Reprise du message précédent :

Exactement    
J'ajouterais juste quand meme que les salaires bruts m'ont l'air quand meme plus eleves (et l'immobilier un peu moins cher) a Munich qu'a Paris, ce qui donne quand meme une meilleure qualite de vie

J'ajouterais que tu mentionnais Munich aussi parce que les impôts sont par Land en Allemagne

 
ça dépend    en partie vrai pour Munich et Stuttgart qui sont les deux villes les plus chères d'Allemagne (après ça dépend à quoi on compare) Munich, c'est pas forcément moins chère que Paris pour les loyers et le tranport mais pour la bouffe ouais. Sinon les impôts sont très importants en Allemagne mais on est payé un peu plus

Changement de poste, augmentation + 10%
 
Poste : Cadre HR
 
Rem : 52k + 3/5k I/P + 5k bonus cadre + autres avantages habituels (mutuelle, abondements pee, etc..)
 
Exp hors stages : presque 3 ans (30 mois )
 
Formation : ESC groupe A    
 
Boite : grosse boite industrielle
 
Lieu : EMEA, basé en RP

 
 
GG  

 
Ah ouais, donc il existe des lander à éviter, quoi. Et la Rhénanie, c'est bon ? A l'opposé, là où il y a Nuremberg (si c'est bien Nurnberg   ) c'est comment ? Trop proche de la Pologne (donc je suppose beaucoup d'ingés peu payés) ?

Mouais... D'apres mon simulateur, je gagne 160 euros de plus annuels en étant en Baviere plutot qu'en Rhenanie (c'est tellement riche que c'est plutot dans les Lander arrangeants niveaux impots  ). La plus grande difference est avec Berlin, qui est un peu une exception, ou je gagne 300 euros annuels de moins.
Donc tu vois, la difference n'est pas non plus énorme, du moins pas assez je trouve pour intervenir dans ton choix  
 
Au passage, Nuremberg c'est aussi la Baviere donc comme Munich

Oh moi je ne veux pas y aller, je ne parle pas l'allemand, c'est pour situer. On m'a tellement dit que c'était l'eldorado européen que je souhaite vérifier.

Pour un ingé français, encore plus pour un ingé français d'école peu valorisée, ça l'est. Pour un docteur bossant en France, encore plus.
Faut voit que le coût de la vie est assez bas.

Poste : Sales (Graduate Program)
 
Rem : 55k + 5K (prime noël et été)
 
Exp hors stages : 0
 
Formation : Ingé + ESC groupe B
 
Boite : grosse boite automobile
 
Lieu : Allemagne

 
Top le fixe pour un débutant, ca correspond au marché sur la région ?  
Tu es sales mais tu n'as pas de variable individuel sur objectifs ?

 
 
Tu parles Allemand ?

C'est le tarif pour les GP des plus grosses dans les villes chères il me semble.

 
Hélas je suis pas ingé, moi, en tout cas, pas en info. Bac+2 GEII (info industrielle) par contre bonne xp en maintenance sur site et en atelier. Je sais faire un peu de réseau, install... je sais bien communiquer en anglais, même si je cherche mes mots (je les cherche aussi en français, donc c'est pas moins bien) mais bon, il me faudrait une boîte "où qu'on cause" anglais (voire : français !) d'où ma petite lunette visant la Sarre, parce que je vois mal un bon bavarois parler français avec fluence.
 
En Sarre, parait-il que oui, une ex se débrouillait bien et me disait qu'il y avait pas mal de francophones là bas. J'en doute un peu. Mais bon.

Je connais bien

Des francophones oui, dans les commerces beaucoup parlent français. Faut voir que Sarrebruck est la seule grande ville aux alentours. C'est aussi un Land avec beaucoup d'enseignement du français en LV1 à bon niveau, pas mal de parcours bilingues...
Beaucoup partent sans parler allemand : l'anglais peut largement suffire, et tu prends des cours d'allemand sur place.
Sinon, les dialectes sarrois sont pas aussi horribles que le bavarois, mais pas loin. Je te rassure, c'est le cas pour les Allemands dont le dialecte est autre, ma prof d'allemand a passé 2 ans à Sarrebruck et peinait encore à les comprendre quand ils parlaient le sabir local
Pour l'anglais, c'est courant qu'ils aient un anglais professionnel acceptable apparemment.

Tu parles de l'Allemagne en général ou de la région ?
Ça me paraissait impossible de postuler dans une boîte allemande sans parler allemand

Non, bcp moins qu'en France.
Je vois pas mal d'offres ou l'Allemand n'est qu'un plus (même pas un prérequis).

Le loyer est beaucoup moins cher qu'à Paris.

 
C'est un de leur argument majeur.

 
 
Munich on se les gèle aussi . Paris a un temps pourri mais Munchen c'est pire  

Oui mais t'as le ski

Et des superbes coins pour se balader

 
 
Ouais sauf qu'il faut supporter le froid (la dernière fois que j'y suis allé il neigeait en mai    )

Y'a rien a justifier ... C'est l'offre et la demande. Si les prix sont plus hauts a Paris c'est que les gens preferent habiter a Paris ...

Le marché allemand par la régulation des loyers (Mietspiegel) et une certaine culture de la location fait que les prix ne s'envolent pas comme on peut le voir en France.
Avec ton raisonnement Lagos est la ville la plus demandée du monde

C'est l'exception qui confirme la regle

Et à Noël il neigeait pas

"préfèrent", vraiment ?

Il veut dire que c'est là qu'il y a du boulot... wait, il y a que 3-4% de chomage a Munich  
 
C'est juste que Munich est 4 ou 5 moins dense que Paris  
Et effectivement, comme dit radioactif, la plupart des Allemands sont locataires et préfèrent claquer leur thune ailleurs que dans l'achat d'un pauvre studio/T2 dès qu'ils ont leur premier CDI

 
Oui parce qu'en banlieue parisienne les tarifs sont un peu trop élevés aussi mais il n'y a pas besoin de faire la queue pour visiter un studio et d'accepter tout et n'importe quoi du propriétaire pour gagner la location.  
Et pourtant on peut être à 15 minutes de Paris par le RER, mais effectivement pour un Parisien, prendre le RER c'est quelque chose d'inconcevable  

 
15 minutes de Paris ça veut pas dire 15 min du lieux de travail à Paris et des restos sympa qu'on connaît.

 
Même ne habitant Paris intra-muros ca ne veut pas forcément dire que tu seras à côté de ton job ou des restos sympa.
 
Bref je ne suis pas un anti-Paris, c'est juste que je ne comprend pas certaines (pas toutes) personnes qui veulent coûte que coûte habiter dans les limites intérieures du périph quitte à vivre dans un placard. Alors qu'en s'éloignant légèrement on trouve des prix un peu plus abordables.
 
 

 
 
Dans la banlieue proche avec métro c'est la même à part certaines banlieues bien moches style Ivry ou Malakoff   . Les banlieues sympas sont au même prix genre saint-mandé ou Montrouge.

Extramuros c'est la mort. J'ai fait issy les moules qui est pas la plus dégueu des banlieues et pourtant c'est la turbo loose pour rentrer si tu habites pas sur le métro. Tout est loin, ce sont quand même des cages à lapins, et coté qualité de vie c'est pas foufou.  
 
Le centre de Paris c'est génial pour moi, village, typique, étudiants, bars, expos, tu es près de tout... Si je reviens à paname c'est nobrainer, 5ème bobo obligatoire

 
Pauvre bout de chou, devoir prendre le métro 15 min et marcher 10 min
 
Par contre aller à la machine à café 20 fois par jour pas de problème pour la marche  

Avant de trouver ma location à Paris j'avais regardé les alentours genre Montrouge, Malakoff, Puteaux... honnêtement les prix sont kif kif avec Paris, avec plus de temps de trajet et souvent une ambiance moins sympa.
Après la banlieue plus lointaine genre Massy ok c'est clairement moins cher mais c'est dur de fonctionner sans voiture (du coup pas si avantageux financièrement pour moi) et pour le coup aller à Paris rejoindre ses amis le week-end c'est carrément l'expédition.

 
Le nombre de potes qui me disent que j'ai des vaches à côté de chez moi alors que je suis à 7 minutes de Montparnasse  
 

 
C'est la même chose pour tous les parisiens. A moins d'être exactement sur la ligne où tu bosses ou alors d'être à pieds, les changements prennent du temps. Pour peu que tu sois sur une ligne excentrée, c'est la merde. Alors que les RERs/transilien t'amènent dans les grosses gares i.e. où il y a le plus de métros/bus.
 
 
Vélib, pépère  
 

 
Ca commence a monter mais ça reste moins cher encore (à la location et encore plus à l'achat).
 
 

 
Ah ben clairement Massy, c'est pour les familles. Faut être à 1/2/3 stations de RER, pas plus, 10 minutes quoi.

 
+1, vivre excentré, c'est le genre de truc qui marche bien sur le papier, mais à vivre au quotidien, je préfère un 22m dans le 5eme que 55m à montrouge ou ailleurs.

Si t'es sur une branche de RER ça devient tout de suite le bordel même dans les banlieues chicos (j'étais à Nogent-Sur-Marne avant). Bref j'ai subit le RER A durant 1 an en plus si tu rentres > 1h du mat, le taxi coute la peau des fesses alors qu'en banlieue proche j'ai toujours la solution de l'autolib .