Compatriotes expatriés…
 
La question du retour au pays (je m’adresse aux Français) se pose-t-elle ou se posera-t-elle un jour pour vous ? Pourquoi ?
 
Beaucoup sont partis pour se forger une expérience, booster leur carrière. Mais quand vient le temps de revenir, il peut être dur d’accepter de revoir ses exigences à la baisse (les conditions salariales sont parfois meilleurs là où l’on se trouve) et de se réadapter au marché Français.
 
Il serait donc intéressant de partager nos expériences sur ces points là.
 
LMV

Suffit de pas revenir

Deux aspects important (surtout en ce moment pour le premier) qui m'ont fait rentrer (après études & stages à l'étranger) :
- Sécurité de l'emploi (+ sécu et autres côtisation chômage)
- Congés payés
 
A nuancer souvent par une "perte" en salaire selon le pays, mais un gains en qualité de vie. Avoir 8/9 semaines de congés payés, ca vaut un certain nombre de $$

Salut Papejp
 
Oui certes... Perso, en etant jeune et bonne sante j'utilise moins les systemes de sante. Mais ok, le mondre pepin ou accident ca peut chiffrer tres vite...
 
Quant aux conges payes, je nuance moi. Peux tu te permettre de partir vraiment 8/9 semaines en vacances? Apres c'est une vision des vacances et du repos mais moi prendre une semaine de vacances pour me "reposer" dans la meme ville que mon lieu de travail et rester a la maison, ca m'interesse pas, pour ca j'ai les week-end. Surtout a nos ages, on peut se permettre d'etre surmenes... A quoi bon avoir 8/9 semaines de vacances si on peut s'en payer que 5 aux Caraibes?

Tout à fait d'accord avec toi!
Avec la nuance concernant les CP, tu peux te les faire payer si tu ne les prends pas (à inclure donc si tu calcules ton différentiel de salaire entre UK/France par exemple)
 
Pour une personne qui a une famille, les CP peuvent être un des critères interessant pour rentrer.

C'est pas systematique de se faire payer les conges. Du temps ou je travaillais a Paris (je sais pas si la loi a change), la loi c'est "tu prends pas tes conges c'est perdus" et le report ou le paiment c'etait au bon vouloir des conventions collectives et des entreprises.
 
Pas faux pour l'aspect famille en effet, je changerai peut etre de point de vue avec un gosse passer une semaine a la maison pendant ses vacances scolaires deviendra surement un avantage

 
Securité d'emploi: Je ne sais pas quel est ton métier, mais bon, la sécurité de l'emploi c'est pas non plus l'argument fort en ce moment...
 
Congés payés: 8/9 semaines de CP... Moi c'etait plutot 5 semaines et pas de RTT. Il y a beaucoup de boite qui proposent ça?
 
Lyim

+1000

En france c'est 25 jours par la loi, équivalent à 5 semaines. Comment tu fais pour avir 3/4 semaines de plus?
 
ça c'est complètement faux! ces sont des "congés payés" et pas des "congés", donc si tu n'arrive pas à les prendre, tu sera payé. Les entreprises sont des fois vraiment idiots, mais la plus part des temps des vicieux et malhônnètes car ils ont la possibilité de te forcer à prendre des congés à la date qu'il souhaite, à condition de te l'annoncer assez tôt!

Le jeune homme auteur du topic actuellement indisponible me fait dire que tu dis des bétises :

http://www.juritravail.com/si-je-n [...] ack-conges

Sur les deux points personnels que j'ai mentionné :
 
1) Sécurité de l'emploi : sécurité certes relatives, mais entre le CDI en France (après période d'essai) et un contrat UK (cas auquel j'ai été confronté), cela n'a absolument rien à voir : besoin justification du licenciement, indemnités, ...
 
2) En effet, mauvaise formulation de ma part, j'ai intégré CP + RTT. Le 8/9 semaines correspond à mon cas, je suis bien conscient que c'est loin d'être le cas pour toutes les entreprises (j'apportais mon expérience, comme demandé par lmv)

 
LMV a raison : t'es payé 52 semaines de toyte façon, congés pris ou non

Je plussoie. Même s'ils n'ont pas le droit, ils forcent parfois. Et effectivement, les congés "pas pris" sont dûs, en france.
Pas sur que je devrais le dire sur un forum, mais un consultant (japonais comme par hasard) qui est parti pour bosser chez un client dans la boite ou je fais mon PFE ne voulait pas "attendre" le préavis de 3 mois pour quitter un job, chose inscrite sur le contrat : le boss l'a laissé faire (il avait les boules) après beaucoup de négociations mais a obtenu en échange de ne pas lui payer 60 jours de congés payés (ce qui faisait un très joli paquet de blé)...

Je maintiens ce que j'ai dit, preuve sur le site du gouvernement: http://www.travail-solidarite.gouv [...] %20pay%E9s

Navré mais ceux qui demandent de l'argent pour une information disponible gratuitement, je ne fais pas confiance. (c'est comme si tu demande à un taxi ou se trouve la rue xyz et il te demande de payer pour avoir le renseignement).

Bref, question reponse

pour d'autre liens:
http://www.travail-solidarite.gouv [...] 9s&x=0&y=0
http://www.travail-solidarite.gouv [...] s&x=0&y=10
http://www.travail-solidarite.gouv [...] %20pay%E9s
http://www.travail-solidarite.gouv [...] payes.html
Faites un tour à la fnac ou virgin meg store et regardez ce livre http://www.travail-solidarite.gouv [...] %20pay%E9s

Désolé de jouer l'avocat du diable, mais tu as tort. Sur le site du gouvernemet, un autre lien http://www.travail-solidarite.gouv [...] payes.html

Pour le Japonais, c'est ce qu'on appelle une négociation bien acharnée

C'est pas le cas dont on parlait

 
   
 
En gros t'es un mec vachement bien qui utilise des sources de qualitaÿ

Pour revenir au sujet de LMV, je ne pense pas rentrer avant un bout de temps.
 
Je suis en Allemagne actuellement (en instance de départ ceci dit) et je rentrerai en France pour l'une de ces 2 raisons :
- enfants (en bas age on s'en fiche, mais plus tard j'aimerai bien qu'ils grandissent en France quand même, pour avoir une identité francaise/franchouillarde)
- je peux gagner un paquet d'oseille (4000 net par mois par exemple), la je pourrai rentrer à Paris (seule destination qui m'intéresse en France) sans vivre comme un étudiant (j'exagère hein)
 
Rien à voir avec la sécurité de l'emploi ou l'assurance maladie

je vois ton anlge le de vue mais je ne le comprend pas comme ça. Je peux me tromper mais je maintiens ma pompréhension.

Bien utliser peut-être pas, mais je sais où les trouver!  

 
Bon, visiblement tu comprends mal le concept et le vocabulaire légal. La date de fin du contrat de travail c’est démission ou licenciement. Tu maintiens peut être ta compréhension, mais elle est mauvaise, et tu propages de fausses informations…
 
Quand tu pars de l’entreprise évidemment que les congés de l’année en cours auxquels tu aurait droit au prorata et que tu n’as pas pris te sont indemnisés ! A contrario, si tu en a pris trop au prorata, cela va être déduit de ton solde de tout compte.
 
Encore une fois, j’ai été confronté a ca au prud’hommes et j’ai un peu un diplôme juridique, le droit commun, la loi c’est « pas de report d’année en année, congés non indemnisés si pas pris ». Apres, les dispositions spécifiques des entreprises ou des conventions collectives peuvent prévoir le report ou le paiement de congés, l’instauration de plan épargne temps,… Mais le droit commun c’est si tu prend pas tes congés : DTC.

J'avais bien compris que la date de fin de contrat correspondait bien à la date de départ, démission ou licenciement.
Attends, il me semble que je n'ai jamais parlé des congés non acquis. Bien sûr qu'ils ne sont pas dûs. Et c'est vrai pour le contrario.

Exemple: une personne ayant travaillé 1 an et 6 mois (contrat cdi) et a pris seulement 25 jours de congés sur 37.5 aux quels il a droit depuis le début de son travail.

Il me semblait que c'était évident qu'on parlait des congés acquis et non pas de l'anné en cours. Qu'est-ce qui vous a fait croire que je parlais des congés non acquis?

 
Tu es un n00b d'une mauvaise foi épatante
 
Comme si sur un topic où on compare deux pays on parlait de la situation spéciale de fin de contrat  

pourriez pas aller faire un topic ailleurs ?

 
Non.
 
 

 
Je ne peux que plussoyer...    
 

 
Oui, on parlait de conges acquis, on n'a jamais parle de "fin de contrat de travail non plus" et d'ailleurs toi non plus, tu a juste assener une fausse information en prenant les autres pour des idiots, en te ratrappant aux branches et en jouant la mauvaise foi.  
 
Alors d'une annee sur l'autre, on dit et redit que sauf disposition contraire du regelement interieur de l'entreprise ou d'une convention collective, les conges acquis qui n'ont pas ete pris en fin de periode sont perdus!
 
Fin du HS s'il vous plait.
 
 
Je rebondis sur quelq'un qui disait "ne pas revenir avant de pouvoir se faire 4000 euros nets". Le probleme c'est que je commence a entendre le discours des recruteurs Francais du type "vous avez fait le mercenaire en allant a droite a gauche, maintenant va peut etre falloir revenir a la realite" et ce pour justifier des salaires degeulasses. On dt oujours que l'expatriation c'est un plus pour un CV mais j'ai pas l'impression que les entreprises francaises acceptent de payer ce plus.

Merci de revenir au sujet :-)
 
je suis d'accord avec toi, je n'ai pas non plus l'impression que les boites fr sont prêtes a payer ce qu'il faut pour avoir des gens (vraiment) trilingues (pas TOEFL 900 bidon) avec des expériences a l'étranger.
J'ai même l'impression que les RH fr se méfient de ce qui vient de l'étranger... un VIE c'est bien, c'est court et surtout çà reste dans un cadre français, mais des vraies contrats a l'étranger çà effraie un peu plus.

Heureusement que t'es là pour nous rappeler à l'ordre  

TOEIC effectivement :-)

Carrément. Et encore, sans parler des vieux préjugés sur les pays...

Un retour en france, ça se prépare. Un retour en france à la dernière minute parcequ'on a plus de boulot dans son pays, c'est pas bon, on est pas en position de force pour négocier, on manque de temps pour rechercher les bonnes offres... Attention, je ne critique pas, des fois, on n'a malheureusement pas le choix.

Globalement, une xp à l'étranger sera souvent moins bien vue qu'en france, à tâches et responsabilités équivalentes. Exception d'un poste ou l'on a besoin de manager une équipe internationale, ou des clients étrangers. Mais si c'est pour taffer das un cadre franco-français, les xps à l'étranger seront moins valorisantes que les mêmes en france, ça me semble clair.

drapal

Deux problemes:
 
-En Angletterre c'est pas trop genant sur ton cv de changer beaucoup de jobs. En France ca le fait pas du tout (je pense que c'est ton cas LMV)
-Le reseau. Ouais je sais c'est un cliche blabla. Mais bon apres quelques annees a l'etranger tu connais plus grand chose.
Par example je suis capable dans mon lieu de residence actuel de citer les boites qui recrutent, qui jartent, ce qui se passe quoi. En France???

Les RH sont trop bornés en France.
Perso je pensais travailler un peu en Franc epour l'xp mais finalement je vais me casser fissa.

 
Ouais enfin attention aux deconvenues. Chaque pays a sa culture.

C'est clair, ne pas non plus croire que c'est mieux partout ailleurs !

Je poste pas souvent mais comme je suis concerné par le sujet...
 
Depuis 4 ans en Chine, je pense que le retour en France se fera quand on décidera (avec ma copine) de vraiment se poser et avoir une situation stable (mariage, enfants...).
 
Sinon je confirme pour les RH, j'avais eu une période de retour en France il y a 2 ans, et le fait d'avoir une expérience à l'étranger attisait les curiosités (j'ai eu des entretiens où on parlait tourisme en Chine, ou le recruteur qui allait se faire expatrier en Roumanie et voulait des conseils...) mais ouvrait pas forcément plein de portes puisque finalement je me suis fait embaucher par une boite qui m'a renvoyé 3 mois après en Chine...

[quotemsg=2306818,38,321910 le fait d'avoir une expérience à l'étranger attisait les curiosités (j'ai eu des entretiens où on parlait tourisme en Chine, ou le recruteur qui allait se faire expatrier en Roumanie et voulait des conseils...[/quotemsg]
 
Mais c'est trop ça! "C'était bien les massages?"
 
...
 
   
 

Idem lol.
 
Ils étaient tellement curieux de mon séjour en Chine que j'ai complètement brodé :-)
 
"Alors mon séjour dans un temple Shao Lin ..."

Pour apporter ma contribution a ce topic:
 
Depuis pres de 3 ans aux US, j'envisage petit a petit l'idee d'un retour en France dans un ou deux ans. Je trouve sincerement que la qualite de vie est bien meilleure en france (je sais c'est un gros cliche mais je pense que la difference est tres grande dans ma situation). J'ai ete transfere de Paris a New York dans la meme boite et travaille dans le conseil en actuariat, un secteur qui se developpe pas mal en france (et est assez mature aux US) donc mon cas est peut-etre tres specifique.
 
Dans les bons cotes aux US (ou plutot New York en fait), je trouve qu'il y a:
- une bien meilleure mesure/reconnaissance de la performance, une meilleure organisation dans l'ensemble, cela a nuancer avec la crise bien sur qui a quand meme bien affecte le systeme.
- possibilite de travailler de chez soi, sans etre sanctionne (il faut bien sur etre joignable par different moyens ...)
- possibilite d'obtenir des jours d'etudes, remunere, pour devenir actuaire reconnu par la SOA (en france le systeme est tres different et on devient en general actuaire des la sortie de l'ecole, a bac+5, mais si l'on souhaite etre reconnu au niveau international, on n'est generalement pas aide pour obtenir ce diplome)
- une plus grand ouverture qu'en france: mes difficultes avec la langue au debut m'ont pose quelques pb de comprehension bien sur mais je ne me suis jamais senti juge, on m'a confie des clients alors que mon anglais etait loin d'etre parfait... (dans la meme boite, en france, j'ai vu des bresiliens, americains qui ont du attendre un certain temps avant d'obtenir la meme opportunite)
 
Dans les mauvais cotes (certains sont cliches mais je les mets quand meme):
- on finit bcp plus tard en moyenne (specifique a mon job peut-etre) et le nombre de vacances est loin d'etre le meme... necessite de travailler de temps en temps le week end pour certains clients (ca arrivait aussi en france mais moins frequent, le niveau d'exigence n'est pas le meme je trouve)
- protection sociale quasi nulle aux US (meme si tu as la chance d'etre dans une boite qui te permet d'etre assure, les frais sont enormes s'il t'arrive un souci -- meme dans le meileur des cas, tu paieras un fort deductible).
- un respect beaucoup plus limite de la vie perso, je pense aux appels/emails pendant les vacances (en france je me rappelle que mon boss etait parfois quasi injoignable pdt 3 semaines, quelque soit l'importance du sujet)
- dans mon cas, le salaire sera environ le meme quand je serai en france (voire plus eleve je pense) donc compte tenu de la difference de loyer, je pense que je gagnerai mieux ma vie en France.
 
J'envisage de travailler dans une equipe internationale a mon retour donc l'experience aux US est en general tres apprecie (ils sont a la pointe d'un point de vue technique), donc je ne pense pas avoir les pb RH que vous avez evoques mais encore une fois, mon cas est surement tres specifique. Un trader a New York qui revient en france n'aurait surement pas le meme discours que moi....