Reprise du message précédent :

   
C'est le consensus qui se dégage de ce topic

c'est une boite de presta hein, il y a peu d'avis positifs sur le net pour ce genre de boites.
Maintenant dire que tout les consultants sont incompetents, c'est tres presomptueux. C'est ptet que vos missions sont franchement pas folichones, evidement ca va pas se bousculer au portillon avec du lourd

Pantoufle_man, il y a de bons consultants dans certaines boites de preta, mais pour altran, crois-moi, cela reste à désirer dans l'ensemble.

 
Mouais...tu as manifestement un truc contre eux.
J'ai bossé avec pas mal d'Altran, et boites de Presta IDF, et si bien sur il y'a (comme partout) du "déchet", je peux te dire que j'ai bossé avec des personnes qui étaient bonnes dans ce qu'elles faisaient.
Donc la généralisation...

Comme beaucoup de monde.

J'ai l'habitude de défendre Altran, mon employeur mais là, mais je pense qu'il faut aussi leur reconnaitre des points négatifs.
 
Altran vient de communiquer la nouvelle politique de frais applicable en janvier 2014 et harmonisée pour l'ensemble du groupe :
 - tickets restaurants sur carte de paiement "ticket restaurant" genre carte de crédit
 - Altran crédite 9€ / jours sur la carte : 5€39 pour Altran et 3€71 pour le salarié
 
3€71 / jours soit 800€ par an qu'Altran va nous obliger à verser sur un compte.
C'est pas grave c'est juste une 2nd carte de crédit vous allez me dire.
 
Oui mais une carte de crédit "spéciale"
 - maximum 18€ dépensé par jour
 - dépenses interdites les samedi et dimanche
Le gars de Tickets restaurant qui a vendu le contrat a Altran est un commercial en or, il va récupérer 15 000 000 € d'épargne à gérer par an (8000 personnes, 9€, 218 jours), dont presque 6 500 000 pris aux salariés.
A la place d'Altran, le gars de Tickets restaurant je l'embauche comme commercial.
Et le mec l'Altran qui a négocié le contrat, je l'envoi expliquer sa brillante idée aux consultants.
 
Ce serait pas plus simple de verser 5€29 sur mon compte directement ?
 

Bonsoir,

Ce n'est pas le choix de la SSII hélas! Et toutes les entreprises sont concernées, pas seulement les SSII !

C'est l'URSSAF qui obligent les employeurs  ! Parce que le fait de verser la somme directement sur le compte du salarié,est considéré comme un avantage en nature et surtout non imposable. Donc l'URSSAF contraint toutes les boites à verser cette somme non plus sur les comptes des salariés mais sous forme de ticket restaurant avec une participation du salarié malheureusement.

C'est énervant mais c'est comme ça, ce n'est pas absolument pas la SSII qui est en cause ! C'est une application de la loi...

En ce qui concerne les limites, 18€ par jour et interdit le samedi et le dimanche, ça me surprend beaucoup.

Parce que j'ai les tickets restau, et il n'y a pas de limite de valeur pour aller au resto et on peut s'en servir tous les jours.
La seule contrainte que l'on a, c'est 2 tickets max par magasin pour faire ses courses en achetant au moins 1 produit alimentaire consommable immédiatement.

On a toujours le choix. C'est quoi le problème avec un avantage non imposable ?
Les 18€ limités par jours, du lundi au samedi c'est écrit dans leur doc. C'est pas l'Urssaf qui l'impose, c'est le partenaire.
Altran a bien négocié.
 
Une application... il y en a surement d'autres. C'est pas énervant c'est pire, du foutage de gueule.
L'Urssaf écrit qu'un ticket restaurant doit :
 - être comprise entre 50 et 60% de la valeur nominale du titre,
 - ne pas excéder 5,29 euros (en 2013)
L'Urssaf n'impose pas la carte Tickets restaurant avec ces contraintes. Les tickets restaurant tu peux les utiliser le WE pas cette carte.
 
L'Urssaf a bon dos, "c'est pas moi c'est les autres", obliger ses employés a poser 800€ par an sur un compte avec un carte limitée c'est une perte de salaire.
Déjà il auraient pu se poser à 8€82 si c'est vraiment la loi qui l'impose. Il y a eu du zel au bénéfice de la société Ticket Restaurants qui a fourgué sa carte au service achat. 8 centimes par jours et par personne c'est peu, mais à raison de 8000 personnes sur 215 jours, c'est énorme, presque 140 000€.
Si Altran est un peu malin, la prime est renommé et fini le contraintes.
 
Depuis quand l'Urssaf impose une ponction sur les salaires au profit d'une société privée ?
 
Jusqu'au 31/12, j'ai plus que les 5€29 par jours sans contraintes.
J'espère qu'Altran va trouver une solution pour régler la différence et pensera aussi à un dédommagement pour la gêne imposée par cette carte loin d'être pratique.

 
 
Et vu la situation économique de la France, l'Etat ne sait plus quoi inventer pour récupérer de l'argent que ce soit sur le dos des employés et des employeurs.

L'état, l'Urssaf, ils ont bon dos, surtout quand on connait les pratiques de certaines SSII qui te calculent un équivalent brut en te payant des frais de déplacements bidons.
 
Concrètement :
 - Altran verse moins à ses salariés
 - Ticket restaurant récupère une épargne importante
 - Les salariés se voient contrains de verser de l'argent sur un compte associé à une carte très restrictive
 
Tout ceci se fait au moment pile du processus de fusion, il ne faut pas me dire que c'est à cause de l'Urssaf. L'Urssaf n'impose pas les Tickets restaurant, il y a aussi des indemnités de repas.
 
Dans cette histoire 2 sociétés se gavent au profit des salariés.

 
Et vu la situation actuelle, Altran ne sait plus quoi inventer pour donner moins d'argent à ses employés.
L'état n'a rien à voir dans cette histoire, c'est un deal Altran - Tickets Restaurant c'est tout.

   
 
Il faut que le magasin vende de la nourriture préparée sur place (genre une stand qui vend de la paela au kilo comme dans certains carrefours). Sans ca, la grande surface t'envoie balader (je sais de quoi je parle). Et même avec ca, un casino (qui acceptait 2 tickets pendant un moment) m'a gentiment fait comprendre qu'il fallait que j'écoule ma paperasse ailleurs. Et sans donner de raison soit dit en passant.

J'ai fait quelques recherches sur cette carte qui, d'après Altran, a plein d'avantages.
En fait, Ticket Restaurant va prendre 3.8% de commission.
Soit, pour 8000 employé, 9€ et 218 jours par an : 596 000 net.
Sur 3 ans, tickets restaurant va gagner plus de 1.5 millions d'euros sur le compte des restaurateurs.  
Un peu moins en fait si une partie des somme est convertie en ticket papier dont la commission est de 2% environ.
 
Somme à laquelle il faut ajouter les bénéfices que va rapporter le fond de trésorerie (3% ?) dont plus d'un tiers est prélevé directement sur le salaire des employés d'Altran (3€71), le reste n'étant pas versé sur le compte des salariés (5€29).
 
Il faut enlever le cout des cartes à puce mais même en ramenant le total à 5%, le bénéfice net est énorme.
 
Source :
http://www.latribune.fr/technos-me [...] urant.html
 
 
Autre point : cette carte est compatible avec tous les lecteurs de carte de paiement classique. Mais comme certains commerçant refusent tous paiement par carte pour des sommes < 15€ et ont refusé Monéo à cause des commissions, je pense donc qu'il y a un risque que les commerçant la refusent ou imposent un minimum de paiement.
 
En fait, cette carte c'est comme Monéo, de l'argent liquide, mais avec des frais, et en plus, une limitation à 18€ par jour.
Monéo ? Qui l'utilise pour payer ses repas ? Qui l'utilise en fait ?

Pas grand monde (personne que je connaisse en tout cas) car

(wikipedia)

Il y a une grosse différence avec le porte monnaie électronique de Monéo.
Là en signant Altran, Ticket Restaurant s'assure une clientèle importante dès le début et ce d'autant plus que leur système est celui qui impose les plus grosses commissions pour les restaurateurs. Ils ont su séduire la direction. Les contraintes pour les salariés ? Ils n'ont qu'à refuser la carte, pas de carte pas de contrainte.
C'est ce que répond la hotline mise en place pour les frais quand vous les titiller un peu.  
 
D'après les retours, ça brasse pas mal dans le groupe, mais la direction cherche le passage en force, sachant que les mandats des syndicats se terminent en fin d'année.
Toujours l'excuse c'est pas moi c'est l'Urssaf,

Concernant altran, le procès de fausses factures (www.lemonde.fr le 14/01/2014) :
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

No comment ...    
 
En complément (édition abonnés) :
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

Article très intéressant.
 
Cette nouvelle direction a tout pour plaire aux actionnaires : dividendes, hausse du cours de l'action et le plus fort : malgré de bon résultats, ils baissent la rémunération des employés.
Fini les indemnités kilométriques, bonjour la baisse de la prime journalière non compensée et bonjour à la carte ticket restaurant.
 
C'est selon Altran une solution innovante : une carte crédité le 15 mars avec une partie ponctionnée sur le salaire de février mais utilisable seulement à partir du 1 avril. C'est gros non ? Et pourtant ils le font !

Tant que les postulants signeront ...  
 
Après ils diront "malgré la crise, on a du mal à recruter" ou "on n'arrive pas à limiter le turn-over."  

Qu'ils embauchent, c'est normal. Les nouveaux employés auront la nouvelle politique de frais dès le début, il n'y a pas de changement, pas de surprise. A eux de voir... Mais ils ont embauché des ingés en promettant des indemnités qui ont baissé 6 mois après. C'est pas honnête ça.
 
En plus, le PDG se la joue grand seigneur : on s'est mis au max du barème URSSAF, s'il augmente, on augmentera, on met tout le monde au même niveau.
Ce qu'ils ne disent pas : ils vont gagner un max en baissant la prime (c'est rien 220€ pour un consultant) et surtout Endered va se gaver.
Le décret est retardé juste ce qu'il faut :
 - argent retenu sur la paie de février
 - carte crédité mi-mars mais utilisable qu'en avril
=> 1 mois de trésorerie pour eux, une carte qui va mettre 6 mois à 1 ans avant d'être acceptée,s ans compter ceux qui ne la recevront pas à temps.
Altran se dégage de toute responsabilité : un problème, voyez Endered.
On peut penser que cette boite va botter en touche en disant qu'ils font ce qu'il faut alors que leur intérêt c'est que vous ne puissiez pas dépenser votre argent et qu'ils aient ainsi un fond de trésorerie important.
 
Je peux me tromper pour Endered, mais Altran se s'occupe plus des frais de repas, ils se contente des retenues sur salaire.
 
La retenue sur la paie de février pour une utilisation en avril... c'est presque du vol !

J'ai une offre d'Altran actuellement (en gros, Altran reprend le pôle du client où je suis actuellement et veut me débaucher de ma SSII actuelle).
Les négociations avec le commercial, bien que rudes, m'ont permis d'avoir satisfaction sur de nombreux points (notamment la rémunération).
 
Seulement, je viens de voir le contrat qu'ils me proposent (et m'ont laissé avant de le signer), et il y a deux gros hics :
 
- Au niveau du rang Syntec, je reste au rang jeune diplomé alors que j'ai déjà 5 ans d'expérience...
Réponse d'Altran : c'est un contrat type, on ne touche pas !
 
- Mais surtout, la clause de mobilité : France entière + étranger...  
Réponse d'Altran : c'est un contrat type, on ne touche pas !  
Et Altran me rajoute : de toute façon cette clause n'est pas valide car elle n'est pas limitée. Et en plus, nous chez Altran, on ne force jamais quelqu'un à se déplacer de 500 km pour une mission, on n'a jamais fait ça. On n'est pas comme certains, nous.
 
Mais bien sûr
 
Clairement je ne peux pas accepter cette clause (famille avec enfants en bas âge).
Donc déjà je voulais avoir des retours sur cette fameuse clause ? Est-elle appliquée ? Risque-t-il de s'en servir pour me jeter un jour ?
Le récente jurisprudence tend à prouver sa validité même si elle n'est pas limitée.
 
De plus, ai-je de la marge pour la négocier ?
 
Je tiens à préciser que la clause de ma SSII actuelle est limitée à ma région. Vaut-il mieux que je reste où je suis dans ce cas là...

France entière + étranger !   Donc là, ils peuvent t'envoyer à Bab El Oued* ... au sens propre du terme.
 
T'inquiète pas, ils se servent de cette clause que pour les licensiements abusifs.
 

Oui. Mais ils vont peut être t'envoyer faire du management à Niou Yorque, Sanfrassissco ou à Elèille      .
 
* : Bab El Oued dans la banlieue d'Alger.

Ils sont marrant chez Altran, ils ont des tas d'avocats spécialisés en droit du travail et ils laissent une clause illicite dans leur contrat type en annonçant qu'ils ne l'appliqueront pas.
La clause est illicite, mais ils l'appliqueront, il faudra alors aller au prud'homme, ils ont des avocats pour ça.
 
Le niveau syntec, c'est marrant il est associé à un planché de rémunération et puis si tu es largement au dessus du planché du niveau supérieur, il te feront passer au niveau supérieur lors de ton entretien individuel, c'est moins cher qu'une augmentation.
 
Altran le fait, mais ce ne sont pas les seuls.
 
Si tu pars comme cela avec une boite, il est peut-être préférable d'aller voir ailleurs.
 
D'autant plus que la carte ticket restaurant - présentée comme une innovation - arrive bientôt. Ils ont vraiment l'air d'en être content de cette carte, c'est vrai qu'elle fait passer la prime journalière de 6€15 à 5€37 et leur fait économiser des centaines de millier d'euros par an.
 
L'avantage d'Altran, c'est que, comme ils l'ont fait pour la nouvelle politique de frais, on peut discuter avec eux. Ils t'écoutent mais ils s'en foutent, il y a tellement de dirigeants que c'est toujours de la faute de quelqu'un d'autre.

C'est bien pour ça que je tiquais, et que ça m'a fait doucement rigoler quand le commercial m'a dit "Cette clause n'est pas valide" : hé bien, si elle n'est pas valide, pourquoi elle est sur le contrat ? Pourquoi tu ne veux pas la modifier ?
C'est donc qu'un jour ils pourront s'en servir.
 
En tout cas, j'ai eu depuis un refus ferme et définitif d'Altran pour toucher quoi que ce soit à cette clause et au rang Syntec présent sur le contrat.
 
En conséquence, Altran a également eu un refus de ma part concernant leur proposition...
 
Je passe peut-être à côté d'une belle augmentation, mais à quelle prix je l'aurai eu ? Quel stress ?
Et comme tu le soulignes GingerBear, si ça commence déjà comme ça avec une boite, cela préjuge de la suite...

Tu n'as pas à avoir de regrets, tu ne sera pas un innovation maker (ce terme regroupe en interne tous les employés, c'est mieux que de parler de ressource).  
D'une part l'augmentation que t'aurai donné Altran, tu peux surement l'avoir ailleurs, d'autre part, le post que tu aurais eu réellement aurait surement été moins intéressant que ce qui t'as été vendu.
Et niveau humain... comment dire, il n'y a qu'à voir comment se sont passées les négociation de la nouvelle politique de frais. Ils se la jouent grand seigneurs avec des réunions et une carte de paiement soit-disant novatrice qui n'arrange personne sauf eux et les banquiers d'Endered. Comment gagner 500 000 euros/an en se défaussant lâchement et faussement sur l'URSSAF.

Je suis passé devant leurs batiments à Toulouse, les vitres étaient recouvertes de "salariés en colère" ou "respectez les promesses d'embauche"... Des retours d'expérience sur la branche sudouest à Toulouse ?

Je suis en région parisienne mais à mon avis, le problèmes est le même partout : Politique Frais 2014.
En gros Altran payait ses consultant avec des notes de frais, ça s'est vu et ils ont du mettre en place une nouvelle politique. Les consultants ont donc vu leur rémunération baisser, avec 2 excuses :
 - c'est pas moi c'est l'URSSAF
 - ce n'est pas du salaire, on a le droit
Seul les plus petits salaires ont eu une compensation sur les km, les frais de repas ils s'en foutent.
 
Il y a des vagues de départ importantes en ce moment, ça rale de partout.
En province, il y a des consultants qui prennent des carte de bus, simplement pour faire payer Altran (la carte est remboursée à 100%) mais ne prennent jamais le bus, un système perdant-perdant.
 
 
Et pour finir, dans la série "les cons ça ose tout c'est d'ailleurs à ça qu'on les reconnait" : Altran et Endered le duo de choc.
 
La carte ticket restaurant n'est pas encore utilisable, le décret n'est pas passé et les restaurateurs n'en veulent pas, mais Altran s'est engagé.
Donc la solution : les bons vieux tickets papier ! Mais la raison invoquée n'a rien à voir avec le fait que la carte ne soit pas opérationnelle, non, non, c'est pour nous habituer en douceur à utiliser la carte.

Je te remercie pour ton retour

Attention, préparez vous !
Endered envoi les cartes ces jours-ci ! Si elles arrivent par courrier simple, écrivez leurs que vous ne l'avez pas reçu et plaignez vous !
Ils doivent vous l'envoyer par recommandé à leur frais ! Ne lâchez rien !
 
Dernière info : si vous posez 1/2 journée, matin ou après-midi => pas de ticket repas !
Altran fait encore des économies sur le dos de ses employés !

Oui chez nous c'est pareil pour les tickets resto pour les 1/2 journées. Ce me parait pas intolérable non plus.
Sinon c'est pas forcément tout rose chez nous autre au pique rouge , mais ça a l'air moins pire ^^ (Capgemini est derrière à surveiller le bouzin, mais réclame évidemment sa part du gâteau)

Le pique rouge, j'ai eu du mal à trouver. Je connais plus la partie industrie d'Altran que la partie informatique.
 
Je conçois que les temps sont durs, qu'il faut faire des efforts, mais il faudrait que les employeurs jouent aussi le jeu.  
Altran a gagné des sous avec la nouvelle politique de frais et a fait perdre de la souplesse à ses employés.
La nouvelle politique :
 - impose d'utiliser une carte quasi-quotidiennement, fini donc les journées de fou pour rattraper du retard ou alors l'argent reste sur la carte et Edenred le fait fructifier
 - favorise les transports en commun
Cela va à l'encontre de la flexibilité nécessaire aux projets.
 
En fait Altran favorise Edenred. Pour le moment on a une partie des sommes versée en ticket papier, officiellement pour nous permettre de passer en douceur à la carte, réellement, leur réseau c'est de la merde, les restaurateurs et les utilisateurs râlent.
Et Edenred se moque de nous en nous qualifiant de bénéficiaires, on est des utilisateurs, c'est eux les bénéficiaires.
 
Que dire de plus, Altran, c'est à éviter. Je le suis suite à un rachat, j'ai un métier assez spécifique et je n'ai pas encore trouvé un autre employeur car les opportunités sont rares.

Quel poste GingerBear?

Quand je pense que mon premier ressenti en entrant, c'est « ouatmille fois mieux que spie »

Bonjour à vous,
 
Je viens afin de savoir si certains d'entre vous ont des retours sur la branche d altran aéronautique défense & railways
 
N'ayant même pas 6 mois d XP et venant de l automobile , je cherche a passer du coté aéro. Ils me propsent donc un poste chez Airbus defense & spatial dans le 92.
Le poste concerne le développement de systèmes et de strategies d hybridation sur des turbines d hélicoptères.
 
J'ai déjà vu le client, il a donné le feu vert.
Point de vu salaire j'ai négocié 36k brut, hors tickets restau et autre.( je viens d'une école qui s appelle l ESIGELEC  à Rouen)
 
J'ai pas lu des avis de dingue sur cette boite, cependant les manager m'ont fait bonne impression et semblent bien plus sérieux que ceux que j'ai pu rencontrer dans d autre SSII
 
Avez vous déjà eu des retours sur cette branche d altran( durée et qualité des projets, etc...)?
 
La proposition salariale vous semble t elle correcte pour un JD chez eux?
 
Merci d avance.
 
 
 
 

Tu devrais tenter d'aller voir ailleurs ou te méfier. Le manager que tu as vu sera parti dans 6 mois à 2 ans, ne t'attache pas trop, il n'est la que pour gagner de l'argent et ne fera aucun sentiment. Seul l'argent compte à Altran.
 
Si tu signes chez Altran, n’oublie pas pas que tu signes dans une boite à 2 visages :
 - d'un côté un budget communication énorme pour tenter de faire croire qu'ils sont autre chose qu'une SSII, le terme Innovation Maker est proche du ridicule mais pour eu c'est bien
 - de l'autre un mépris total pour les employés (je ne vais pas revenir sur la politique frais et la perte net engendrée, pardon le manque à gagner), les business managers pavanent en BMW et te refusent toute augmentation.
 
 
Dernière annonce, les congés.
Tu es jeune, tu n'as pas d'enfant tu veux partir hors saison ?  
Non Altran t"impose tes congés en juillet-aout, surtout en aout en fait.
Légalement c'est OK, moralement c'est Altran.

C'est légal mais sous certaines conditions (ils doivent prévenir un certains temps à l'avance entre autres). C'est une pratique courante dans les établissements qui ferment l'été (genre magasins en centre commercial).
 
Je ne pense cependant pas qu'Altran "ferme" en été.
 
A propos congé, il posent certainement, comme leur concurrent direct, les RTT employeurs pendant les jours d'interco ... avec obligation d'aller voir des clients. Ca a l'air d'être une pratique courante chez les artisans boucher de ce genre.
 
Mais 36 KE pour un JD me semble correct.

Altran, cela dépends vraiment de la filiale/pays et du manager sur lequel tu tombes... rien de bien original, mais entre un manager qui est à l´écoute sans chercher à faire semblant et te parlant franchement des difficultés et limitations et un autre enfumeur, menteur ou autiste, il y a un monde.
 
Le principale est :
- un projet qui t´intéresse,
- une paye digne de se nom,
- et seulement ensuite un manager qui ne soit pas un machiavel du dimanche.

Altran ne ferme pas en aout, mais c'est une période creuse, à contrario le mois de septembre est celui des démarrages de projets.
L'employeur peu imposer les congés de ses employés, à condition de prévenir 1 mois à l'avance.
Simplement, quand une boite compte pas mal de jeunes, leur permettre de partir hors saisin est un petit plus pour eux, car c'est moins chère. Les managers ayant de gros salaires, ce genre de problème ne les touche pas.
 
En inter-contrat, RTT employeur oui, mais aussi, Altran Reserch.  
Une bonne esbroufe qui consiste à faire travailler les consultants sur des projet d'innovation financés à 30% par le Crédit Impot Recherche.
Rien n'en sort de concret, mais comme ça le consultant continu d'être connecté au monde du travail (ou maintenu sous pression par Altran c'est selon) et une partie de son salaires est payé par l'état.
Pour moi c'est ni bien ni mauvais, car si la démarche est louable, le contenu des recherche est pipo et avec plus sérieux ce serait vraiment profitable.

Je ne vois pas ce qu'il y a de louable à pomper de l'argent de l'état alors qu'altran est loin d'en avoir besoin. Tout ca pour engraisser d'avantage la direction et les actionnaires. Après on va pointer du doigt les chômeurs et les RMIstes en les qualifiants de parasites   D'autant plus que, quand recherche réelle il y a, c'est le client qui paye  
 
C'est vrai qu'avec les salaires des jeunes dans cette boite, vaut mieux partir hors saison.

Le CIR est une fumisterie dont toutes les boites profitent, il y Altran oui mais des gros industriels font financer des recherches qu'il auraient de toute façon financé. Safran monte un site de recherche technologiques en région parisienne, le CIR va en financer une bonne partie, alors que toute façon, ce centre est nécessaire pour maintenir Safran dans ses marchés.
 
Altran Research est à la base une bonne idée :
 - permettre aux consultants de garder un rythme de travail
 - faire progresser les consultants en les impliquant sur de l'innovation, de la recherche
 - permettre aux consultants de nouer des liens avec ses collègue du groupe
 
Après c'est une mise en œuvre Altran du même niveau que la carte Edenred, sur la papier c'est super, en vrai c'est Altran quoi.
 
Passé par la broyeuse humaine Altran, cela devient de la pseudo recherche, les consultants sont sous pression pour partir en mission, il n'y a aucun objectif de recherche. Simplement il faut monter un dossier CIR pour récupérer de l'argent.