Reprise du message précédent :
Bref ta propale est à 29k€ pour Paris ? pour du Bac+5 c'est plutôt très faible.
+1 pour le 37k mini, si t'es diplomé de groupe C ou plus.

C'est un contrat d'apprentissage donc brut = net, soit 960 €/mois ce qui fait 11.5k€/an
C'est considéré comme un temps plein car mes heures de cours comptent comme des heures de travail  

 
Variable = 0€. C'est le genre de truc que t'auras jamais dans une SSII.
La mutuelle et prise en charge 50% des transports ne compte pas non plus. C'est obligatoire légalement et n'est qu'un avantage qui ne devrait pas compter dans le salaire.
Pour le reste du fixe, la forfait frais je dirais que c'est les tickets resto ce qui devrait pas non plus être dans (plutôt avantage).
Du coup, tu partirais sur -29k€ brut par ans...
 
Note : les 29k€ sont pris en compte lors de tes demandes de prêts, logements, etc... Les avantages pas forcément.
 
 
Pour info, j'avais eu la même chose dans une grande SSII, mais en province.

 
J'ai eu 220€ de variable cette année    
 
 

[EDIT] j'avais mal compris le post de floflo67.

On est tous d'accord au final. J'aurais tendance à conseiller d'aller voir ailleurs

Que ce soit Centr@l.e Lyon, L'IN$A ou CP€, en gros l'offre est à 29k€ pur brut > ridicule, on a mieux en province (selon la ville certes).
Tu dois avoir mini 36k€ brut pur et encore plus si tu es de l'école la meilleure des 3 citées.
 
Et en plus, mettre l’intéressement dans le package c'esty moche. Enfin, une SSII qui fait un package à 34k à Paris, c'est honteux.
 
Fuis .

Ben explique au lieu de jouer le donneur de leçons  

[Edité par: Laska-]

Quand tu changes d'employeur, il ne va pas regarder combien tu gagnes mais ce que tu as fait au cours de tes précédentes missions et ce que tu sais faire (compétences techniques sur ton cv). Si jamais il te le demande (ce qui arrive souvent), tu mens sur un ton déterminé en annonçant un salaire cohérent avec le marché (voire dans la fourchette haute ).

Si tu souhaites travailler dans un domaine précis, il est naturel de s'en rapprocher au maximum en choisissant un employeur qui te permettra de prendre en main l'environnement technique (ex Catia) et de développer tes compétences en conception et modélisation et/ou management. Tu feras peut-être cela pendant 2 ou 3 ans, et ensuite tu auras le cv pour atteindre ton job de rêve.
 

Mais je te confirme qu'il est clairement préférable de se faire un bon cv que de privilégier 2 à 3k de plus (en brut en plus..) sur ton premier emploi. Quand on est JD, on est avant-tout là pour se faire une expérience et développer des compétences professionnelles.
Après si tu peux avoir les deux c'est le mieux

Après tu peux effectivement te diriger vers un domaine qui paie mieux (banque, audit, actuariat..) avec ton diplôme d'ingé, c'est une stratégie louable pour un confort de vie optimal. Mais dis adieu à tes rêves de travailler dans le job qui te plait (à la rigueur tu pourras bosser dans la dite-boite, mais pas dans le service qui t'intéressait initialement..).

C'est le package, fourni avec la vaseline

Mais c'est clair qu'avec ce genre de proposition (celle à 29k sur Paris) le choix entre rire et se lever et partir est assez difficile à faire  

[Edité par: Laska-]

Jusqu'à quand sommes-nous considérés JD ?

 
Ce salaire
 
La prime de vacance comptée dans le "package salaire"
 
L'allocation forfaitaire de frais
 
La mutuelle qu'ils peuvent un peu gonfler vu qu'ils baissent d'autant les salaires
 
Les 50% de la carte de transport qui est une obligation, de même que le 100% quand on t'envoie chez un client...  
 
L'intéressement un peu surévalué
 
Le variable individuel qui doit correspondre à des primes de cooptation ou des primes d'affaire  
 
Cette offre...
 
 
Ne fais même pas une contre-proposition, ou alors juste pour le fun et t'entraîner.
 
L'allocation forfaitaire de frais, c'est juste qu'ils prévoient 15€ quand tu es chez un client, en partie pour le repas. Tu n'es pas remboursé en frais réel mais t'as 15€/jour, que ça te suffise ou non à manger (en général tu mange pour 8 à 12€ dans les selfs des boites), le bonus tu l'empoche. Quand t'es en congé ou que tu as pris une demi-journée, tu ne touche pas ces 15€    
 
 
@Laska : les SSII sont sous conventions Syntec et non Metallurgie, donc faut regarder le minimum Syntec : http://droit-finances.commentcamar [...] les-cadres, en JD tu commence normalement en coef 100, donc environ 2000€ bruts mensuels...

 
Ca prendrais trop de temps pour faire quelques choses de complet et documenté.
 
Globalement il donne beaucoup trop d'informations. Ca permet de savoir : le domaine d'activité, la zone géographique, son poste (tu dois pouvoir remonter sans trop de soucis au nom/prénom avec ça).
Tu sais aussi que un gros business est en jeu.
 
Ensuite pas mal de scénarii possible :  
une société concurrente qui capitalise la dessus pour aligner son business
des pirates qui utilise ces infos pour une attaque informatique pour revendre les infos, faire du chantage, paralyser la société, etc.
 
Toutes les attaques, plus ou moins rendus publique, contre des sociétés commencent pas ce genre d'infos. Avec ce qu'il donne, un mec aura aucun soucis pour se faire passer pour l'associé de X qui a besoin d'un "truc en urgence" ou autre.
   

 
0-1 ans d'xp je dirais.

Il se fait entuber, c'est son problème. Il a quand même accepté ce salaire de 32 k€, si ça lui suffit... T'as beau avoir X années d'XP, si tu sais pas te vendre et ne pas dire non, tu peux te retrouver à être payé au lance-pierre.

Les augmentations y en a en général dans les boites (entre 1 et 3% en moyenne), mais pour les cadres, c'est individualisé. Avec une moyenne de 2%, une partie peut toucher 0,5%, une autre 1%, une autre 2%, une autre 3% et quelques-uns encore plus. Mais si tu réclame pas, t'aura rien ou alors un petit pourcentage.

Merci à tous pour vos retours.
 
Ce que vous dites me fait froid dans le dos, moi qui étais sur le point d'accepter cette proposition.
J'étais loin d'imaginer que la rémunération proposée puisse être aussi éloignée de la réalité, mais en même temps ça fait plus d'un mois que je cherche du boulot et c'est la seule offre qui ait aboutie pour l'instant...
 
J'ai tenté d'autres SSII (dont des grandes) et très peu m'ont proposé un entretien...
Le problème c'est que le poste en question m'intéresse et que les associés que j'ai rencontré durant les entretiens m'ont laissé une bonne impression, mais maintenant je commence à me demander s'ils ne cherchent pas à profiter de ma naïveté ?
 
Vu la difficulté actuelle de trouver du travail même en sortant d'une grande école je pense que je vais quand même essayer de négocier avec eux, après tout je n'ai rien à perdre.
 
Vous me conseillerez quoi pour entamer une négo ? Répondre au mail directement en donnant mes nouvelles exigences ou bien prendre un rendez-vous ?

[Edité par: Laska-]

  Et pas qu'un peu, on est là pour te détailler l'enculade que c'est .
Pour la négo, moi j'appelle et je dis que c'est moisi en gros, et que je veux X (en faisant ça avec une approche de négo, pas à la bourrin, en argumentant et tout, là je résume ).

Mais tu es d'une des 3 écoles que l'on cite ? Car les 3 je connais plutôt un peu, et ça se place bien en général .

 
J'vais essayer de tenter une approche directe alors (par tél), j'ai quelques arguments en tête on va voir ce qu'ils me répondent.
Si je demande 38k à la place du 29k tu penses que c'est raisonnable ? (même si ça représente un énorme gap   )
 
Sinon oui je viens d'une des 3 écoles citées, et qui de plus est je suis passé par le site d'emploi de mon école pour trouver cette offre donc...
Il faut dire que je suis naze en réseautage et que je ne peux pas trop compter sur mes relations pour trouver un emploi, j'ai même plus de nouvelles de mes anciens camarades de promo    
Je sais juste qu'ils sont quasiment tous en activité maintenant mais aucune idée de leurs salaires...
 
Toute façon, j'ai bien fait de me méfier à la première proposition venue, je sentais qu'il y avait anguille sous roche lorsqu'ils m'ont demandé à plusieurs reprises "j'espère que vous êtes toujours intéressé, vous nous le confirmez ?" durant les entretiens...

Le contrôle de gestion, c'est différent en France et aux US ? C'est approchant, ou pas plus que ça

Bonjour à tous,
 
Je suis actuellement en master 1 management des achats et je cherche une entreprise pour le faire en alternance.
 
Si quelqu'un a des pistes je suis preneur.
 
Je suis en île de France.
 
Merci.

[Edité par: Laska-]

Tu sais il n'y a pas que le salaire.
Y'a certains clients, qui parfois ne paient pas le mieux, qui sont très difficiles d'accès (forte sélection, hautes exigences etc..) et très reconnus. Cela peut être un point fort sur le cv d'avoir été chez lui et d'avoir l'occasion de faire des projets sympas.

Je ne connais pas la société dont tu parles... mais je sais qu'alt€n c'est de la belle merde dans l'info.
Sachant par ailleurs que je me méfie du 32-33k annoncé par les SSII, qui est souvent en réalité le full-package (donc tu peux enlever facile 3k).

[Edité par: Laska-]

 
C'est régulierement le cas en fixe annuel. Si tu comptes tout c'est pas la même histoire...

Nan le 33 est fixe pur, le package que j'ai eu était "gros" mais avec pleins de trucs dedans (primes de vacs, panier repas et je sais plus quoi ; sauf la P/I).

Quelqu'un avait témoigné sur cette section que le spatial par exemple, était très très bouché, et qu'il fallait souvent passer par la avant de finir chez le client final

J'ai pris bien plus que ça après mon VIE, et je suis actuellement dans la boîte à qui j'ai sorti cash "j'avais pas envie de travailler cet été" comme raison lors du premier entretien téléphonique

Comme dit plus haut, c'est de plus en plus courant d'avoir des trous, mais pour les métiers style conseil audit etc, c'est pas terrible..

Hello à tous,
 
je suis en train de postuler en IDF dans de grandes entreprises du secteur aéro, électronique, et armement.
Expérience : 3,5ans en temps qu'ingénieur, 3ans d'apprentissage, 6mois de stage.
Actuellement en province, je suis à 33k fixe + 3k de variable.
 
J'estime mes prétentions salariales à minimum 48k en fixe.
Est-ce réaliste ? Ou suis-je en droti de réclamer bien + ?

Quelle école ?
Hors groupe A/B, ça me semble un peu haut.

Yop,
 
Je cherche à connaitre les salaires du marché pour les stages de fin d'études dans le développement informatique. Des expériences récentes à partager ?
 
Quand je suis sorti de l'INSA y'a 7 ans, ça oscillait entre le minimum (400€) et 1200€ dans les grosses boites pour les élèves ingénieurs.

Y'a un an et demi, j'ai eu des propals qui oscillaient entre 1k et 1.5k en France. Et beaucoup plus a l'etranger.

 
C'est clairement trop haut chez le leader

C'était dans quels pays les offres les plus généreuses ?

Ben quand je vois vos salaires à expérience équivalente à la mienne, je suis gourmand
Pk donc trop haut ? Quels sont les facteurs de réduction ?
 
Concernant mon école, c'est groupe C je crois.

 
T'as à peu près la même XP que moi et clairement 45k c'est trop haut, sauf profil exceptionnel mais j'en doute.
 
En salaire brut, 42k me semble un peu plus réaliste. Avec un mini à 40k.
 
Après ça dépend, c'est dans quel domaine ? Info ? electronique ? méca ? chef de projet ?

Franchement en IDF, avec le cout de la vie en hausse par rapport à la province, c'est pas très avantageux du tout 40k.....
Normalement ya minima 5k de différence entre province et Paris, et on me propose en province des postes à 38k. Donc un poste à 40k pour mon profil je pense que c'est pas intéréssant du tout. Voilà pourquoi je vise du 45k, sinon c'est clairement pas assez intéréssant (même si le poste est bien).
 
J'ai également un ancien collègue de mon travail, qui est passé de 30k à 38k. Il a le même age que moi. Et il travaille en province. Il a juste bien négocié son salaire il faut croire. Donc Paris je pense pouvoir tabler largement sur 45k.
 
Les postes que je vise sont des intitulés de type "ingénieur confirmés", sur des domaines d'électronique, avionique, et un peu de gestion de projet.

Tu avais déjà ouvert un topic en posant la même question, tu n'as pas aimé les réponses que tu y as obtenu c'est ça ?

En fait j'ai pas cherché à retrouver le topic, donc j'ai préféré reposter ici. Pas taper  
Du coup jsuis un peu déçu oui. Les salaires sont pas très intéréssants. C'est parce-que je n'ai pas fais une école A+ ? C'est ça le facteur limitant ?
 
Edit : c'est bon j'ai retoruvé le topic, j'admet mon erreur fugacef tu as raison
Je te repond dessus.

Non, le facteur limitant c'est que tu n'as que 3,5 ans d'xp en SSII en province et que tu cherches une rémunération du type 5-7 ans d'xp