Reprise du message précédent :

Qu'est ce que tu entends par "rails" ?
Un fil ?
Parce que pour l'énorme majoritée des alimentations (TT inclues) il n'y a qu'un rail au sens "rail français d'alimentation" du terme mais plusieurs gros points de soudures au sens "rail marketing d'alimentation".
Cf l'article de cooling masters sur le sujet qui a été cité un peu plus haut.

bon beh lé gars, comme je voulai vite une TTmodulaire en stock, je me suis rabattu sur la 850watt W0016 chez grosbill!
9a dépasse un peut mon budget mais bon, je changeré d'alim pendant 2 ou 3 ans voir plus!

c'est ce que j'ai expliqué plus haut.

oui physiquement il n'y a qu'un seul rail, mais il n'empèche qu'il y a de grosses différences en ce qui concerne le comportement de l'alimentation.

la faute aux sécurités des alimentations, tu as beau avoir une alim à 2 rails "500W", si elle a 2 rails de 17A par exemple, ça veut dire 17A pour le processeur, et 17A pour tout le reste, avec les cartes graphiques de dernière génération une telle alim n'ira malheureusement pas très loin, car passé une légère marge, elle se mettra de toute façon en sécurité si on dépasse vraiment les 17A.

une alim à 4 rails de 500W, tu auras 3 rails de disponible encore une fois le processeur compté avec son rail à lui. 3 rails qui permettront clairement d'avoir plus de 17A de disponibles car en multipliant les rails les marques augmentent systématiquement la chargte maximale admissible de leur +12V, résultat si le "4 rails" en matière de conception effectivement est de la poudre aux yeux, nous sommes avant tout des consommateurs, ce dont on a besoin c'est de puissance, et au final toutes considérations architecturales mises de côté, les alims 4 rails sont plus adaptées aux configurations actuelles et tiennent mieux les grosses config.

pratique VS théorie en gros, et ce qui compte quand on utilise un PC c'est la pratique

Mais si physiquement comme tu dis il n'y a qu'un rail, la sécurité ne se mettra en route que lorsque le seuil limite sera dépassé sur le rail (sous entendu sur le rail physique).
 
Le fait qu'il y ai deux points de soudure avec deux paquets de fils différents qui partent du même endroit ne fabrique pas un nouveau rail physique... Donc la "sécurité" dont tu parles est unique.
 
Edit : ce qu'il faut faire pour dépasser l'argument du nombre de rail et pour connaitre la capacité d'une alim en terme d'ampérage, c'est la somme des ampérages des "rails" 12v annoncés.
 
4x17A sera moins puissant que 1x60A

je ne comprends pas ton explication.

sur une alimentation il y a des sécurités sur chaque rail, plus une sécurité globale un peu au dessu de la puissance max de l'alim.

et donc même si ton processeur par exemple ne pompe que 10 des 17A de son rail, si de l'autre côté tu as du matériel qui va tirer 20A, et bien ton alim va se mettre en sécurité, et tu n'es pourtant pas aux 34A max (je prends mes chiffres pour illustrer à partir de ceux de la S12 500W).

toujours une alim à 34A max au total, mais avec 4 rails, et bien là pas de souci 10A du processeur, tu répartis les 20A du reste sur les 3 autres rails, et rien ne se met en sécurité.

on voit de plus en plus sur le forum des internautes expliquer justement qu'ils ont des alims qui ne tiennent pas leurs config, qui pourtant sont parfois en consommation réelle 100 à 150W sous le seuil théorique de l'alim.

la faute à cette foutue norme ATX et aux alims à 2 rails. L'apparition des 4 rails est principalement intervenue pour essayer d'avoir des comportement plus proches de ceux d'une alim à rail unique.

Et la S12 a un seul rail... le reste c'est des fils...
 
Source http://www.cooling-masters.com

http://www.cooling-masters.com/articles-42-4.html bas de page

http://www.cooling-masters.com/articles-42-5.html bas de page
 
Et finalement toute cette page à partir de "Quatre rails 12 V ? Tiens donc..." : http://www.cooling-masters.com/articles-42-6.html

mais ça tout le monde le sait, je ne comprends vraiment pas pourquoi tu refuses d'essayer de comrpendre de quoi je parle, je suis pourtant aussi clair que possible

un seul rail source oui, séparé ensuite en plusieurs lignes, et sur chaque ligne il y a des sécurités.

tu déclenches une seule sécurité sur une seule ligne, l'alim se coupe entièrement, et c'est le gros pb des alims à 2 rails par rapport aux alims de 4 rails, j'ai tout expliqué plus haut essaie de faire un effort de compréhension car pour le moment tu n'as visiblement pas compris mes explication et martelle des détails que je connais depuis plus d'un an que ces articles sont parus

edit: d'ailleurs dans les liens que tu donnes tout ce que j'ai dit est clairement expliqué, donc je ne te suis vraiment pas , exemple:

Selon la norme oui, mais en pratique non !

bien sûr que si

 
Oui mais les seasonic sont un peu le cas à part :
 
Ce que Seasonic appelle le "dynamic load" n'est rien d'autre que le fait de pouvoir tirer la puissance maximale sur n'importe quel rail "virtuel" et plus précisément sur n'importe quel connecteur relié au 12 V finalement. En effet, il n'y a pas de limiteur d'intensité activé sur le 12V1 ou le 12V2 et Seasonic nous l'a confirmé directement après nos observations.
 
Ca ne se passe pas comme ça sur toutes les alims.

en fait Jokeur.
 
ce qu'ils expliquent globalement les articles de ce type c'est justement que ce que la norme impose, c'est que ce qu'on appel "rail", doit être des lignes d'arrivées du courant, sur lesquelles sont mises des sécurités à 20A max.
 
et donc que la norme n'impose en rien le fait par contre que les rails proviennent d'une seule source ou de plusieurs, d'où le fait que les marques ne se gênent pas pour tout faire venir de la même source, et juste séparer en plusieurs lignes la source initiale en mettant chaque fois des sécurités.
 
edit: après voilà il y a des exceptions

Dans ce cas : non il n'y a pas de sécu pour chaque lignes supplémentaire.
 
Après je viens de voir que les 1ères S12 avaient effectivement les lignes limitées.  
Mais je n'ai pas tors.

C'est un cas propre aux S12+ il faut te le dire en quelle langue.  
 
Sur n'importe quelle autre alim tu tires 20.1 A sur un rail 20 A elle se met en sécu c'est tout.

mais tu sais je ne faisais pas une fixation sur les S12, en fait depuis le début je parlais juste des alims en général.

c'est p-ê mon exemple du dessus qui t'a induit en erreur effectivement, mais j'avais pris juste les chiffres de la S12 comme j'aurais pu prendre ceux de la Fortron GP 400W par exemple (j'aurais mieux fait d'ailleurs), c'était juste pour donner des valeurs cohérentes avec celles que l'on peut trouver

Bon bah je prendrais une S12e+ puisque c'est ça

Le dossier sur les Seasonic se penche uniquement sur le fait qu'il y a "tromperie" sur ce qui est annoncé et ce qui est effectivement présent dans l'alim. Il n'est pas fait mention d'une généralisation quelconque sur d'autres modèles, car toutes les alims sont des cas particuliers. Mais le choix qui est fait sur les S12+ est le meilleur qu'on puisse avoir puisqu'on a aucune limitation comme au bon vieux temps, c'est du monorail "maquillé".

Avoir 3 ou 4 rails ne signifie pas qu'elle tiendra forcément sans couper avec un SLI par exemple. Tout dépend de la répartition des connecteurs. Même si la norme évoque certains choix privilégiés, bah les fabs font un peu comme ils veulent et on peut avoir des surprises parfois (genre les 2 SLI sur le 2ème rail @ 15 A maxi, les molex/sata sur le 3ème et le CPU/mobo sur le 1er).

Il est sûr qu'avoir une 2 "rails" avec sécurité présente où seul le CPU (ATX12V/EPS12V) pompe sur le rail de 18-20 A est un peu absurbe, car on n'a pas tout le potentiel disponible à cause de la répartition des connecteurs et c'est en ça que les rails multiples sont un peu idiots, c'est ce qui a été dit dans un autre dossier. En multipliant le nombre de lignes post-12V, on limite potentiellement les dégâts. Chaque limite de rail peut être + élevée, sans toutefois dépasser une limite combiné à 60 A par exemple. On tend vers 1 rail/connecteur et on sait qu'on ne le saturera pas dans des conditions normales, ça tend donc "mathématiquement" vers du monorail encore une fois (c'est imagé). Néanmoins, c'est un jeu de répartition qui coûte + cher à produire qu'une monorail simple...

On voit d'ailleurs des fabricants qui reviennent sans complexe au monorail en l'affichant clairement (Silverstone, PC&P...), car ça n'apporte franchement pas grand chose d'avoir 50 rails, c'est + normatif que pratique. N'oublions pas que la pub est très souvent là pour induire les clients en erreur avec des arguments et des technologies pipos. Y faut bien renouveler ses arguments pour faire vendre (un peu comme les crêmes anti-rides dont un nouveau modèle révolutionnaire apparaît toutes les 3 semaines avec 50% de mieux, alors que c'est la même pâte dedans )

vas-y fonce !  

Ben moi j ai pris une TT 750w modulaire, et ce qui me faisais chi*r, c'etais ces foutus rails :
comment repartir (brancher) mon matos sur tous les rails sans utiliser tous les cables fournis avec l alim (sinon le modulaire ne sert à rien)
En fait suite a  l article de http://www.cooling-masters.com/articles-42-5.html et d autres sur les forums,
j ai compris que le nombre rails n etait qu un coup marketing :
à la limite si l'histoire des rails séparés etait vrai, il vaudrait mieux un seul rail.
 
@Peluche

 
pourquoi, vous defragmenter vos DD 1 fois par jour ?

 
je comprends pas pourquoi vous vous battez pour la securité de l'alimentation. car normalement meme en ayant une alimentation sans aucune securité si ton pc est en surtention il doit coupé.
 
si c'est pas le cas tu dois refaire la totalité de l'electricité de ta maison. car car sous le compteur edf il y a un tableau plein de dijoncteurs, tu crois qu'ils sont la pour faire beau comme element de decoration ?

Ta rien compris toi mais alors vraiment rien.
 
C'est pas du tout de protection de surtension qu'on parle deja et ensuite je t'invite à relire tout depuis le début (depuis le 1er post de jokeur à la page précendente) ainsi que l'article de cooling master, après tu comprendras l'interêt du débat je pense.
 
On parlait pour info du fait que les alims multi rails sont limitées selon la norme en vigueur à 20A par rail 12v (à l'exception près des S12+ qui peuvent tirer plus sur un rail) et donc que par conséquent si l'on veut plus de puissance dans une alim il faut augmenter le nombre de rails, donc absolument rien à voir avec une histoire de surtension et de compteur edf hein.

 
deja si tu prends une alimentation qui a emperage sur le 12V et que ton pc consomme plus d'emperage sur le 5V c'est signe que t'as deja mal choisi ton alimentation
 
c'est comme si je mettais un fusible de 40A pour les lampes de la maison et un fusible de 5A pour alimenter le four de cuisine

Ok j'abandonne, divx ou quelqu'un dautre aura peut etre le courage de t'expliquer.

 
à chaque instal d'un logiciel et 1 fois par mois, déjà avec 120go ça met parfois perpet et ça chauffe alors 500go j'imagine pas

Personne n'utilise DiskKeeper ?

si pour Vista , c'est pratique !

Salut a tous !
 
Alors je voulais juste vous dire que cette carte est plus bruyante que mon ancienne alim "Hiper r480-red" je suis assez déçus........!  
 
Je la mets donc de ce pas en vente et j'ai déja commandé la prochainne qui sera bien sur la "Seasonic M12 700w"...... !
 
Voila juste une petite actu pour vous donner mon impression.......!!
 
@+

Salut !
 
Oui mais malheuresement c'est vraiment le cas...........autant dire la vérité sur un fait qui est en l'occurence encore plus malheureux pour moi..........;donc je voulais vous en faire part............;que ça profite a tous !!
 
@+

1h du mat'...c'est peut etre ça

Si tu veux t'en convaincre..............! libre a toi !!
 

 
Moi j'ai défragmenté une fois, en 1998. Avec mon premier pc.
C'était tellement long que je ne l'ai plus jamais refait.

 
depuis le temps.. les blocs secteurs doivent dépasser du disque tellement il est fragmenté  

pareil une fois j'ai changé les pneus de ma voiture .... c'était trop cher ! maintenant je roule sur les jantes    

ptdr

 
 
Avantage tout de même, plus de problême de crevaison
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
c'est par ou la sortie    

pi la nuit c'est joli ca fait des étincelles ^^

Et l'avantage c'est quand tout est usé on est pas obligé d'acheté les pneus.....................        
 
Bon je sors..................!

Salut à tous !
 Je vend mon alim "Thermaltake toughpower 750w w0116 modulaire" 110 € encore sous garantie acheté cette semaine................oui je sais mais je suis trés pointilleux sur le silence et comparé a une "Seasonic M12 700" elle fait un peu plus de bruit mais ceci dit elle est trés bien pour quelqu'un qui n'est pas aussi fou que moi sur le bruit !!    
 
@+