Reprise du message précédent :
Ben j'en connais un maçon, il sait faire des calculs de math dans tous les sens grâce à son boulot, il a une p*tain de logique.
Il s'est d'ailleurs mis à son compte (en Dordogne) et doit gagner le double de moi, techos info sur Paname

il doit en chier aussi
 
pis bon l'URSSAF doit bien se charger de son cas en tant que patron aussi
 
Mon père était a son compte en tant qu'artisan, ça rapporte bien, surtout la première année, ensuite quand l'URSSAF s'en mêle, ça devient moins joyeux

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Technicien, sur Paris .. généralement ....  
- débutant : 1500 € brut / mois (18K€ / an)
- 2-3 ans :  1800-1900 €brut / mois (21.5-23K€ / an)
 
Technicien, sur Province .. généralement ....  
- débutant : 1400 € brut / mois (17K€ / an)
- 2-3 ans :  1700-1800 €brut / mois (20-21K€ / an)

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Puisqu'on reparle de la SNCF, quelqu'un a une idée des salaires proposés pour des ingé JD (groupe A et groupe B) ?

 
C'est pas fatiguant nerveusement et psychologiquement de travailler a la chaine ?
Dans le bruit ?
La puanteur ignoble ?
Dans le froid ?
Le chaud ?
En plus y a pas besoin d'avoir des responsabilités pour subir de la pression, souvent venant justement des personnes qui ont des responsabilités
 
Ok, je suis cependant d'accord que pour certains "reflechir" est éminiment plus fatiguant , et ils le diront eux mêmes.

 
 
t'as vu germinal hier non ?

 
Marrant j'ai vu une reflexion du même genre dans un autre sujet, je sais plu où ...
 
Donc, non mais j'ai eu des experiences de boulots pourris.
 
A moins que la message soit : à chacun sa place ...

J'ai moi-même expérimenté le travail à la chaîne quand j'étais étudiant et actuellement je suis ingé, physiquement il est clair que le travail à la chaîne est épuisant : les horaires, être debout toute la journée, le bruit, ... mais question soucis c'est zéro, question pression c'est zéro, question fatigue intellectuelle c'est zéro, ...
 
En bref : ce n'est pas du tout la même fatigue.

Honnêtement pour le même salaire je préfère être plongeur ou manutentionnaire pendant 35 heures que cadre supérieur.

 
Apres une journée de bureau tu peux faire du sport, pour peu que tu te sois pas couché trop tard.
Apres une journée d'usine, avoir une activité intellectuelle ...

 
Ca depend si c'est garanti ou non de pas faire plus que les 35 heures en tant que cadre superieur.
Si c'est garanti je preferes cadres sup.
 
Enfin moi je vois au boulot, genre les pauses café de 45 minutes avec les chefs de projets, tu fais ta pause un peu quand tu veux, du moment qu'on est plus l'impression de te voir a ton bureau que pas et que le boulot est fait.
 
Au bureau on te demandera pas d'etre à 100% tout le temps car c'est impossible et tout le monde le sait, par contre à l'usine si on te voit tirer au flanc c'est cuit

 
Un cadre supérieur qui fait 35 heures j'en ai jamais vu, c'est plutôt 60 et les pauses dans la manutention, sur les chantiers ou à l'usine ca existe très souvent dès que le chef n'est pas là

 
On a pas travaillé aux mêmes endroits, moi j'estime qu'en manutention et sur les chantiers j'aurais toujours pu faire au moins le double si j'avais pas discuté et si j'avais travaillé le plus vite possible

 
A l'usine sur une chaine de production ça m'etonnerai. Au chantier je dis pas
 
Et en même temps j'ai jamais vu un cadre sup etre payé le smic donc bon, ta remarque a pas vraiment lieu d'etre.

 
Ben si car tu disais en gros que les gens à l'usine faisait un métier plus fatigant donc devrait etre mieux payé que ceux qui travaillent dans des bureaux.
 
Mais depuis Napoléon il existe un moyen pour que tout le monde puisse s'élever dans la société et changer de condition sociale, c'est faire des études et c'est pas travailler à l'usine

Benh essaye une entreprise de conditionnement.
Il fait chaud, ça pue tellement que tu te demandes si tu vas pas gerber dans la bouffe, c'est super humide et y a du bruit.
La bouffe arrive congelée par camion et ressort en conserve par camion aussi, avec toute une chaine de traitement ou t'es en general seul ou a deux sur un poste et ou les autres ont besoin de ce que tu as produit.
L'usine tourne non stop avec 3 equipes de 8 heures par jour.
Y a pas de pause a part celle du midi (30 minutes).
Y en a qui bossent toute l'année la dedans, j'ai fait qu'un jour en interim, on m'en proposait eventuellement une deuxieme si je voulais, j'ai dit non merci.
C'est le pire que j'ai pu faire.
 
Bon ok j'avais mal calculé ma nuit aussi, ça commençait a 5 heure du mat et j'avais du me coucher vers minuit .
 
Sinon personnellement si j'ai bac +5 c'est avant tout pour augmenter mes chances de ne pas avoir un boulot qui me gave, plus que pour le salaire, même si bon ça fait quand même plaisir.

 
N'empeche que ça fait de belles omelettes avec des oeufs bien tout pétés.
 
La reflexion que tu as faites, c'est bien une reflexion de droite.

 
C'est pas idéal mais je vois pas d'autres méthodes.
Je verrais mal les ouvriers payés plus chers que leurs supérieurs eux mêmes payés plus chers que le directeur, enfin c'est peut être de droite.
 
La seule autre alternative est que tout le monde ait le même salaire horaire mais ca tourne au communisme de la grande époque après

Tss tss.
Hors-sujet : ici on parle flouze, pas conditions humaines des pauves...

Jeune Diplomé : Salaire 0 €, pas de quoi mettre de côté pour le moment

 
Il ne faut pas non plus voir les choses comme tout noir ou tout blanc.
Il y a quand même possiblité de garder une proportionalité en fonction de la hierarchie, avec une tendance plutot a la reduction des ecarts plutot qu'une augmentation, ou tout du moins en evitant une augmentation de l'ecart par le bas.
Ce qui n'est quand même pas le cas si on remonte jusqu'à l'époque de Germinal

 
C'est vraiment le cas. Le smic a toujours augmenté en suivant l'inflation alors que le salaire d'un ingénieur est en baisse constante ou stagne depuis au moins 10 ans.

 
 
bah tu peux hein, yen a meme plein qui le font
 
Mais les emissions debilisantes a la tv, elles sont rarement destines au cadre sup...

euh, plein ?
T'es sur ?

Oui, ils regardent le Grand Con-cours des Animateurs (les 3 majuscules sont importantes).

Comprends pas

 
 
 
+1 Maintenant que je suis passé du manuel au travailleudebureaudefeignasse  je vois mieux la différence entre les deux .
 
Même si tu as une soit disante pression, toussa toussa , l'obligation de fournir un effort constant est totalement absent , les pauses café et autre délire multiple , et pas de fatigue physique , en gros
 
C’est incomparable.
Puis la pression et l'obligation de résultat n'existe pas que pour le travailleudebureaudefeignasse

je pense surtout que tu as eu pas mal de chance de trouver un premier contrat d'assistant a 550...
 
c'est tout de meme pas super courant (ils auraient plutot tendance a commencer aux alentours de 450-500 selon certains forums de  pharmaciens), et il faut aussi qu'en terme d'evolution de carriere, c'est assez limité si tu restes assistant.
en fin de carriere a coeff 600+ 30 ans d'anciennete, un assistant ne verra jamais un salaire a 3000 euros nets/mois.
 
Quant aux titulaires, ils triment pas mal de temps pour rembourser leur credit (une pharma se negocie a 85-100% du CA moyen des 3 dernieres annees), et les banques te regardent a peine si tu veins avec moins de 15-20% d'apport perso (soit entre 200 et 300 k€ pour une pharma de taille moyenne qui 1.5 M€ de CA).
 
et pour ceux qui pensent qu'on est des epiciers, , penchez vous un peu plus sur tout ce qui est responsabilite penales, civiles et ordinales.
 
(ceci dit, l'industrie, ca paie encore mieux )
 
ps: a 40k€/an, si on ne compte pas les primes et sur 12 mois, ca fait un coeff de 630. T'as vraiment du avoir de la chance alors

 
 
en nombre absolu, oui

 
Ouais 100 personnes à une teuf c'est vrai que ça fait plein de monde

 
 
et la choucroute ?

J'ai plu de genoux.

 
40k€.. c'est coeff 600 tout simplement pour 35h!!
Jai commencé a chercher un boulot ya qq mois, jai eu 2 offres à 550 facile.
 
Il est bien entendu que la SEULE perspective de carrière pour un officinal.. c'est l'installation... bien sûr il faut beaucoup d'argent
 
Pour moi il est hors de question de rester assistant plus de 5 ans...

bon, t'as eu de la chance alors
 
parce que commencer a 600, c'est tout de meme pas tres courant (a moins que tu n'aies bossé dans cette officine pendant tes etudes, et que ton patron te veuille a tout prix).
 
ou alors, le marche a bien changé

Je vais être dans quelques mois jeune diplômé (dess en développement spécialisé technologies web), et je voudrais savoir combien est-ce que je peux espérer gagner en SSII sur la région lilloise.
Merci

On te proposera 25-26KE + primes et frais divers pipo
 
Un salaire de 28-29KE hors primes serait correct.

On a clairement pas bossé dans les mêmes boites ...

Je viens d'apprendre les salaires pour les avocats qui bossent dans des cabinets c'st la folie.
En stage c'est 3000€ et une copine on lui a proposer en 1er salaire d'ambauche 7000€ brut par mois!!
Bon c'est vrai que les avocats ont un statuts special et qu'il payent plus d'1/3 en charge et n'ont pas les mêmes sûretés de travail, mais c'st quand ouf.
A noter qu'il s'agit d'un cabinet anglo-saxon et donc je pense que je ne vais plus reoir mon ami de si tot vu qu'elle risque de nous faire 35h par jour