Reprise du message précédent :
Concernant nVidia, on ne peut nier que maintenant, que ces cartes, surtout HdG, sont plus performantes et moins énergivores...
 
 
...mais, en contrepartie, la marque fait payer très lourdement ces avantages.
 
Tout comme Intel avec  ses CPU.

Exactement, on paie au prix fort la performance, faute de concurrence. J'aimerai bien qu'AMD nous sorte un hdg assez vite qui revient un peu dans la course sinon les prix risquent de s'envoler façon Apple.
Elle paraît loin l'époque où le hdg était max à 600€ ( qui est déjà une somme) et ou l'on de payait un I processeur aussi performant que l'I5 2500K pour 140€ snifffff

ouai à la limite la conso je m'en temponne un peu, mais au moins qu'amd sorte une carte au moins equivalente niveau perf au HDG nividia.
niveau perf j'ai 4890 et plus tard 290x j'avais rien a dire face a leur concurente vu l'economie que j'avais fait à l'achat je pouvais me permettre de consommer plus. mais la franchement la 480 a les perfs d'une carte sortie ya presque 2 ans  
 
la 1060 va arrivé avec les même perfs oui mais avant nvidia a bien pris soins de montrer qu'ils en avaient sous le coude en sortant des 1070 1080 qui envoie plus que la gen precédente.
 
même si personnellement je suis plutot décus des perfs qui au finale sont équivalentes à ce qu'on obtiendrais si on pouvais oc maxwell aux fréquences des pascal.
 
mais pour la com 1080 carte plus puissante du monde point on peu rien redire la dessus

Pour les prix forts on arrive à trouver des 1080 (pas les meilleurs certes) aux alentours des 680 euros avec des bons plans
Ensuite pour les prix ben Nvidia a du se dire tiens une 1080 = ~un sli de 980 qui à cette époque ~500 euros, ben 1000 euros le sli, une 1080 à 780 euros c'est raisonnable .
 
Cette logique purement commercial n'est pas stupide surtout avec l'avantage du monogpu, des 8go de ram Vs 2x 4go pour le sli...
 
Certes la carte est chère et même si elle est vraiment performante, elle dépasse le seuil psychologique des 600euros que je me suis fixé..
 
Et rajoutons la baisse de l'euro face au dollars + le fait qu'aucune concurrence en face pour faire barrage et hop la boucle est bouclée ..
 
Mais gageons qu'avec une meilleur dispo et moins de demande les prix baisseront pour finir aux alentours des 600euros à la rentrée voir fin d'année au pire...
 
Sinon pour la 1060 réponse Mardi avec je l'espère une meilleur dispo au lancement
 
Ps: j'avais oublié le gain au niveau conso d'un autre monde en comparaison

Actuellement  avec les GTX 970 moins chères et les 1060 à peine plus chères, il n'y aucune raison d'aller risquer de griller sa carte mère avec une RX480.
Les derniers tests de Tomshardware parlent de 1060 30% plus rapide qu'une RX 480. Pour peu qu'on se contente de 6Go (autant qu'une 980Ti largement suffisants), ça doit faire réfléchir si on a réellement besoin du monstre de puissance GTX 1070 sensiblement plus cher.
 
Et Zotac annonce déjà des GTX 1060 courtes mini-ITX. Forcément, avec 120W de TDP c'est exactement ce qu'il faut.

Moi j'ai entendu une 1060 plus perf qu'une 1070.

Ah bon. Ca serait marrant qu'ils crunch leur gamme.
Dans les faits c'est impossible, mais peut-être sur certaines résolutions plus basses, pourquoi pas. Il suffit qu'on ait besoin de moins de puissance GPU mais que le GPU de la 1070 un peu trop costaud pour la bande passante mémoire soit limité par celle-ci. Mais ça ne pourra être qu'un problème de pilotes. Du fait de la limitation évidente de la bande passante mémoire sur la GTX 1070, la GTX 1060 a mécaniquement des chances d'être souvent à 3/4 de la puissance d'une GTX 1070. Pour environ 150 euros de moins. Ca se réfléchit.
Après si on a une carte précédent Maxwell, les 970 et 980 ne sont pas nulles. Leur prix est devenu très intéressant. En 1080 on a rarement besoin de mieux.
 
Nvidia a complètement quadrillé les besoins de la 950 (voire la 750 plus bas de gamme) à la GTX Titan 12Go et la GTX 1080 8Go.
Je ne sais pas s'ils vont pratiquer des renommages sur leur ancienne gamme.
La GTX 980 Ti est la seule qui n'a plus sa place. Mais la GTX Titan X a son créneau GPU calcul toujours intéressant.

 
Ce qu'il faut pas entendre j'vous jure    
Attendre la sortie des tests de la 1060, c'est on ne peut plus recommandé, mais conseiller la GTX970 par rapport à la RX480 est totalement stupide.

enfin si c est 30% plus chère c est plus  vraiment la même gamme que la rx480,par contre a 280€ les customs pour des perfs similaire même si ça dépasse le budget,je me laisserais bien tenter.
en espérant que les pilotes suivent plus de 1 ans après la sortie.

 
donc 4 utilisateurs "grillent" leurs cartes mères (une DELL moisie, et 3 farmers bitcoins...) avec une RX480, ça devient une généralité ? Avec 0.61A max en plus sur le PCI-E d'une carte mère, elle grille ?    Ça serait pas mal d'arrêter de troller avec ça... Ok elle dépasse encore la norme avec les nouveau pilotes, mais rien qui puisse cramer la carte mère. Éventuellement une alim de merde, mais encore une fois mettre 260 euros dans une carte graphique et avoir une alim Heden, Avance ou no name, ce n'est pas logique. La faute à l'utilisateur, pas à la RX 480.
 

 
Ok, donc Tomshardware a des "tests" de la carte qui est encore sous NDA Je pense que tu voulais dire Leaks. Car Nvidia n'a pas encore fait de présentation officielle.
 
Admettons que c'est bien 30% plus rapide que la RX 480 ? Donc au niveau d'une  GTX980 custom, voir près d'une GTX980Ti stock ? Elle risque d'être à 10/15% max de la GTX1070 pour 200 euros de moins ? La différence de perfs parait logique, mais pas celle du prix, de mon avis.
 
 

 
Oui, avec ce genre de tdp c'est nickel pour du mini-itx, voir même un HTPC puissant. Manque éventuellement des cartes one slot ainsi que des low profile, c'est parfaitement faisable avec 120W de tdp.
 
Le niveau perfs/watts sera vraiment à la hauteur pour le coup. Reste à voir le niveau perfs/prix. Car c'est une carte milieu de gamme, donc si ça dépasse les 300-350 euros pour une vrai custom (et non un blower en plastoque), il va vraiment falloir qu'elle soit à 30% de perfs en plus que la RX 480.
 
Ce qui m'inquiète, c'est qu'avec un TPD de 120W, les customs n'apporte pas plus que les FE ou les blowers. Peut-être une marge d'OC.

C'est pas un troll. Beaucouo de gens qui veulent "l'affaire" RX480, on des cartes PCIE 2.0 AM2/AM3 ou des Intel avec un dessin sommaire. Idem pour ceux qui ont bien vu la pub AMD sur leur Crossfire et qui vont la monter sur une AM2/3 ou une Intel. A 90W de moyenne ce n'est pas 75W et même à 75W ces cartes mères étaient aux limites. Utilisez-vous le maximum de la puissance que vous autorise votre Alim de façon continue ?
Or pas mal de doubles slots voire triple slots avaient en dernier slot une capacité de courant diminuée ou une capacité globale (tous slots réunis) diminuée. Les cartes puissantes qui sont faites pour le SLI ou le crossfire ne prennent que peu, 30W au maximum sur le PCIe x16.
 
Donc ça fait plusieurs raisons pour lesquels une RX480 peut griller votre carte mère. Et savoir qu'un pilote castre le fonctionnement ou oriente la sortie des normes (plus de 75W orientés vers le port alim prévu à 75W maxi) n'est pas très enthousiasmant. Et si AMD "oubliait" le problème sur un pilotes futur qui relâchera la carte dans ses conso par défaut ?
 
On reparlera de la RX 480 quand les premiers Customs seront sortis et testés au niveau de leur consommation sur chaque connexion.

Je doute que des cartes plus simples soient plus chères. Elle seront au pire, au même prix.
La Nvidia FE 1060 6Go est annoncée à 320 euros (280 dollars), alors qu'on trouve l'AMD RX 480 8Go de base à 280 euros et 260 euros pour Sapphire. On est très loin de l'annonce de 200 dollars. Le modèle standard AMD étant très cheap par rapport aux FE Nvidia, et nécessitant de grosses retouches pour pallier les defauts du dessin AMD, on peut supposer que les Customs seront vendus plus chers ou sensiblement plus cher, donc proches du prix des Nvidia GTX 1060. AMD essayera de vendre ses 2Go supplémentaires, qui servent pas à grand chose, pour une puissance sensiblement inférieure, et une consommation sensiblement supérieure, avec probablement un prix très voisin mais qu'AMD et ses partenaires devront forcément baisser.
 
Pour les pilotes Nvidia a décidé d'abandonner, un peu vite la gamme précédent Maxwell car l'architecture était totalement différente. On garde rarement des équipes parallèles pour des modèles arrêtés qui n'ont rien en commun avec las nouveaux. or l'optimisation jeu n'apporte rien sur le bas de gamme non maxwell
 
AMD a fait pareil avec se gamme précédent l'architecture GCN. Ils l'ont arrêté quand ils ont cessé de vendre des cartes non GCN. En plus du bas de gamme, le milieu de gamme renommé et les APU destinés au crossfire n'était pas GCN, alors que l'architecture avait été lancée depuis un moment.
 
Donc en gros, à chaque gros changement d'architecture les pilotes de l'ancienne ne suivent plus les optimisations.

 
Les pilotes ne castre pas le fonctionnement, elle oriente partage différemment la charge au niveau du PCI-E et du 6 pins. Et au cas ou, le vrai problème ne sont pas réellement les watts, mais la tension en ampère qui peut poser problème, et à 0.61A au dessus de la norme PCI-E ça ne fera pas cramer une carte mère, même à long terme.
 
Retrouve moi d'autres utilisateurs de RX 480 qui ont leur carte mère grillé actuellement, à part les 4 du début ?
 
Après c'est un peu inutile d'avoir la puissance d'une RX 480 sur une carte AM2/AM3 (hors AM3+) ou des Intel  775... La carte sera de toute façon CPU bottleneck. Ces personnes représente une minorité, déjà que leur alimentation ne suffira peut-être pas, et l'interface est bien signalé comme PCI-Express 3.0 pour la RX 480...
 
Tes raisons ne sont pas valables, mettre un matos de 2016 avec du matos de 2006 (775 ou AM2, 10 ans d'écart),  2009 (AM3, 6 ans d'écart), faut pas non plus exagérer niveau rétrocompatibilité. Je ne compte pas le socket AM3+, car oui il y a aussi des cartes mères de mauvaise qualité dans ce socket.
 
Pour les socket FM2, FM2+, 1150, 1151, 2011 voir de bonnes carte mère AM3+, il n'y aura aucun soucis avec le nouveau pilote.
 
Pour l'histoire du crossfire, déjà il faut l'alim qui va avec, ont a eue justement un exemple de port ATX cramé chez un utilisateur de cross de RX480 (bitcoins & co), et il est possible que ça soit justement l'alim qui soit en cause.
 
Et encore une fois : la RX 480 ne grille pas les cartes mères, en métaphore, ce n'est pas par exemple parce que 4 pèlerins qui se noient dans une piscine en faisant nawak que la piscine noie tout le monde.  
 
"la plupart des problèmes informatiques se trouvent entre le clavier et la chaise" ( https://fr.wiktionary.org/wiki/entr [...] le_clavier ). Ce n'est pas à AMD de configurer le PC d'un utilisateur. Si ce même utilisateur utilise des composants obsolètes (anciens donc), la responsabilité viens de ce même utilisateur.
 
Edit : Et concernant le manque de puissance par rapport à la distance des port PCI-E, ça ma fait sourire

@mithrid2007 : Tu as tant d'actions que ça chez NVIDIA ?  

Sinon effectivement une 1060 à 300 à 15% perf d'une 1070 c'est un peu trop beau
Surtout pour un demi GP104 avec 48rops et un bus 192 bits !

J'ai un peu peur niveau disponibilité. NVIDIA risque de conserver un maximum de wafer pour le GP104 dont les commandes n'arrêtent pas

Non rien en faveur de Nvidia mais là je trouve que AMD est en mode panique. Ne pas acheter des RX480 tel que mises sur le marché c'est leur rendre service.
 
Il en aurait été autrement s'ils avaient sorti un produit bien fini fin Août. on s'en fout du TDP 150. Si c'est 200W avec 8 pin mais que ça collait au GTX 1070 à 1.4 Ghz pour 300 euros, en dessin standard, c'était bon. Ils rattrapent pas Nvidia niveau conso, tant pis.
 
La 1060 était donnée 15% de perfsen plus par nvidia, d'après les déclarations sur le RX 480, qui se sont avérées optimistes. Donc qu'elle soit à 30% n'a rien d'anormal. Ca fait donc plutôt 30% de moins que la 1070. Ce n'est pas moi qui ait dit qu'un 1060 dépassait des fois la 1070. Je trouve ça même étonnant mais pas impossible suite à problème lié au pilote.
 
Et je trouve le mode panique de la réponse de Nvidia nettement plus sain. Ils sortent une petite série de cartes très bien, mais le gros n'est pas encore prêt car on a à peine lancé la prod. AMD a quand même lancé la prod avec des cartes pas au point probablement bidouillées au dernier moment pour faire face à la surprise des performances inattendues des GTX 1080/1070.

Donc tu esperais une 1070 qui consomme plus mais pour 300€
Edit : on est HS

Autant on peut être déçu que le rapport perfs/prix promis avec l'annonce de la 480 à 230€ soit resté une chimère, autant espérer que ça taquine une 1070... je pige pas, faut quand même garder les pieds sur terre

Perso je suis juste déçu pour les + de 190 watts de conso (sur battlefield 4) au lieu des 150W prévus à la base .
Ensuite par le cooling bruyant et pas tip top niveau refroidissement surtout avec les nuisances sonores (51décibels) en comparaison de la Fist Edition sauce Nvidia..

Après si on se base sur le prix effectivement fallait pas s'attendre à des miracles non plus mais bon...

Mais au moins ça a permis de faire fondre les prix chez nvidia hormis les cartes pascal...

Donc y a quand même du bon au final

Plus que 2 jours et on verra pour la 1060 !!!!

J'espère qu'elle va assurer et que le bus mémoire ne sera pas trop limitant pour ceux qui veulent jouer avec de l'AA

Je ferai une grosse maj du premier post le 19, avec plus d'infos techniques, quelques benchs et détails sur les modèles proposés.

Ben oui. Même les perfs d'une GTX 1080. AMD a l'avantage d'un process 14nm et donc sa puce a une complexité égale à celle des GTX 1080.
Etre aussi loin pose un gros problème de différence de compétence entre AMD et Nvidia.
Je parie qu'AMD paie plus ou moins le même prix pour graver sa puce que nvidia les GTX 1070/1080.
 
Le nombre d'entreprises qui donne un coup de main à AMD est effarant.
 
-Samsung, offre son process 14nm exclusif à Glofo pour AMD, à un prix mais ça a vraiment bien fonctionné. Nvidia utilise pendant ce temps le 16nm sensiblement plus encombrant de TSMC.
-Sony pour sa PS achète ses CPU et GPU chez AMD
-Microsoft achète ses CPU et GPU chez AMD
-Nintendo achète ses GPU chez AMD
-AMD sort une API destiné à favoriser l'architecture de sa carte. Microsoft faisant mine d'être sous pression de la part d'AMD (on se tord de rire) les suit et l'implémente dans sa nouvelle architecture graphique.
Et c'est oublier qu'AMD a déjà bénéficié pendant 20 ans d'une technologie de gravure développée par DEC puis à perte par IBM et d'une architecture CPU offerte par HP/Compaq suite au rachat de DEC.
Dernièrement Apple n'achète plus que des GPU additionnels AMD.
 
En gros, le monde entier soutien d'AMD qui continue cependant à se prendre des gamelles, contre Intel et Nvidia qui continuent à montrer qu'ils sont à juste titre meilleurs.
 
Donc pour moi, si la GTX 1060 est mieux, aucune raison de faire de cadeau à AMD, parce qu'on peut pas dire que les dés soient pipés en faveur de Nvidia

 
 
Polaris 10 = 5.7 Milliards de transistors sur 232 mm².
GP104 = 7.2 milliards de transistors sur 314 mm².
Donc non, pas la même complexité entre les deux puces.

Tout le monde semble partir du principe que le 14nm est plus fin que le 16 nm, mais en pratique c'est pas quasi équivalent, et plus proche du 20nm d'ailleurs ? (14nm et 16 nm étant plus des dénominations commerciales qu'autre chose)

T'es sérieux ou tu confonds accord commercial et coup de main ?
Tu crois vraiment que Sony et Ms qui se tirent dessus à coup de promo en marge 0 sur les consoles ont choisi AMD pour leurs beaux yeux ?
Tu crois que Samsung fait dans le social avec AMD alors qu'ils attendent comme des vautours leur cadavre ?

Please... Si AMD s'en sort c'est juste parce que NVidia ne leur rentre pas dans le lard avec des rapports Perf prix égaux.
Derrière c'est business et dans un monde où on cherche la minimisation des coûts, AMD se place.

+1 avec gab par rapport au process. 14 et 16nm ce sont des noms commerciaux même si le 14nm GloFo a un avantage niveau densité ( ça c'est vu sur l'iPhone )
Sinon l'analyse est a ch**r

Et AMD touche le process GloFo sûrement moins cher sinon il n'avait aucun intérêt de l'utiliser sachant que TSMC est un pro du GPU avec le temps.

Édit : AMD cherche clairement la rentabilité à tous prix : petites puces + surtension + process probablement moins cher !

C'est surtout qu'AMD a un contrat en volume avec GloFo, et qu'ils doivent payer quand même s'ils ne produisent rien chez eux, du coup autant y aller

Salut,
 
La GTX 1060 qui devait faire 279€ normalement, les TVA's sont comptées ? En magasin, fera t-elle 300€ voire plus, ou à son prix proposé soit à 279 € ?

C'était d'autant plus indispensable que Vishera, Kaveri et même Carrizo ne sont plus produits, fallait assurer du volume.

Tout dépend où on place le curseur. Pour moi, c'est le GP104 qui est trop peu complexe pour sa gamme et pourrait presque prétendre à celle d'en-dessous (soit celle de Popol10), un excellent choix stratégique de la part des verts vu le niveau de perfs. A noter que c'était déjà le cas pour le GK104, Kepler se rapprochant du RV770 dans son rapport à son prédécesseur.

 
C'est plutôt 289 € et à ce tarif la c'est surtout ça qu'on risque d'avoir :
 
http://www.hardware.fr/news/14707/ [...] -6-go.html
 
Et avec l'effet nouveauté même pas sur que ce modèle soit à 289 € .
 

Les tarifs officiels c'est 279€ ttc en premier prix et 319€ ttc les FE.
Nvidia nous refait le coup, on sait tres bien que les modeles customs seront plus chers que les FE.

Les FE des 1070 et 1080 sont fiables en termes de refroidissement et tout ? Elles sont efficaces ? Elles tournent bien en fréquence de base ou elles sont OC aussi ?

 
Ce n'est pas exact, les 1070 FE se situent aux alentours de 520 alors qu'on trouve des customs à moins de 500€, les 1080 FE sont autour de 790 et on trouve des customs à 750 pour prendre LDLC en exemple.

Je suis un peu d'accord, même, s'il faut admettre que certaines RX 480 pouvaient poser "problème" au niveau du PCI-Express.
Je pense que ces problèmes sont plus dus à du mauvais matériel de l'UC qu'à cette carte elle-même.
 
Je travaille dans la réparation informatique et, il faut voir ce qui arrive en panne :
- gros matériels (gros CPU et carte graphique) montés sur une carte mère basique en µATX MAIS SURTOUT alimentation sous dimensionnée et de marque basique.
- machines ultra encrassée, jamais de dépoussiérage des ventilateurs (CPU - carte graphique et alimentation) et, dès qu'il fait chaud, ben, ça crame.
Parfois, en raison de la poussière qui se trouve dans les différents connecteurs, les contacts ne se font pas. Un simple démontage, nettoyage, dépoussiérage...
...et, l'ensemble repart pour un tour.
 
Depuis fin juin, nous avons rentré 7 à 8 UC dont les cartes mères sont HS. Pourtant, dans aucune d'elles, une RX 480 n'avait été installée.  

 
En fait, je pense que les tarifs dépendront du modèle de carte. Il y aura probablement beaucoup de choix dans les diverses marques.
 
Par contre, celles-ci dessous devraient être plus onéreuses que le modèle de référence (à voir face au modèle FE dont le tarif est surestimé). Elles comportent, outre un PCB long, 2 connecteurs 6 broches et 3 ventilateurs.
 

 
 
Mouai ... 3 ventilos pour dissiper 120w ...

Pour ceux qui comme moi cherchent le silence c'est parfait.
3 ventilos qui tournent très faiblement à pleine charge c'est l'idéal.

 
c'est ce que j'ai sur ma 960 Gigabyte, et au moins je le les entend pas  

 
avec 2x6 pins il y as de grande chance que les 120w soit dépasser  

Ca sent surtout le recyclage d'ancien PCB. Remarque pas de raison que ça soit mauvais, mais du coup la carte fait 30cm

Est il possible de placer, sur un ancien PCB, un nouveau GPU ?
J'en doute.
Par contre, si la carte est overclockée elle doit consommer plus, mais sans exploser la consommation et 2 connecteurs 8 pins permettent de prévoir large.
 
Toutefois, plutôt qu'un PCB d'une ancienne carte, je penserais plus au PCB d'une 1070 voire d'une 1080 sur lequel des composants ont été ôtés pour diminuer le tarif.
 
Quant à avoir 3  ventilateurs, je suis de l'avis de ceux qui ont répondu ci-dessus : ça permet plus de silence en refroidissant bien.
 
Depuis plusieurs années, je peux constater les différences sur ce sujet (refroidissement /  bruit) en comparant les cartes. Ayant "goûté" aux multiventil;ateurs, je ne reviendrais sous aucun prétexte au blower, bruyant en charge.

Ca dépend à quel niveau on se place

Pour NVidia, rien n'empêcherait de concevoir le GP106 pour être pin-compatible avec le GK106 ou même le GK104, pour les fabricants ça dépendra de ce premier choix.