Reprise du message précédent :

 
un poste d'ingé à 21.5K€ ? C'est pas une histoire de secteurlà, c'est un poste d'ingé, un ingé débutant il commence rarement à 21.5KE en fixe
 
(si c'est un DESS à la con c'est sur :|)

un "dess à la con" se vend plus que 21.5k€/an, y compris en province !

+1 c est quoi ce salaire la.
Dit toi que c est entrain de redemarer la (sur paris en tout cas) et ca reprendra surement en septembre.

 
ya des DESS tellement à la con que tu finis dans des secteurs totalement autres
 
Toi aussi fait de la communication interne à Panazol

Je me dis que mon chef et mon futur chef sont derrière moi... je l'ai vraiment mal pris hier, j'en ai tpet trop parlé autour de moi sur le coup... mais bon. Fallait bien que j'évacue la pression
 
Bref, RDV avec la DRH, j'ai beaucoup de billes à présenter Je reviendrai vers vous dans l'aprem pour vous dire quoi

Si tu reviens pas avec un salaire de 50 K€ C pas la peine    
 
Good luck

Je veux juste 170KF + primes... spa la mort

Enfin je sais pas ... mais vraiment ici (Bordeaux) on me propose guère plus ...  
J'ai un dess de sécurité informatique et de crypto (l'un des 4 en France).
Je vous jure que lorsque je dis autour de moi que le salaire proposé est assez faible et bas, j'en prends plein la tête de la part de tout le monde ...  
J'ai même un amis qui est en train de finir ses études de notariat (donc c bien plus que 5 années) qui m'a traité de tout les noms si je faisais la fine bouche ...
 
Alors il y a un sacré décalage entre les salaires auquels veulent prétendre les informaticiens et les salaires auquels les autres bac + 5 (maths, psycho, droit, éco ...) veulent prétendre.

Ben ouai mais on va pas non plus comparer un bac+5 de psycho avec un bac+5 d'info. Moi j'affirme que dans l'info, un bac+5 à 22ke c'est pas dans les prix du marché, même en province.

Mouais ... Franchement plus j'en parle et plus j'ai tendance à penser que les bac + 5 en info se font mousser et que lorsque le marché va se remettre en place ça va faire mal ...

Dans le tas, je précise que mon futur chef a envoyé un email demandant à la DRH de monter son offre ( de 20KF mini selon mes sources), et il était un peu écoeuré de ce qu'elle proposait, d'ou ma réaction assez violente ici même. On verra bien comment s'orientrera la discussion.

je te sens aigrie..  

  à toi la fortune !

 
Nan je pense pas...
 
Par cotnre j'ai un gros argument : selon la grille de la société "mère", je dois avoir 180KF fixe. Comme c'est pas "tout à fait" la même, y a une grille différente... bref.  
 
Mon tuteur actuel qui a les mêmes qualifications ( il est diplomé de l'ENIC certes mais pas de mention ni de voyage à l'étranger et un peu moins d'xp) a été embauché à 180KF lui, pour le même poste. Car à l'époque y avait pas de GIE interne qui s'occupait de l'info,e t donc la grille était celle de la sociétré mère... bref. C'était y a 4 ans... donc bon, demander 170KF vu le marché actuel me semble pas déraisonnable.

26 k€, on est en Europe n'est-ce-pas ?

Non honnètement pas aigrie ...   Mais plutot assez surprise du décalague entre ce que je lis ici et ce que je constate sur le terrain (amis, collègue de promos).
Certes Paris c'est le paradis et tout ce que vous dites s'y applique. Mais en province, je suis plus septique.  

C'est loin d'être le paradis    
Salaire plus élevé certes mais loyer, stress, en general cout de la consommation plus elevé aussi. Donc ça contrebalance...
 
Maintenant, si tu veux te baser sur ce qu'on te dit...
Pour la part, je me base sur la grille de salaires des ingénieurs en informatique. Si ces salaires sont plus importants que ceux des autres domaines, tant mieux pour nous, mais de là à baisser le salaire que l'on peut prétendre parcequ'un tel touche moins que nous c'est un peu idiot. Non tu trouves pas?

On verra le résultat des courses avec tdi. s'il obtient moins de 25 k€ en fixe, t'auras raison
Alors la question qu'on pourrait se poser et qui peut faire le sujet d'un topic (pléonasme...) : "Cela vaut-il le coup d'aller bosser en province pour 22 k€, même si la vie est moins chère ?"
 
edit : chui pas sûr que bordeaux soit très discount par rapport à paris.

 
Ben je veux pas bosser sur paris, j'aime pas la ville, les gens tout ca...
 
25k€ je peux les atteindre je pense. Faut voir aussi l'évolution proposée, et j'ai eng ros 12% du salaire annuel en prime diverses et l'accès à un compte bloqué 5 ans avec intérets entre 15 et 35%... pas inintéressant quand même.

Ah oui au fait tu bosses dans quelle ville en province exactement. Disons que j'ai pas suivi l'histoire du début
25*1.12 = 28 ke   =>  si ca marche, c'est cool pour toi !

 
Lille Et bon je vais dire à la DRH que je trouve plus logique de négocier un fixe avec le variable qui vient après plutot qu'un fixe+variable en évaluant le variable qui ne peut que être, par définition, variable.
 
Je rpécise aussi que j'adore l'entreprise ou je suis, que je m'y sens super bien, que je connais déjà tous mes collègues, et que c'est, quelque part, la fête au quotidien. Donc ca pèse dans la balance aussi... je veux y rester

ouai la vie est belle, mais dans la négo, faut que la drh sente que tu es prêt à te casser si elle continue de faire la fine bouche (même si c'est po vrai apparament )
 
edit : tu es en position de force, ca y pas de doute, alors profites-en !

De toutes façons il est clair que dans une négociation, c'est le fixe que tu dois négocier, car le variable comme tu le dis, il est variable et tu ne peux donc pas compter dessus réellement...
 

j'aurais pas dis mieux

Ben je suis en position de force pour plusieurs choses en fait ( c'est ce qui m'a aidé à me détendre en fait ) :
-Mon chef actuel veut absolument me garder ( c'est plus un ami qu'un chef d'ailleurs, on s'entends très bien )
-Mon futur chef veut m'avoir
-Ils savent comment je travaille, je connais déjà l'entreprise, son fonctionnement, le taff que j'aurai à faire, et l'équipe que j'aura a intégrer ( on joue au tarot ensemble tous les midis)
-Je suis le seul en lice pour le poste
-ils ont besoin de quelqu'un pour courant septembre
 
Mis bout à bout, ca fait beaucoup. Faut que je me détende et que j'y aille zen. C'est difficle après tout ce que j'ai eu à supporter cette année, mais je dois y arriver Limite, je sens que quand tout sera fini ( l'embauche + d'autres trucs), ca va faire une explosion et ca ira mieux après ^^; me connais.

 
C'est mon opinion aussi J'y vais plus serein et c'est largement grâce à vous : merci les gars

 
Et moa   ?

Autant d'argument à glisser dans la conversation.

 
Et oui, l'informatique est encore un monde rempli de macho.....
Quand est-ce que ça change?? j'en ai marre des gros poilu    
 
 

Moi je suis pour qu'il y ait plus de nanas en info  

 
Les gars et la fille si tu préfères Je t'incluais dedans évidemment
 
Après un gars une fille, voici "les gars la fille", la version "ménage à plusieurs orgiaque" de chouchou et loulou.

mouai, tu baisse là... tu ne vaut plus selon moi que 23 ke

La proposition est la suivante : je ne suis pas embauché avec un statut de CADRE mais assimilé cadre ( je suis moyen d'accord) , parce que je dois faire mes preuves et co ...  
 
bon le statut m'en fous vu que je vais cotiser à la même caisse et co (j'imagine). Niveau financier ca donne :
6 1er mois : 1900€ brut
6 mois suivants : 2050€ brut
soit 1975€*13=25675€ brut /an
 
Viennent s'ajouter le ariable ( non garanti la première année):
 
 prime de perf : 0.36% = 711€
 prime d'intéressement : 0.75 = 1480€
 
touchable directement. Ca fait grimper à 27 866€/an
 
puis la participartion : 6% (bloqué) = 1583€
 ===> 29449€/an  
 
Bref, je sais pas trop quoi en penser...
 
Evolution non garantie, c'est non négociable ( clairement, d'après ce que j'ai vu... ), bref... elle m'a dit que si je passais pas cadre la deuxième année avec augmentation de salaire c'était qu'elles'était trompée... mais quel crédit accorder à sa parole...
 
Bref, vous voyez le topo... c'est assez... décevant.
 
Z'en pensez quoi vous les pros ?

Moi je dis c'est correct. Si en plus l'ambiance du taf est au rdv et que tu pense que ton rôle va enrichir ton xp : c'est tout bon

 
Oui, c'est psa aussi pire que ce que je pensais... mais je reste vachement décu du coup du statut...

Nan, le statut en début de carrière est secondaire. Là où tu devais faire gaffe c'était le fixe qui au départ était du fouttage de gueule. Là apparamment, à 25.5 ke, on est dans la fourchette du marché. T'en fait pas pour le statut, ça viendra assez rapidement.

Pour le salaire je trouve que ça va.  
 
Concernant, le statut cadre, honnêtement je sais pas vu que comme toi je suis encore en stage et j'entre dans la vie active que le mois prochain. Je ne sais pas ce qu'apporte vraiment le statut cadre en plus à part le fait que les horaires hebdomadaires sont plus "libres" pour un cadre et que la période d'essai est plus longue. (bof la mutuelle et la caisse de retraite...)
 
Sinon, en lisant ton post, on dirait que ca fait chier à la RH de t'embaucher genre tu seras pas cadre, ton poste n'est pas important, tes évolutions sont limitées...
 
Mais bon si l'ambiance te plait ben vas y signe.

et pis 29.5 ke au total à 22 ans, c'est bien pour un job en province
 
edit : azariel, j'ai gagné !

je suis d'accord mais faut être sur d'arriver au 29.5K€
 
Par contre le coup de si tu passes pas cadre au bout de deux ans etc... je trouve ça louche...