour "checker rapidement" mes PC persos (car je veux aussi éviter comme la peste de réinstaller, n'attrapant jamais de virus ou malware mais ayant parfois des dysfonctionnements dus à des bugs windows ou de logiciels tiers pouvant faire penser que j'en ai) ou [b]en utilisant un outil tiers ou même un anti-virus réputé, tu n'as aucune garantie que le système sera sain, même si tu supprimes tous les éléments potentiellement à problème.

 

Perso, quand je dépanne un PC et que je vois un malware identifié, si je vois qu'il n'est pas immédiatement de type ultra trivial dans sa description sur le NET (sans fonction de MAJ), je sais d'avance qu'il aura (potentiellement) 30 autres infections connexes de détectées (sans compter celles qui ne le seront pas !), et que le SCAN AV durera plusieurs heures chez le client (vu que sa machine est ralentie et compromise par au minimum un malware) et que l'analyse du disque sur ma machine dédiée sera également une perte de temps.
Et je ne parle même pas des dégâts collatéraux inquantifiables que peuvent causer des malwares sur un système même une fois "nettoyés" (redirections non nettoyées / restaurées, paramètres systèmes altérés, bugs en tous genres, fichiers et clés registre altérés etc)  

 

Dans ce cas là, la solution la plus sûre et rapide, est effectivement une backup / reinstall / réimplantation des sauvegardes (données uniquement, car tout programme peut être infecté, les .doc .docx etc aussi peuvent avoir des macros voir des fichiers .exe intégrés et encodés qui se décompressent lorsqu'on clique sur certains éléments, mais c'est plus rare)

 

[b]En entreprise, si le problème n'est pas trivial, en cas de dysfonctionnement important (virus ou autre) la question ne se pose même pas : c'est la remasterisation directe[/b] avec redescente des applis via le réseau. Le technicien fait ça les doigts croisés et les orteils en éventail et l'utilisateur final n'y voit que du feu, ces données étant à 95% stockées dans le cloud.

 

+1 parfait résumé j'aurais pas dit mieux. Juste pour rajouter un détail la réinitialisation complète de windows sans sauvegarde est vraiment comme une réinstallation propre j'ai testé et ensuite le pc est vraiment clean. C'est une très bonne solution quand on ne peux pas formater poux x raison.

Message cité 3 fois
Message édité par simracingpassion le 31-07-2020 à 13:52:41
n°10798430
leroimerli​nbis
Posté le 31-07-2020 à 14:12:46  profilanswer
 

simracingpassion a écrit :


 
Je n'ai pas renversé de situation j'ai juste dévoilé au grand jour le coté sombre de ton business, je pense que j'ai vraiment soulevé un lièvre sans le vouloir.  
 


 
aucun business, il est bénévole, comme plein de gens sur internet.  
(ouais, ça doit être un concept qui te parait dingue!)
 

simracingpassion a écrit :

Mais bref dorénavant comme ceux de ton disciple, je ne lis plus tes messages car ceux-ci n'ont plus rien à voir avec l'informatique  :hello:


 
sacré ouverture d'esprit au débat....
tu décrètes que c'est toi qui a raison, tu ne connaissais pas FRST64 il y a 48 heures je pense, et tu fuis le débat.
fabuleux...  
 
quel foutage de gueule monumental
 
 

n°10798435
leroimerli​nbis
Posté le 31-07-2020 à 14:29:43  profilanswer
 

simracingpassion a écrit :

Windows 10 met 10/15 min environ à être installé à partir d'une clée usb bootable.


 
va expliquer à Mr et Mme Michu comment faire une clé bootable et comment démarrer sur cette clé USB....
Bon chance. Là déjà tu passes facilement 1 heure, en étant optimiste.
Bref, tu es un peu dans ton monde à toi et tu ne comprends rien des particuliers et tu ne connais rien de leur incompétence.
 
Je passe sur le fait de réinstaller tout un système en 15 minutes... je t'ai expliqué que c'était facilement 2 ou 3 heures avec pilotes, imprimantes, données à rapatrier, etc....  surtout pour un particulier qui n'est pas un pro hein.
redescend sur terre et arrête de te toucher avec ton CV
 

simracingpassion a écrit :

Je me suis simplement défendu des attaques que j'ai reçu. Bizarrement tu n'as pas cité celles contre moi alors qu'a l'origine je n'ai contredis personne ce sont eux qui m'ont pris à parti. Bref cela montre ton parti pris pour ceux qui défendent tes intérêts.


 
ne renverse pas les roles, c'est toi qui a commencé à me rentrer dedans :
 

Citation :

La seule chose que je pige c'est que tu passes ton temps sur des sites internet qui sont fait pour ceux qui n'y connaissent rien et que ensuite tu te prends pour un informaticien chevronné...  


 
Alors n'essaye pas de te faire passer pour la pauvre victime qu'on a attaqué méchamment.
 

simracingpassion a écrit :

Je ne crois pas au bénévolat quand derrière toi et tes fans vous venez faire votre pub et vous défendre plus que farouchement ici. Y a pas de fumée sans feu un vrai bénévole n'aurait même pas pris la peine de venir ici sauver les meubles de la mauvaise pub que je vous ai faite et que vous faite vous même


 
mais n'importe quoi....
bien sur qu'il y a plein de bénévoles dans le domaine, j'en connais un personnellement : monk. Il était sur la rubrique windows il y a quelques années maintenant il est sur commentcamarche. un gars qui a suivi une formation en désinfection et qui est sacrément balaise.  
100% bénévole.  
Tu es vraiment puant avec tes raccourcis minables sur des gens que tu ne connais absolument pas.  
 
Et accessoirement, apprends à quoter un message correctement.  
Parce que là, les passages que j'ai cités, c'est juste l'enfer pour aller les chercher et mettre en forme ma réponse.


Message édité par leroimerlinbis le 31-07-2020 à 14:33:19
n°10798442
helyis
Posté le 31-07-2020 à 14:47:53  profilanswer
 

Les gars sérieux, vos querelles de bac à sable, vous voulez pas allez les régler ailleurs ? Genre en privé où quoi ?  
La thread étais pas inintéressant, de base, personnellement j'ai pas la prétention de tout savoir, et j'ai appris quelques trucs, mais là vous virez tous à la querelle d'ego et au procès d'intention, c'est imbuvable, que ce sois pour l'auteur où les gens qui seraient intéressés par le topic.  
 
On pourrai pas juste conclure en disant que, plusieurs méthodes existent, avec leurs avantages et inconvénients respectifs, rien n'est jamais noir ou blanc ?  
 
L'auteur semble vouloir partir sur une résolution via software, ce qui est son droit, et à titre personnel et pour ma culture, je suis intéressé de voir le déroulé de l'affaire, et comment le soucis sera résolu à la fin.  
 
Tout l'intérêt d'un forum comme celui ci c'est d'aider les gens, et d'échanger entre passionnés de tout niveau dans l'entente, le respect et la bienveillance, et ici clairement on y est pas, à cause d'un débat stérile qui monopolise l'espace.
 
Disclaimer : c'est pas de la pseudo modération, vous faites bien comme vous voulez j'ai pas le pouvoir de vous en empêcher, c'est juste une poussée d'agacement

n°10798443
leroimerli​nbis
Posté le 31-07-2020 à 14:50:35  profilanswer
 

helyis a écrit :

Les gars sérieux, vos querelles de bac à sable, vous voulez pas allez les régler ailleurs ? Genre en privé où quoi ?  
La thread étais pas inintéressant, de base, personnellement j'ai pas la prétention de tout savoir, et j'ai appris quelques trucs, mais là vous virez tous à la querelle d'ego et au procès d'intention, c'est imbuvable, que ce sois pour l'auteur où les gens qui seraient intéressés par le topic.  
 
On pourrai pas juste conclure en disant que, plusieurs méthodes existent, avec leurs avantages et inconvénients respectifs, rien n'est jamais noir ou blanc ?  
 
L'auteur semble vouloir partir sur une résolution via software, ce qui est son droit, et à titre personnel et pour ma culture, je suis intéressé de voir le déroulé de l'affaire, et comment le soucis sera résolu à la fin.  
 
Tout l'intérêt d'un forum comme celui ci c'est d'aider les gens, et d'échanger entre passionnés de tout niveau dans l'entente, le respect et la bienveillance, et ici clairement on y est pas, à cause d'un débat stérile qui monopolise l'espace.
 
Disclaimer : c'est pas de la pseudo modération, vous faites bien comme vous voulez j'ai pas le pouvoir de vous en empêcher, c'est juste une poussée d'agacement


 
ah mais je suis totalement d'accord.
c'est juste que je ne laisserai pas passer de la mauvaise foi. sorry!
 
the end pour ma part
 

n°10798444
gallean
Posté le 31-07-2020 à 14:50:41  profilanswer
 

zakfuu a écrit :

Jai trouver les fichiers c'est des "trojan" mais mtn vu que jai utiliser spyhunter5 je dois attendre pour les enlever mais je ne sais pas si sava marcher  


hmm je ne connais pas spyhunter, c'est quoi ta solution anti virus ? windows defender ? un autre ?
essais de tout faire avec zhp cleaner dans un premier temps, pero les solutions payantes j'évite ^^


Message édité par gallean le 31-07-2020 à 15:00:17

---------------
LSD for Éthiopie BIOS en 1.2.0.7 pour les mobo MSI
n°10798470
simracingp​assion
Posté le 31-07-2020 à 16:10:24  profilanswer
 

simracingpassion a écrit :


Je n'avais volontairement pas relevé tes premiers messages car je savais que le débat serait stérile donc merci de laisser tomber avec moi.


 

simracingpassion a écrit :


Perds pas ton temps je ne lis plus tes messages et je pense que tu devrais faire de même car tout à déjà été dit et démontré :hello:


 

simracingpassion a écrit :


Mais bref dorénavant comme ceux de ton disciple, je ne lis plus tes messages car ceux-ci n'ont plus rien à voir avec l'informatique  :hello:


 

helyis a écrit :

Les gars sérieux, vos querelles de bac à sable, vous voulez pas allez les régler ailleurs ? Genre en privé où quoi ?  
Disclaimer : c'est pas de la pseudo modération, vous faites bien comme vous voulez j'ai pas le pouvoir de vous en empêcher, c'est juste une poussée d'agacement


 
Ton intention est bonne mais il tout de même dommage de m'inclure dans tes propos en sachant que j'ai arrêté de répondre à cet individu depuis un bon moment déjà et que c'est lui qui remonte le fil de conversation pour relancer. :/

n°10798484
guigotech
Posté le 31-07-2020 à 16:45:11  profilanswer
 

moi je pense que c'est quand même mieux une réinstallation au propre. Comme l'a dit amiga, quoi qu'on fasse avec des outils de diag etc ... ca fait quand même du bien de repartir sur une base plus réactive de temps en temps

n°10798507
gallean
Posté le 31-07-2020 à 17:29:00  profilanswer
 

guigotech a écrit :

moi je pense que c'est quand même mieux une réinstallation au propre. Comme l'a dit amiga, quoi qu'on fasse avec des outils de diag etc ... ca fait quand même du bien de repartir sur une base plus réactive de temps en temps


le problème étant que si ses malware ont infécté ses dossiers utilisateurs, dès qu'il repartira pour les restaurer hop re belotte


---------------
LSD for Éthiopie BIOS en 1.2.0.7 pour les mobo MSI
n°10798519
leroimerli​nbis
Posté le 31-07-2020 à 17:48:13  profilanswer
 

gallean a écrit :


le problème étant que si ses malware ont infécté ses dossiers utilisateurs, dès qu'il repartira pour les restaurer hop re belotte


C'est surtout que si on ne cherche pas l'origine du problème, on a de bonnes chances de choper les mêmes merdes.

n°10798521
Tolrahc
Posté le 31-07-2020 à 17:48:17  profilanswer
 

gallean a écrit :


le problème étant que si ses malware ont infécté ses dossiers utilisateurs, dès qu'il repartira pour les restaurer hop re belotte

 

Normalement, quand on réimplante des sauvegardes, on ne restaure pas les .exe .bat .com .msi .iso etc etc, ce qui limite grandement les risques de réinfection (pour ne pas dire les annule quand le boulot est bien fait)
Il faut différencier tout ce qui est données et scripts/executables pour ne restaurer que les premières.
Les données pures (photos / videos / documents textes) ne peuvent pas être infectées (sauf exploit dans le viewer, par exemples avec des PDF mal formatés, mais cela reste très rare et ciblé ce genre de chose)

Message cité 3 fois
Message édité par Tolrahc le 31-07-2020 à 18:02:14
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