Reprise du message précédent :
j'savais bien que ça sentait le carabin cette affaire.....

ma signature aurait du t'alarmer.

ça m'a mis la puce à l'oreille, mais voir un carabin sur un topic pharma sans parler d'entrée d'épicier ça m'a mis le doute..... fallait juste attendre un peu, que le mal montre son nez hin hin hin

au fait ca a l air con mais carabin sa vient d ou comme expression?

selon les dictionnaires d'autrefois...
NM qui désignait autrefois un garçon chirurgien qui ne restait que quelques temps dans le même hopital. Il désigne aujourd'hui familièrement et par dénigrement un étudiant en médecine...
 
Selon Littré:
Anciennement carabin de Saint-Côme (école de chirurgie à Paris): garçon chirurgien.
Bérang: "Quand nous mourrons, vieux ou bamabin... On vend le corps au carabin"
 
A noter: à l'époque des pestes de Montélimart 1543 et 1583 on retrouve dans les archives des délibérations du conseil municipal "escarrabi(ne)" dans le sens de l'infirmier ou infirmière, mais ce terme désignait aussi les gens chargés d'ensevelir les morts. (pt ê une métaphore ironique à certains de ces insectes fouillant la terre ou le fumier = escarbots...).
Peut venir d'une autre métaphore en relation avec le sens premier du mot carabin:le soldat carabin (soldat armé d'une carabine chargé de harceler l'ennemi) avait l'aisance de faire passer l'ennemi de vie à trépas: métaphore au sujet des chirurgiens de l'époque qui avaient plutôt mauvaise réputation ("parce qu'ils faisaient penser à des soldats enrôlés sous la bannière de St Côme, leur patron" ).
 
Moi je connaissais au départ que les mecs qui enterraient les pestiférés.
Par contre je peux te dire avec certitude d'où vient le terme épicier (rohh elle était facile)

moi aussi, d'la connerie des carabins

et par contre on dit une carabine?
(bon ok je sors...)

Tout d'abord, salut à tous ! Et mille pardons si je suis mal placé mais quantité de rubriques convenaient à ce que je suis en train d'écrire...(du moins il me semble)
 
Bref, me voilà dans la dernière ligne droite, le bac S spé svt à l'arrivée, le problème c'est où garer la voiture à la fin de la course ? (quelle magnifique analogie...:D)
En fait, j'hésite ntre phrama et médecine ; je ne pense pâs être fait pour un contact avec le patient, le médecin généraliste ou d'hopîtal ou le pharmacien d'officine, très peu pour moi...Je ne pense pas que je sois apte à aider les gens directement comme cela, après la vocation peut se révéler brusquement...Non en fait, je pencherai plutôt pour la recherche médicale.  
Donc c'est là) que je me tâte ; j'aimerais bien développer des médocs, mais j'ai grand peur d'avoir idéalisé la chose : je pense que l'on passe de longues années de sa vie pour extraire enfin une molécule, est-ce bien valorisant ou encourageant ? A-t-on des sources de motivations, et si on recherche en industrie, à-t-on de bons comptes à rendre au patron ?
Pour la médecine, j'aimerais m'orienter vers la recherche en neurologie, domaine interessant s'il en est un, mais y-a-til des postes, comment se passe la recherche en ce cas ? Et est-ce n'écessaire d'avoir toujours un grand contact avec le patient ?Parce que j'ai grand peur que le contact humain ne soit pas un de mes points forts...
 
Les longues études, si elles sont passionantes, ne m'effraient pas ; j'ai une fac de pharma et de médecine pas loin de chez moi, le seul truc c'est que rester chez mes parents 6 ans en pharma, et 9 ans (au moins, non ?) en médecine, je le sens moyen...Encore deux ou trois années, pas de problème, nourri logé blanchi, on ne peut guère demander mieux (:D), mais bon, rester aussi longtemps, sans trop de vie privée et d'indépensance me plait moyen, et c'est un peu bête de prendre un appart à trois rues de chez moi ( lol) à-t-on la possibilité de changer de fac en fonction de sa spécialisation, est-ce bête, et vous comment faites-vous ?
 
Voilà, ,un peu beaucoup de questions, merci d'y répondre, ce serait sympas, et sorry si j'ai gaffé en ressortant toujours les mêmes thèmes...  

 
je prendrais plus de temps pour répondre au reste plus tard, mais sur ces points je vais te donner des éléments :
pharma 6 ans pour l'officine oui pour faire de la recherche ou de l'indus faut bien ajouter 2 à 4 ans ( voir plus si post doc) à la suite (donc ça devient kif kif avec la médecine).
Mais de la même façon qu'en médecine tu as des stages rémunérés (pas grand chose mais c'est déjà ça) tu peux bosser en officine  (ou autres) en même temps que tes études de pharma puis compter sur des bourses de mérites (ou une rémunération d'interne) donc tu peux vite gagner un début d'autonomie financiére.

En médecine pour la recherche c'est forcément après tes études (donc 10ans) et pendant ce temps tu as des stages.
Il est évident que tu seras en contact avec les patients quelque que soit la branche dans laquelle tu veux t'orienter.
Le premier et le deuxième cycle tu fais des stages + gardes à partir de la D2 (payées moins cher que les pharmas, ca c'est dégueulasse ).
donc pendant 6ans tu n'es pas dépendant financièrement. Tu peux bosser à coté mais ce sera en tant qu'AS ou IDE donc si t'aimes pas le contact tu risques de pas aimer.
 
Et ensuite attention il y a l'ECN dont les modalités varient un peu chaque année mais le principe reste le même: les premiers choisissent ville + spé (sachant que près de la moitié feront médecine gé).  
conclusion sauf si tu es dans les premiers tu n'aurais pas forcément neuro. (neuro-->spécialité médicale qui est pas mal demandée).
En neuro t'as forcément un contact humain aussi, même si ton patient est dans le coma. Tu peux pas le considérer comme une machine. Il y a aussi les familles à gérer. Donc c'est comme n'importe quelle spécialité.
 
Ensuite une fois passé le concours, tu deviens interne et tu es riche (par rapport à l'externe), plus besoin de papa et maman. Suivant la spé le nombre d'heures de garde, donc en contact avec le patient est variable mais conséquent de toute manière.
 
Pour la recherche je sais pas vraiment comme il faut s'y prendre, s'il faut devenir professeur ou je ne sais quoi mais c'est après la thèse. Par contre il y a des internes qui participent à des recherches mais c'est jamais à plein temps.
 
Il faut aussi savoir que certaines spé ne sont pas en contact direct avec le patient: biologie, santé pub, anapath...
Pas trop de gardes et tu gagnes pas mal ta vie par rapport à des spés où tu bosses comme un chien. Bon après c'est toujours un peu pareil, perso j'aime pas trop mais chacun ses gouts.
 
Qu'est ce que tu entends par ne pas aimer le contact? C'est parler qui te pose problème ou c'est le fait de devoir toucher le patient, ou le sang?
tu devrais essayer d'aller faire un stage chez un médecin et en officine pour voir si vraiment ca te dérange.
 
De toutes façons si tu fais de la recherche tu seras forcément en équipe. c'est pas une relation médecin malade mais c'est quand même des relations humaines. On apprend à les gérer avec l'expérience et en grandissant.

 
Oui mais alors ça n'a rien à voir de chez rien a voir, je ne supporte pas l'officine et ces gens toujours dans la plaintes voir même juste le contact au patient (relation  non symétrique, état d'attente). Alors que dans une équipe de recherche c'est pas forcément tout rose ( duel d'égo, politique hallacon ect... > qui du reste existent aussi dans les services à l'hôpital ou voir même en officine  ) mais je trouve plus simple à gerer car tu n'es pas toujours face à face avec des gens dans l'attente et qui demande trop à ce que tu représentes pour eux.
 
Pour ce qui est de l'ecn même si tu es mal classé tu as toujours les capacités pour te spécialiser un peu non ?
(pour tout ce qui est neuro-science fondamentale  et recherche c'est plus fac de science que réllement médecine)

à noter que si tu n'aimes pas les gens (c'est aussi mon cas), pharmacien à l'hopital permet de ne pas voir trop de monde tout en faisant un boulot de pharmacien.

 
Pour tout ce qui est recherche fondamentale (moins ce qui est recherche clinique et tests clinique bien plus le domaine du médecin) cherche pas c'est pharmacie (et vue le niveau en chimie des médecins heureusement   ), il se trouve à chaque étape du médicament et des dispositifs médicaux, il à une formation tres eclectique (donc pour se spécialiser il faut rajouter une couche > typiquement master (dea) + thése de science, mais aussi des écoles comme normal sup ) donc tu as l'embaras du choix niveau taf.
à noter que l'indus pharmaceutique est celle qui met le plus ses cadres sous pression donc habituellement au bout de 10 ans sauf plan de carriére exceptionnel ils vont voir ailleur.

Oui tu peux te spécialiser mais pas forcément dans la spé que tu voulais au départ. Donc il faut le savoir au départ.  
En même temps c'est avec les stages que tu comprends ce que tu préfères. Donc tu peux changer complétement d'avis sur une spé.
 
C'est sur que le travail d'équipe n'a rien à voir avec l'officine. C'est pour ca que je demande qu'est ce qu'il entend par ne pas aimer le contact.
 
Sinon en médecine certaines sous spé de chir permettent de faire une partie consult avec relation médecin malade et en même temps du bloc où tu as le travail d'équipe.
 
En fait j'aurais tendance à dire que si tu veux faire médecine c'est que tu aimes le contact avec les gens, que tu n'es pas dégouté à l'idée de devoir les toucher, poser des questions intimes etc...
Mais finalement tu rencontres des gens en médecine qui ne sont pas du tout dans cette optique là et ils sont pas forcément mal dans leurs pompes.
 
Un truc que j'ai oublié de dire mais qui peut avoir son importance. Si t'es pas dans le numérus clausus de médécine, tu peux te retrouver dentaire ou sagefemme. C'est à prendre en compte aussi. En dentaire t'es tranquille ton patient parle pas mais en sage femme le contact est quand même super important.

je trouve ca sympa moi la relation avec le patient, en plus en pharma t'as une complicité que n'a pas forcement le medecin, parfois trop impressionnant (qui a dit imbu ? )

C'est à dire que le patient parlera pas forcément des mêmes choses avec son pharmacien qu'à son médecin.
En plus il est plus souvent à la pharmacie que dans un cabinet.
Tu parles plus de choses et d'autres qu'en médecine où tu es plus pris par le temps La varicelle du petit du fils de la voisine de la grand-mère tu t'en fous un peu.

 
ca dépend des boites aussi...
ils ne finissent pas tous névrotiques

 
L'échantillon (non représentatif, soit) que j'ai eu l'occasion de croiser avait l'air unanime (même ceux qui débutaient), soit on grimpe vite et bien soit dans 10 ans on vend de la boite.  
Maintenant j'imagine bien volontier que ce n'est pas partout pareil.

Bonjour,
Je cherche à savoir quelle est la quantité de connaissance à ingurgiter pendant les études de pharmacie, quelqu'un aurait il une référence qui puisse m'aider. Un site qui référence tous les médicaments à connaitre? ou une sorte d'encyclopédie de toutes les choses à savoir? Surtout pour les 4 premieres années.
merci pour tout.

commence par un atlas de botanique
puis de pharmacologie, de chimie organique, minérale et analytique
oublie pas physiologique embryologie et anatomie (la base, pas trop poussé qd meme)
un peu de stats et de physique (optique, fluides, nucleaire et corpusculaire)
 
et pour finir achete un dorosz et apprends le par coeur ca sera déja une bonne base
 
oups j'ai oublié hemato et immuno  
 
edit 2 : et galénique et legislation
 
ptain qd meme quoi  

pas de besoin de "à connaitre" ils le sont tous   (mais t'es pas obligé de les retenir   )
franchement si tous les médoc comme ça à blanc sans explications, cours complémentaire ou base de pharmaco autant se bouffer l'annuaire.
Donc si tu parles pendant l'ensemble des études de pharmacie, paye ton Vidal (mais c'est pas digeste).
Sinon va faire un tour dans la section "universitaire" d'une librairie tu trouveras peut être la perle rare, sinon tu vas devoir t'engueuler avec ton banquier (il en faut beaucoup et ce genre de livre n'est pas bon marché)

Ca sert à rien de se faire peur comme ça de toute façon, parfois en fin d'année, on se surprend vriament et on se demande comment on a pu ingurgiter tant de trucs en si peu de temps

y a toujours moyen de se diversifier dans ce que tu fais, c'est ca qui est interessant.
 
t'es pas obligé de faire toute ta vie dans la meme branche, voire dans la meme boite.
Apres, c'est sur que ca depend des domaines.

Pour l'indus, le DESS ou DEA après c'est "obligatoire" ou on peut quand même viser quelque chose de cool sans ce diplôme?
 
Question à la con je sais, je suppose qu'avec le diplome en plus, la paye s'en ressent et les responsabilités aussi, mais j'arrive pas trop à me représenter la différence niveau postes

tu peux aussi ajouter école (pour le market)
D'apres ce que j'ai eut l'occasion de constater c'est plus que vivement conseillé* (ainsi qu'une experience de l'entreprise) sur le CV, apres avec le diplome de "base" ça doit passer mais il doit faloir savoir se vendre.
 
* en R&D dans certaines boites et pour une thése (même bien menée) si tu sorts pas d'un labo "renommé" ils vont te rire au nez.... (la encore ce n'est qu'un "certain" retour d'experience)

Salut à tous !
 
Il est sympa votre forum ( . Enfin bref, je suis en terminale S et se pose la question de mon orientation    : sauf que j'hésite très fortement entre intégrer une prépa PCSI ou entrer en fac de pharmacie, sachant que j'aime bien la chimie. J'aimerai bien votre avis là dessus ainsi que sur la fac de lyon (où j'irais). Si il y a des témoignages ils sont les bienvenus.  
Merci d'avance de votre aide !!

 
Veux-tu être ingénieur ou pharmacien ?    
 
Il faut quand même apprécier un minimum la biologie et le côté médical. Si tu es plus matheux, fais math sup. Ou alors tu fais comme certain : 1 an de math sup puis pharma  

Salut et merci de m'accorder un peu de votre temps,
La question entre ingénieur et pharmacien est bien posée (et c'est bien là le problème   ), parce qu'en fait concrètement je suis pas certain de ce que j'ai envie de faire, d'autant plus que j'ai pas envie de rester sur des images que je me fais d'un métier ou d'un autre.
La chimie sous sa forme appliquée me plairait bien et le milieu hospitalier (ou médical) également. C'est pour ça que ce qui me tente c'est la recherche dans le médicament.
Par contre, quand tu parles de faire une année de math sup puis pharmacie, tu veux dire qu'après la première année de math sup je présente directement le concours de pharmacie  ( ) ou j'intègre la fac en début de première année ( ) ?

 
Remarque : les deux sont parfaitement conmpatible et semble il (enfin suivant les écoles d'ing) recherché par l'indus pharma. Mais faut aimer les études à ralonges    

 
C'était une boutade    
 
Je connais pas mal de gens qui n'ont pas trouvé leur compte en Math Sup et qui se sont tournés vers la faculté de pharmacie au lieu de faire Math Spé. Ils ont bienentendu commencé en 1ère année. Je pense qu'essayer Math Sup puis faire finalement Pharma est tout à fait envisageable, alors que l'inverse est impossible.

x

 
Si tu veux être biologiste, tu ne pourras pas échapper au passage de l'attestation de prélèvement. Celle-ci comporte au moins 40 ponctions veineuses (jamais artérielles) et 10 prélèvements téguments-muqueuses-phanères (PV, P Urétral...). Même les plus émotifs y arrivent sans problème, ne t'inquiète pas pour ça.
 
Seul le DES de biologie médicale donne accès au métier de biologiste    (encore heureux !).

Au bout d'un moment même si ca te rebute au départ tu fais même plus attention.
Des fois y a des gens qui craignent quand on les pique eux mais qui n'ont aucun problème pour prélever sur quelqu'un d'autre.
 
Les prélèvements de moelle c'est sur que c'est plus stressant (mais surement plus parce que tu as peur de te louper que par l'examen en lui meme mais t'en feras pas...

 
   
 
Depuis le 18 janvier, les pharmaciens-biologsites ont le droit d'exécuter des ponctions médullaires.
 
Source : http://www.legifrance.gouv.fr/WAsp [...] ligneDeb=1

le niveau en math de première année pharma c'est le meme qu'en terminale, voir meme plus simple (allégé, pas autant de chapitre) mais tu dois tout torcher avec la calculatrice de l'école primaire FX-92. voilà de ce qui en est pour Montpellier, ça doit etre partout pareil je pense.
Sinon pour le reste je sais pas, je suis pas trop porté sur la recherche, j'suis plutot officine

ha nous a marseille je me souvien que y avais effectivement beaucoup de niveau term mais aussi des nouveautes (transfo de laplace ectc)
mais bon si ta la moyenne en math ou pas loin en term tu tape la moyene en pharma
edit:sa a l air con mais en pharmacie si ta ton concours pour etre au chomage apres faut vraiment en vouloir, surtout que a tous moment tu peux bosser en officine (meme si tu n aime pas ca),ca a l air con mais c est quand meme une sacrée garantie  

nop car tu peux mettre des pompes
mais c est une constante un peu partout d ailleurs
(j ai edité mon precedent message )

ah oui en effet, transfo de laplace ça me dit rien, nous c'est proba, stat et analyse de fonction. ça va pas plus loin, bon maintenant ça a peut etre changé depuis

et non fini les joies des super programmes qui bossent à ta place, va falloir transpirer      

ben en fait tout et n importe quoi presque d apres ce que j ai compris (chui qu en p2 ), ta un diplome assez polyvalent et tu peux t orienter vraiment vers a peu pres tout  
bio cell  
microbio
virologie
orga
analytique
.......

ben je peux te filer un exemple
je suis en plein dans le cour de microbio/virologie et notre prof qui est un chercheur dans ce domaine (assez jeune 32ans je dirais) travaille a l hopital pres de notre fac et desire nous faire aimer le cour pour nous recruter
il certifie avoir trouver un intermediaire entre virus et bacteries