Reprise du message précédent :
question indiscrète et pas méchante du tout:
Tu as quel âge?

 
 
 
Je ne pense pas que ca soit une si bonne idée que ca personnellement.
Je le dis sans méchanceté aucune mais certains recruteurs pourraient se dire "encore chez ses parents à tel âge ! quel loser et puis nourri logé ca lui permet de rien foutre".
 
Donc sans porter aucun jugement sur ta situation personnelle, je pense que ce n est peut etre pas une image qu il est avantageux de projeter. Les recruteurs pourraient également se dire que tu soignes tes parents malades et que ca te prendra trop d energie, ou alors que tu as du mal à te débrouiller tout seul... enfin bon.

Clairement.

En fait, il a tout contre lui, malheureusement. Il ne véhicule que des images négatives ( habiter chez ses vieux : pas émancipé, pas autonome, pas capable de se prendre en charge ; ne pas trouver de taff pendant 2 ans : n'a pas vraiment cherché, pas motivé, ou profil négatif, et aucune excuse pour ça, finalement ).

Personellement, je comprends de plus en plus pourquoi il ne trouve pas de taff Chiant à dire, mais bon Surtout, ne jamais dire que tu habites chez tes vieux ( avec la connotation, juste à mon avis, de tanguy que cela véhicule, c'est du suicide ), et pour combler tes 3 ans... je sais pas quoi te dire. Moi je mentirai pas là dessus, mais bon.

Tu vois pas comment tu vas vendre du vent sur ton profil ? Mentir sur ta situation personelle, Mentir sur ton expérience, et indirectement mentir sur tes compétences...

A ta place, plutôt que de mentir comme un furieux, vendre du vent et aller au casse-pipe, je me remettrai carrément en cause, car là, il y a un truc qui cloche clairement.

Bon sang, 3 ans sans taff en habitant chez papa/maman quoi... c'est hallucinant. Surtout que le marché de l'info n'est pas complètement bouché, on se demande un peu tous comment tu as fait tout en cherchant sérieusement (ce dont je doute fortement en fait).

Et vu ce que tu nous racontes, effectivement, c'est à se demander comment un recruteur pourrait être intéressé par un profil comme le tien qui ne fait qu'accumuler les points négatifs.

Je te le dis, remets-toi foncièrement en cause, car là, t'es vraiment, vraiment mal barré. Et limite, ca commence à être tard, fallait le faire y a 2 ans cette remise en cause, plutôt que... (je vais dire ce que je pense) ... ne rien foutre et attendre que ca tombe tout cuit dans ton bec.

 
 
 
non !
 
si tu disais que tu es resté chez toi pour t'autoformer, ou aider tes parents le recruteur devrait te mettre dehors de suite !!
      et pas se donner la peine de t'écouter plus !!
 
      dire aussi,  que tu ne voulais pas accepter un boulot alimentaire, aussi le recruteur te mets à la porte de suite !! même si il fait mine de t'écouter il sait dès lors que ce serait pas toi qui serait embauché.
 
 
car tout ceci ce seraient des comportements inadmissibles dans la société Française.
 

"chrissud" a raison: Non !! Ces "occupations annexes" comme tu écris vont te déconsidérer totalement .... du pipotage très bas de gamme qui ne convaincra personne ! Et pourquoi pas expliquer que tu as été membre du club mickey ? De même s'il-te-plaît, ne mêle pas tes parents à ton histoire lors d'un entretien ! Tu habites à telle adresse: Point.
 
Par contre, même si je suis un partisan de la vérité, tu as atteint le stade ou tu dois envisager qq chose. Même je suis surpris que tu arrives à décrocgher des entretiens ! Alors le plus simple dans ce genre de situations, c'est de se fondre dans la masse ... et de présenter un profil "banal" ..  Et bien sûr sans franchir la limite de fabrication de faux certificats, etc ...  
Donc: Sur tes 3 années de "recherche décontractée" tu t'inventes sur les années 1 et 2 un travail dans une Sté de service. Idéalement une petite rachetée par une grande (retrouver cela dans l'actualité 2004/2005 ne doit pas etre compliqué) ...car alors la hiérarchie et les noms sont brouillés. Tu peux inventer un nom de responsable hiérarchique quelconque (il a été viré lui-même ou a démissionné !) lorsque tu devras indiquer des "contacts" sur ton dossier de candidature ... Il y a 4 chances sur 5 pour qu'aucune vérif ne soit faite ...  Et tu expliqueras ton départ par un licenciement suite à ton refus d'une mission située en corée du nord; elle même proposée exprès faute de mission pour t'inciter à partir ! voilà ... Vu le turn-over des ingé/tech et des commerciaux, + la tendance à ne pas donner d'infos à la concurrence , tes chances sont réelles ... mais pas l'impunité ! Heureusement d'ailleurs ...  
Et, oui, il ne faut pas recommencer ce genre de laisser-aller ... 3 ans ! Tu aurais quasiment pu faire le cycle DEST+Ingé du CNAM !  
 
Rem: Un constat est que la durée moyenne du chomage en europe est strictement corrélée avec la durée d'indemnisation ... La France est très bien placée si l'on peut dire ... La durée moyenne de chomage y est de 17 mois je crois .... (cf. Le Monde).
 
Iz
 
 

concernant "le trou", il faut savoir l'expliquer (peu importe la raison...pendant ce temps j'ai profité pour acquérir des nouvelles compétences...); un recruteur est tout de même quelqu'un d'humain (en principe !), il a peut-être même lui-même subi une période de chômage (c'est plus que probable). Le tout c'est de ne pas se décourager et de se concentrer sur son objectif professionnel. Démontrez au récruteur ou à l'opérationnel que vous maîtrisez le sujet (il faut lire tous les jours ...). Ils vont vous faire des objections, mais c'est à vous à leur dire "oui, mais...". En fait le plus difficile c'est de démontrer sa motivation au cours d'un entretien, savoir se valoriser.

Un trou est très mal perçu par les recruteurs.  
Actuellement en CDI, j'ai cherché à quitter mon poste pour me rapprocher de ma region d'origine. Lors de mon dernier entretien, le recruteur me demande "mais qu'est ce que vous avez fait entre septembre 2005 (date à laquelle j ai fini mon stage de six mois de master2) et février 2006 (date d embauche en CDI) ?" Je lui ai expliqué que j ai cherché du travail. Il m a dit mais c'est quand même bizarre que vous ayez mis autant de temps pour trouver...    Alors je lui ai dit que beaucoup d annonces demandent un junior mais avec 2-3 ans d'experience, et que les 2-3 premiers mois je cherchais que dans ma région puis ne trouvant pas j ai élargi à toute la France. Dès lors que j ai élargi mes recherches, j ai trouvé et j ai eu deux réponses positives. Il a compris, mais pour lui avoir un trou de 4-5 mois sur le cv en gestion c etait pas compréhensible... Alors imaginez 3 ans  

Bon j'ai aussi un trou de 3 ans mais j'ai fait une formation ensuite, et depuis novembre 2005, chomage, il est où le probleme ?
 
Les CV bidonnés yen as à la pelle, et les CV avec des trous de la taille d'une fosse yen as aussi !!!
 
Fo arreté là, c'est clair que l'aspect psychologique lié au trou est important mais fo pas se focaliser la-dessus
 
Moi j'ai une idée, mais elle est délicate, réunir toutes celles et toute ceux qui ont un trou de plus de 2 ans et monter une pseudo-boite, (qui peut devenir une vrai boite), il fo preparer le cahier des charges etc etc
 
On peut partir de rien et arriver à qqch de constructif, où tout les membres de cette societe sont lié comme une chaine, il ne doit y avoir aucun maillon faible
 
Puisque les recruteurs bloquent sur les trous et qu'on ne refait pas le passé, n'est ce pas une bonne solution ?

Ouh la c'est bon à savoir  

3 ans c'est à mon sens impossible à maquiller, il faut jouer carte sur table !
 
Par ailleurs, je pense que les problèmes et activités personnelles durant ces 3 ans n'ont pas à être évoquées lors de tes entretiens, je doute que le recruteur porte un quelconque intérêrt au fait que tu ai aidé mamy à refaire sa salle de bain et que ça t'as pris 6 mois (c'est un exemple...)

Salut,
 
Je ne me permettrais pas du tout de juger ton cas ou ta vie sur le forum.
Cependant j'ai quelques remarques:
 
-Déja sur les activités annexes il ne faut pas que tu inclue tes parents la-dessus effectivement, pour des questions d'image.
-Je pense que tu t'es trop lilimité ou te lilites dans ta recherche. Je suis étonné qu'au début et meme après un an de chomage, les boites d'intérim comme expectra ou adecco ne t'on pas proposé de petites missions de développement. Meme du dev de base en c ou c++ ou java ou fortran c'est toujours bon à prendre. Et puis 5 ans d'exp en dev crois moi tu es un bon candidat! Après bien sur salaire craignos poste pas intéréssant mais au moins ligne sur le cv.
-Pour moi je ne vois qu'une seule solution a ton cas. Aujourd'hui franchement t'as pas le choix y'a pas à chier, il FAUT que tu fasses quelque chose. Le boulot va etre très dur pour le moment, donc fais une formation à temps complet. Au moins ça va te remettre dans le bain des responsabilités (se lever le matin tous les jours, rendre tes cours). Ensuite tu enchaines sur un stage meme non rémunéré...et POUF! 3 à 6 mois d'expérience que tu pourra mettre son cv. Moi je ne vois que ça.

le truc à ma mode en ce moment , c est les compétences en avant, il faut vraiment que tu mettes en avant des compétences et pas faire le cv classique genre " diplome ect..." enfin tu as du voir cela sur les divers formation ANPE, le trou effectivement y en a à la pelle...

Bon alors, mon ami Number_Hate :
1) oublie Papa/Maman et les activités annexes du style "j'ai aidé mamy nova a retapé sa veranda" ou "ma mère a besoin que je remplisse sa fiche d'impôt". Ce que recherche un recruteur et surtout dans l'informatique, c'est : autonomie, capacité d'initiative, autonomie, autonomie. Alors que là, tu passes pour un larbin.
2) Tu dis plusieurs fois que "Je ne prefère pas m'engager dans ce job car je n'ai pas les compétences". Ce point, c'est au recruteur d'en décider. Il faut que toi, tu sois persuadé d'être le meilleur pour ce poste. Quoi qu'il se passe pendant l'entretien, tu es le meilleur. Tu ne pipote pas sur tes compétences mais mentir par omission, ce n'est pas mentir en entretien. C'est au recruteur de définir le périmètre de compétences requis par le poste et de poser les questions en conséquences.
3) Perso, de mon bac, jusqu'à mon début de vrai "cursus", j'ai un trou de 3 ans. Bon, moi je suis pas resté chez mes parents : 1 an Mcdo, 1 an de Fac, et 1 an de Mcdo. Explication : je voulais devenir musicien professionnel. Quand t'explique ça et que tu as réussi à t'en sortir tout seul (i.e. sans aides financières), le recruteur voit ça d'un trés bon oeil. Moi, c'est vrai   mais bon c'est invérifiable donc si tu pipotes avec ça, c'est pas du pipo.
4) Accepte un boulot de merde (AP payé 1500€ brut sur Paris, c'est easy), même en CDI --> tu te remets en selle et il est facile de chercher un autre taf' pendant ce temps.
5) Un conseil (je pense que tu as plus de 30 berges vu que tu as travaillé 5 ans et que tu est au chomedu depuis 3 ans) : BARRE TOI DE CHEZ TES PARENTS !! Tu verras le choix d'un boulot est tout de suite facilité vu que t'es obligé de payer le loyer à la fin du mois    
 
Sur ce, bon courage à toi.

 
Tu trouves ca marrant que les gens aient plusieurs avis
 
Il n'y a pas de réponse universelle aux questions subjectives... OUAAAAAAAaaaaaaaaaaaaah la découverte.

Ah bon ?  
Y'a pas plusieurs avis, il n'y a que le mien !  

 
Tout dépend la situation. Pour lui, l'équation est simple :  
1) soit il met rien et de toute évidence ça marche pas
2) soit il met ce qu'il a fait, dans ce cas goto 1) (goto pas bien )
3) soit il pipeaute, et dans ce cas peut etre que ça va marcher.

Je suis d'accord avec le sieur "lapanne": + 1 ...
 
Notre sympa et gentil specimen a bien dépassé la ligne rouge: 3 ans à faire "qq chose" même si ça plante ou si ça échappe aux standards du travail  (genre jobs alimentaires et en // membre bénévole de la troupe de théatre "zoubidou" ...) cela peut se défendre ... Ou un projet de formation même sur une partie des 3 ans, très bien (bon pas une formation de peinture sur soie ou de percussion de l'Inde du sud ..) ..
Mais 3 ans de "rien" ... ! Non ... là non ... Disons les choses durement => Même si cela ne correspond pas à la réalité le recruteur stressé et soupçonneux au regard torve (ils sont nombreux !) va penser à un scénario du genre: "voici un gars qui s'est enfilé 23 mois de chomage à 60% de son salaire brut + 6/8 mois d'allocation de fin de droit (enfin un truc comme ça, je ne sais pas vraiment si c'est le bon terme ..) et qui maintenant se réveille enfin ... Niet ! " Le recruteur va rapprocher ça du montant de ses impots et des charges sociales de son salaire .. va regarder notre sympa et gentil specimen et se dire que ses impots et ses charges sociales il les a en face de lui ! Et là ça m'étonnerait que ça finisse bien ... C'est humain non ?  
Donc => Il doit inventer qq chose ... pour combler au moins 2/3 du trou noir ...  
J'insiste sur une pseudo mission banale dans une SSII banale rachetée ou "ré-organisée" recemment ... ce qui est banal aussi !
Rem: Le coup du créateur de Sté risque d'être éventé si notre sympa et gentil specimen n'est pas capable de décrire en détails et avec énergie (conviction d'enfer même) son cher projet avorté !
Genre de questions très vites posées: Produits et/ou prestations, principe du plan marketing, structure juridique et organisation financière .. C'était une SARL couplée avec une SCI pour la location ? ... Combien pour quelle surface ? Vous avez mis combien dedans ? Pour combien de parts ? Votre statut salarié a commencé qd vraiment ? .. Qd ont commencé les ennuis ? pourquoi ? ... etc .. Si le front commence à perler ça risque de se remarquer ...
Non ... mission banale dans une SSII banale, rachetée banalement par une grosse SSII banale malgré sa taille, et il a été viré banalement pour un motif hyper banal: Le refus de mission ! Et il aura une mission banale ... ce qui sera bien.
 
Iz.

Qq remarques en vrac:
 
* Ne bidouille pas ton CV en inventant qqchose qui pourrait justifier qu'on t'embauche (anglais, expe pro intéressante pour l'employeur): risque de se faire avoir en entretien ou risque de licenciement; le seul bidouillage est de remplir le trou de façon "neutre" (l'employeur ne pourra dire qu'il a été trompé sur un atout qui l'a amené à t'embaucher)
 
* La piste parent âgé (si pas de frère/soeur ou autre dispo) est acceptable, mais 3 ans c'est long qd même à expliquer
 
 
* As-tu été inscrit en fac ou équivalent, même en auditeur libre (matière pro ou passion)?
 
* Enfin, je présume que l'ANPE ou un cabinet t'a aidé à faire un projet de CV "compétences", et non historique; ce qui permet d'accrocher plus facilement (si tu as eu assez de missions/responsabilités  différentes à mettre en valeur).

 
C'est clair qu'un job de hotliner te permettrait de rester dans l'informatique.  
Et cherche sur toute la France va en province

Tous ceux qui souhaitent m'apporter leur aide sont invités à se rendre désormais sur le forum fr.emplois.d, ceci afin de simplifier les choses en regroupant toutes les suggestions dans un seul et même forum (et ainsi m'éviter de devoir "jongler" entre X forums et répondre X fois à la même question…
 
En consultant mes derniers messages, vous pourrez ainsi constater que j'ai quelque peu changé mon angle d'approche vis-à-vis des entretiens (je crois qu'il y avait clairement un problème de ce côté-là) et que, en parallèle, j'étudie certaines des propositions qui m'ont été faites pour donner un peu plus de "poids" à ma candidature… J'aurais donc besoin de vos avis/conseils/suggestions sur ces 2 sujets…
 
A l'heure actuelle, je serais notamment intéressé par des témoignages de personnes ayant développé des projets personnels durant leur recherche d'emploi ou ayant participé à des formations proposées par l'AFCEPF (cf. mes messages "Piste 1 : …" et "Piste 2 : …" )
 
Par contre, dans un soucis de clarté, j'aimerais que l'on garde bien séparés d'un côté les messages concernant les entretiens, c'est-à-dire comment présenter ce trou de 3 ans de façon "pas trop négative", ce qu'il faut mettre en avant, ce qu'il faut passer sous silence et les moyens "d'enjoliver" la réalité, et de l'autre côté les actions à envisager pour améliorer mes chances de retrouver un emploi…
 
Merci d'avance !

c'est très tordu ce que je vais te dire, mais grâce au site archive.org on peut remonter les sites internet jusqu'a l'an 2000, et de toute manière le whois te grillerai aussi  

 
Rien que ça...

Mais si t'invente ton expérience à l'étranger, ils vont te demander un justificatif de travail, et parfois les coordonnées de ton ancien employeur, rien ne les empechent de les appeler même à l'étranger, essaye et tu verras vu que tu as rien à perdre mais tu risques fort de te faire démasquer.

 
Je ne quote ici que ton dernier message mais j'ai pris le temps de tout lire    
 
Si j'étais à ta place, dans ce contexte quel que peu "critique", vraiment, et je dis cela sérieusement, je me présenterai à l'armée afin d'éspérer y être engagé dans ma spécialité quitte à revenir dans le civil quelques années plus tard. Pour moi, ce serait la seule solution valable.
 
Bon courage tout de même.

Personnelement, j'ai aussi un "trou" dans 2 ans.  
mais j'ai une formation via ANPE dedans, ce qui le rendait moins visible
mais une conseillère ANPE m'a dit de mettre mon cv sans mettre de date.
du coup, mon cv n'a plus de périodicité, du style " janvier 2001 à décembre 2001 : technicien info blablabla.... dans l'expérience , je n'ai que que des expériences mises les unes derrière les autres, et les formations ont une notion de durée. je mets juste entre parenthèse le temps qu'a duré la formation où l'année d'obtention du diplome.
C'est bien passé, puisque lors d'entretien, je n'ai rarement eu que besoin de justifier les dates, et mon employeur actuel (une mairie) n'en avait même rien à faire et ne jugeant que sur tes compétences acquises par des formations ou expérience pro, et par un potentiel que tu as. après c'est sur, toutes les entreprises ne jugent pas ainsi tel que les SSII par exemple, mais comme mon parcours est un peu caotique, forcément ca n'aide pas, mais quand on y est pour rien (ou pas grand chose) forcément on peut pas être le parfait employé modèle selon les SSII.

tu devrais dire :
pendant 3 ans j'ai eu une activité extrèmement interessante mais maintenant je désire passer à autre  chose . Je ne peux malheureusement pas vous en dire plus sur cette période intense de ma vie. En effet des russes pourraient alors vous téléphoner pour vous convier à diner.
 
plus sérieusement
 j'ai moi aussi un gros trou dans mon cv  
je réponds ici parceque je vais tout de même pas aller m'inscrire chez la blondasse
je ne met pas de petit boulots parceque je pense qu'ils ne considerent pas ça comme un travail mais bien comme une période ou on rien fait(=pas ce qu'ils vont te demander de faire)
je connais des gens qui ont fait afcepf c 'est élévé comme niveau et on trouve facilement du boulot apres mais attention c'est pas un stage anpe (il ne suffit pas de postuler) , ils ont des sessions qui ne sont pas completes ils preferent avoir des places vides que de prendre des gens qu'ils ne pensent pas pouvoir réussir  
si tu veux y aller aie l'air motivé  
les test pure logique, des suites à completer
l entretien comme un entretien d'embauche pourquoi ils devraient te prendre toi pour la formation
pour le financement téléphone dis leur ta situation ils te diront à quelle aides tu as le droit  

Je peux me tromper mais je pense que pour du dev dans le decisionnel ils preferent prendre des bacs + 5 facturés tres cher au client (ingés) mais qui coutent keu dalle (JD).
Avec tes 5 ans d'xp tu vas leur coûter aussi cher et etre facturé bien moins.
Vu l'abondance d'école d'ingés offrant des spécialités en info décisionnel il est ptet probable que tu sois déjà désavantagé par ta formation initiale, sans parler des 3 ans de trous (qui n'arrangent rien).
 
faut se rendre compte que les SSII au bout du compte en ont rien à foutre de tes 3 ans de trous.
Si il y a un besoin réel de leur côté pour avoir un dev,et si tu passes le test/entretien technique positivement, la seule question qu'ils se poseront sera de savoir combien ils te facturent et combien tu leur coute. Tes 3 ans de trous ils s'en cognent, alors bidouille les pour passer l'entretien RH et qu'on te laisse accéder à l'entretien technique
,car si tu passes cet entretien avec brio ils en auront plus rien à cirer de tes expériences passées.
 
je dis ça comme ça y'a ptet des gens prochent de la vente des projet en BI qui peuvent confirmer.

Pour combler ton trou tu peux dire que t'as eu une maladie tres grave donc impossible de bosser
ou que tu as eu des blessures a répetions(genre accident de voitures suivi de rupture de ligament ou je sais pas ),et donc  que tu n'allais pas te presenter a un entretien d'ambauche et leur dire que tu allais partir en arret maladie des ton embauche...
Voila c'est juste une idée..peut etre pourri...

Déja si tu veux mentir pr un trou de 3 ans, ça commence fort.
 
Es tu prêts à bosser???

Dit que tu as obtenu un master par validation des acquis et que tu as fait une thèse pendant 3 ans. C'est totalement invérifiable Il suffit juste d'inventer un titre pompeux sur un sujet dont tout le monde se tape, comme les macro hygièniques en scheme. Le define-syntax de scheme stun thesard qui l'a fait par exemple.

 
Et le diplome qui va avec, un coup de paintshop pro ? Ou alors faut avouer pas l'avoir eu et être super calé en macro hygièniques en scheme, connaitre les labos qui bossent dessus et des gens qui y bossent pour donner un nom au cas où    
 
Et pour grand_schtroumpf, il a déjà dit 10 fois qu'il voulait pas mentir, et qu'il voulait qu'on lui propose d'autres solutions (même si c'est le mensoge qui revient le plus souvent).

 
Un doctorat n'a aucune valeur en France, c'est connu, enfin! Même les Bogdanof en ont un ... le seul risque c'est de dévaloriser son DUT.

Certes, de là à dire que c'est invérifiable...

 
Tant qu'à faire, il a qu'à dire qu'il a fait 3 ans de mission commando en Iraq (il a la double nationalité US et a participé à la capture de Saddam).
 
Ou alors, il a fait 3 ans en sous-marin pour Julie Lescaut, a fait démanteler le cartel de Puygiron et a désormais sa tête à prix pour deux langues de veaux.
 
Enfin, troisième solution, il peut dire qu'il n'a fait qu'un 1 an de commando, puis 2 ans d'hôpital psychiatrique.

philippe06 -> oui, et le master par validation des acquis, il est également totalement invérifiable ?  
Fau arréter de se mentir un moment donné, et pas s'inventer des diplomes par dessus la jambe. Si c'est tellement invérifiable et que ca sert qu'à se faire embaucher, il suffit de le passer pour éviter de mentir.
Moi je rigolerai bien si un recruteur était spécialisé en scheme et qu'il commence à enchainer dessus (surtout que c'est svt des extrémistes ce qui aiment ce genre de truc - plaisanterie bien-sûr ^^)

Bé....Il peut dire qu'il a suivi sa passion (un chanteur, un acteur, un artiste, ou autres...) et qu'il s'est dévoué a sa durant toutes ses années pour etre satisfait....Et sa lui a apporté énormement ,bien sur,une experience inoubliable qu'il peut transmettre a sa nouvelle entreprise.
Ou sinon t'es partie médité dans un village perdu au fin fond du tibet,puis maintenant tu te sens plus fort qu'avant grace a cette periode qui a mis tout au clair dans ta vie.....
Sinon tu peus dire que t'es pris un mur spatio-temporaile et que tu te retrouve ici sans savoir pourquoi..

 
un mur spatio temporelle... et bé... je l'avais jamais entendue celle là

il fait partit des 4400 attention

ooooooooooo je vais aller me cacher alors ^^

En plus j'ajouterai la flemme de jongler entre différents forums pour voir les réponses des gens qui s'intéressent à son cas. Ca fini mal et c'est quand même gonflé : en gros à nous de faire la démarche d'aller vers lui...
 
Bel esprit (et ceci explique cela)...

TROLL TRANSGENIQUE DETECTED !