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Auteur Sujet :

[Topic unique]Toulouse Business School

n°2551957
Shiine
ESC Toulouse
Posté le 17-12-2009 à 12:55:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Majiid a écrit :

Il n'y plus aucune chance que Toulouse réouvre ses admissions à BAC + 2 ? =(


 
Non maheureusement  :(


---------------
- Sic Parvis Magna -
mood
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Posté le 17-12-2009 à 12:55:53  profilanswer
 

n°2551959
PsyOpus
Posté le 17-12-2009 à 12:58:25  profilanswer
 

pastou6 a écrit :

...l'ESC Toulouse [...] en 2A ou FA je travaille autant qu'en Master 1 CCA


 
Propos antithétiques, non ?  
 
C'est pas les échos que j'ai eu [:zurman]
 

n°2551961
Majiid
Posté le 17-12-2009 à 13:03:59  profilanswer
 

Shiine a écrit :


 
Non maheureusement  :(


 
ça décourage un peu pour les revisions :s
Bref tampis, merci quand même

n°2552320
pastou6
ESC Toulouse
Posté le 17-12-2009 à 19:54:44  profilanswer
 

En fait je travaille autant qu'en M1 CCA ou c'etait la bran****e et ou il n'y avait plus aucun travail de groupe que l'on retrouve hélas en ESC
 
mais je suis en train de me rendre compte que le niveau des partiels est comment dire ... pas le même ????!!!!  
 
Donc au final contrairement aux caraffes qui révisent la veille pour le lendemain voir 2 jours avant : longue vie à eux pour réviser la stratégie et Corporate Finance (alias Finance 1 Nalpas on t'aime <3 ) et finance de marché, je n'aurais aucun rattrapage :D héhé
 
Autrement oui ça travaillait quand même au moins en tout cas les 3 semaines précédents les partiels cad pas tellement moins qu'en M1 CCA (au moins pas de triche aux examens a l'ESC Toulouse).
 
D'ailleurs je remercie les 1A qui ont comblé l'amphi de Gasi pour la réunion sur AACSB pendant que les 2A révisaient leur partiels :p

n°2552980
PtiBonhomm​e
Toulouse, Promo 2011
Posté le 18-12-2009 à 12:12:01  profilanswer
 

Certaines amies de FA m'ont raconté une jolie question bien reloue sur l'examen de contrôle de gestion :D


---------------
Conquérir le monde... ok mais là je dors pour l'instant http://jeremybroutin.com http://toulouse-esc.fr
n°2553356
isac654
Posté le 18-12-2009 à 20:00:15  profilanswer
 

Bonjour,
 
juste pour en revenir au débat précédent. Je ne pense pas qu'une prépa commerciale soit trés utile si l'on intégre pas HEC, ESSEC, ESCP, EDHEC, ou EM Lyon.
 
Je pense qu'un DUT est une meilleure formation en terme de choix qu'elle offre cad ESC, DCG, licence pro. Avec un DUT, on a quasiment accés aux mêmes écoles que les élèves sortant de prépas exeptés les 5 premières.
 
Par ailleurs, jerk 57, permet-moi de te dire qu'il n'ya aucune comparaison entre un élève sortant d'un DUT et celui d'une prépa. La différence est abyssale. Un étudiant sortant de DUT a des connaissances trés solies en compta, fiscalité, marketing contrôle de gestion tandis qu'en étudiant sortant de prépa a des connaissances trés solides en """culture générale". Ce n'est donc pas un hasard si les élèves de DUT sont en général devant les étudiants sortant de prépas dans les ESC. Alors certes, je parle des écoles moyennes du style ESCEM, ou ESC Bordeaux.  
 
Par ailleurs, permet moi de te dire qu'il est strictement impossible de rattraper le retard d'un programme de DUT en 3 mois. Même en bossant 24h/24 et sans vacances scolaire, tu mettrais aux mieux 1 an et demie.  
 
Cordialement

n°2553374
Julien_cxh
Posté le 18-12-2009 à 20:13:44  profilanswer
 

Ecoute,  
je te l'accorde que les élèves de DUT sont forts en compta/market/fisca, mais je t'accorde pas le fait que c'est pas très vite rattrapé...Je m'explique, les DUT ont peut être un avantage en première année, c'est d'avoir déjà taffé toutes ces matières, très bien, mais l'année suivante c'est fini, les élèves de prépas ont laaaaargement rattrapé le retard!!!!
 
Deuxièmement c'est tellement plus agréable d'avoir un faire un projet avec quelqu'un venant de prépa par rapport à un BTS/DUT!
Esprit de synthèse,d'analyse, qualités rédactionnelles,  et j'en passe, il y a un vrai gouffre au niveau des capacités d'apprentissage. Je comprends la frustration de certains non-prépas mais c'est indéniable, il y a un bien une différence abyssale...
 
J'ai bien sûr vu des DUT mettre à l'amende des prépas ( d'ailleurs ils ne sont pas tous bons, et pour la plupart des prépas, avoir qqchose d'autre qu'une parisienne c'est un échec ), mais cela reste une MINORITE!
 
Je tiens à préciser que je suis à l'ESCT et je n'ai fais ni BTS/DUT ni Prépa, je suis tout à fait neutre ne venant pas du système scolaire français... Et tout ce que je te dis est clairement objectif.

n°2553413
isac654
Posté le 18-12-2009 à 20:53:56  profilanswer
 

Bonjour, Julien
 
Je te remercie de ton post. J'ai effectivement fait un DUT GEA puis je me suis orienté vers des études de compta du type DCG/ DSCG. Il n'y a guère de projets en groupe puisqu'il s'agit uniquement de travail personnel.  
 
Je ne peux donc pas te répondre sur le fait de savoir si c'est mieux de faire un projet avec un élève sortant de DUT ou de prépa. Néanmoins, je reconnais que la plupart des élèves issus de prépas rédigent mieux que les étudiants issus de DUT ou de BTS. C'est normal, on les a entrainé pour cela que ce soit en philo, en histoire géographie, ou dans les langues.  
 
Effectivement si j'en crois la presse. Un étudiant de prépa (ca dépend de quel prépa) commerciale  a "normalement" des capacités d'apprentissage supérieurs à leurs homoloques de DUT ou de BTS. Mais je suis pas sur que cela soit trés utile.  
 
Je m'explique un étudiant issu de BTS ou DUT a déja un avantage d'1 an (je suis gentil) d'avance. A supposer que l'élève de prépa rattrape son retard à l'issu de la première année et qu'il est de bonnes notes en seconde. Il suffira simplement que l'élève issu de DUT ou BTS bosse plus et cela s'équilibrera sur la seconde et dernière année.  
 
Je me permet d'être sceptique sur le niveau des prépas car même au niveau des études d'ingénieurs, on peut affirmer la même chose. Je sais que je risque de choquer certains mais plusieurs personnes issus de prépas maths physiques m'ont affirmer que les DUT étaient meilleurs qu'eux en première année d'écoles d'ingénieurs. Un élève sortant d'un DUT mécanique ou électronique va vraiment mettre à l'amende un élève issu d'une prépa scientique en école d'ingénieur étant donné qu'il a déja fait le même programme (sauf s'il se repose sur ses lauriers).  
 
Je pense donc et cela n'engage que moi, qu'un élève qui apprend tout de suite les bases de son futur métier que ce soit dans le management ou des études d'ingénierie a intérêt à faire un BTS ou un DUT puis intégrer une école de commerce ou d'ingénieur. Certes, il n'aura pas les meilleurs mais je pense que lorqu'on s'engage en prépa, on a vraiment intérêt à intégrer les 5premières sinon l'intérêt diminue fortement.  
 
Cordialement

n°2554096
pastou6
ESC Toulouse
Posté le 19-12-2009 à 21:42:28  profilanswer
 

Sorti de HEC ESSEC et ESCP c'est pas la peine de faire une prépa désolé mais en AST :
 
EM lyon il existe 100 places (50 + 50)
Edhec 150 places (ou 120 a présent ? car plus de 2eme session)
Audencia 120 places
 
 un étudiant qui peut intégrer EM Lyon, Edhec ou Audencia par prépa est aussi capable d'intégrer par AST en faisant par exemple une L3 Droit a Assas Paris II ou comme je l'ai vu une MSTCF à Paris I Panthéon Sorbonne.
 
Pour les 3 Pa on est d'accord y a peu de place pour les AST.
 
Concernant les travaux de groupe avec les prépas je suis en 2A a Toulouse, il n'y a pas vraiment de différence entre les AST et Prépa (j'avoue en 1ere année ils ne font que ça alors ils sont devenus bons)
 
et Concernant le rattrapage de niveau, il est réalisable un étudiant fait le programme DSCG a l'ESC Toulouse, il rattrape le niveau d'un etudiant de Master CCA.

n°2554098
pastou6
ESC Toulouse
Posté le 19-12-2009 à 21:45:08  profilanswer
 

Seul truc ennuyant qu'on peut reprocher à la prépa c'est que ça n'est pas un diplome et qu'avec un BTS et un DUT on a deja un 1er diplome et 3 mois de stage en bac+2 pour rechercher le 1er stage  c'est quand même bien plus pratique.

mood
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Posté le 19-12-2009 à 21:45:08  profilanswer
 

n°2554355
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 20-12-2009 à 13:51:38  profilanswer
 

isac654 a écrit :

Bonjour, Julien
 
Je te remercie de ton post. J'ai effectivement fait un DUT GEA puis je me suis orienté vers des études de compta du type DCG/ DSCG. Il n'y a guère de projets en groupe puisqu'il s'agit uniquement de travail personnel.  
 
Je ne peux donc pas te répondre sur le fait de savoir si c'est mieux de faire un projet avec un élève sortant de DUT ou de prépa. Néanmoins, je reconnais que la plupart des élèves issus de prépas rédigent mieux que les étudiants issus de DUT ou de BTS. C'est normal, on les a entrainé pour cela que ce soit en philo, en histoire géographie, ou dans les langues.  
 
Effectivement si j'en crois la presse. Un étudiant de prépa (ca dépend de quel prépa) commerciale  a "normalement" des capacités d'apprentissage supérieurs à leurs homoloques de DUT ou de BTS. Mais je suis pas sur que cela soit trés utile.  
 
Je m'explique un étudiant issu de BTS ou DUT a déja un avantage d'1 an (je suis gentil) d'avance. A supposer que l'élève de prépa rattrape son retard à l'issu de la première année et qu'il est de bonnes notes en seconde. Il suffira simplement que l'élève issu de DUT ou BTS bosse plus et cela s'équilibrera sur la seconde et dernière année.  
 
Je me permet d'être sceptique sur le niveau des prépas car même au niveau des études d'ingénieurs, on peut affirmer la même chose. Je sais que je risque de choquer certains mais plusieurs personnes issus de prépas maths physiques m'ont affirmer que les DUT étaient meilleurs qu'eux en première année d'écoles d'ingénieurs. Un élève sortant d'un DUT mécanique ou électronique va vraiment mettre à l'amende un élève issu d'une prépa scientique en école d'ingénieur étant donné qu'il a déja fait le même programme (sauf s'il se repose sur ses lauriers).  
 
Je pense donc et cela n'engage que moi, qu'un élève qui apprend tout de suite les bases de son futur métier que ce soit dans le management ou des études d'ingénierie a intérêt à faire un BTS ou un DUT puis intégrer une école de commerce ou d'ingénieur. Certes, il n'aura pas les meilleurs mais je pense que lorqu'on s'engage en prépa, on a vraiment intérêt à intégrer les 5premières sinon l'intérêt diminue fortement.  
 
Cordialement


 
 
Tu es en train de nous expliquer cordialement que les élèves de DUT sont meilleurs sur le marché du travail que les élèves issus de prépa avec l'argument massue: on a étudié pendant toute notre scolarité des choses en vue de l'aplication directe à un metier.. Très bien, sauf que ca me gonfle cet argument, on peut prendre 2 ans pour améliorer ses capacités intellectuelles générales puis 3 ans pour se spécialiser dans le domaine, pourquoi tout de suite aller à fond et uniquement dans les disciplines opératoires.....Faut pas 5 ans pour apprendre les bases de la compta ou autres, les 3 ans d'écoles de commerce ou d'ingé suffisent largement, et l'avantage d'avoir étudié ca 2 ans de plus...j'y crois pas trop..
 
Je pense qu'on essaie tous de prêcher pour sa paroisse, pour ce qu'on a fait, mais la c'est trop énorme comme généralité. Certes, tu trouveras des ex dut bts qui déchirent plus dans leur boulot que des mecs issus de prépa...et donc ?? Il reste que globalement, des élèves qui ont enduré la prépa 2 ans puis ont passé 3, 4 ans a acquérir connaissances et expériences pro. sont globalement plus compétent et constitue pour l'employeur un investissement plus sur, croire le contraire, c'est vraiment chercher à se faire mousser inutilement...Le niveau requis en prépa et en bts n'est pas du tout le même, est-ce que tu vas vraiment le nier ??

Message cité 1 fois
Message édité par Silk56 le 20-12-2009 à 13:54:09
n°2554451
Shiine
ESC Toulouse
Posté le 20-12-2009 à 16:08:32  profilanswer
 

Silk56 a écrit :


 
 
Tu es en train de nous expliquer cordialement que les élèves de DUT sont meilleurs sur le marché du travail que les élèves issus de prépa avec l'argument massue: on a étudié pendant toute notre scolarité des choses en vue de l'aplication directe à un metier.. Très bien, sauf que ca me gonfle cet argument, on peut prendre 2 ans pour améliorer ses capacités intellectuelles générales puis 3 ans pour se spécialiser dans le domaine, pourquoi tout de suite aller à fond et uniquement dans les disciplines opératoires.....Faut pas 5 ans pour apprendre les bases de la compta ou autres, les 3 ans d'écoles de commerce ou d'ingé suffisent largement, et l'avantage d'avoir étudié ca 2 ans de plus...j'y crois pas trop..
 
Je pense qu'on essaie tous de prêcher pour sa paroisse, pour ce qu'on a fait, mais la c'est trop énorme comme généralité. Certes, tu trouveras des ex dut bts qui déchirent plus dans leur boulot que des mecs issus de prépa...et donc ?? Il reste que globalement, des élèves qui ont enduré la prépa 2 ans puis ont passé 3, 4 ans a acquérir connaissances et expériences pro. sont globalement plus compétent et constitue pour l'employeur un investissement plus sur, croire le contraire, c'est vraiment chercher à se faire mousser inutilement...Le niveau requis en prépa et en bts n'est pas du tout le même, est-ce que tu vas vraiment le nier ??


 
Désolé mais c'est faux... Pour ce qui est d'être opérationnel un gars qui est passé par la case DUT/BTS est plus opérationnel (dans une certaine mesure, faut pas pousser c'est pas ultra valorisant non plus) qu'un gars qui a fait prépa et qui a eu une expérience pro un petit peu inférieure. Et sortant de DUT comme tu as déjà touché à tout tu sais à peu près ou tu veux te diriger, pour certains prépas (pas tous faut pas abuser, d'autre ont un projet professionnel bien cadré) ce n'est le cas qu'en 2ème année.  
 
Après cet avantage je pense qu'il se perd vers la fin. J'veux dire tout le monde à fait les périodes de stage imposées par l'école.
Juste pour te faire comprendre que professionnellement parlant, la prépa ça a pas un pesant d'or extraordinaire non plus (mis à part les grands noms, pour les recruteurs après tout se vaut hein...). On sait que t'es bosseur oui c'est cool mais voilà pour ce qui est de connaissances (compta, marketing, stratégie qualité bla bla bla)... Ben en première année c'est pas encore ça, en deuxième ça l'est déjà plus et en troisième tout le monde est pareil.
 
J'dis pas que t'as pris le melon mais n'abuse pas non plus, cet argument est vérifiable dans la mesure ou un DUT/BTS a déjà mis les pieds pendant de longues périodes dans le monde du travail, a fait des études pour des entreprises et autre.  
 
Si tu penses que je cherche à me faire mousser inutilement tu te trompes lourdement. Quand on entre en première année et qu'on sait pas utiliser excel, powerpoint ou sphinx (oui sphinx c'est plus dur) on peut pas dire qu'on est meilleur que l'autre alors qu'on y connaît rien et qu'en entreprise on se gave avec ses logiciels (c'est un exemple stupide mais c'est le plus probant).
 
Après comme je l'ai dit, en milieu-fin de 2ème et 3ème année c'est kiff-kiff.


---------------
- Sic Parvis Magna -
n°2554531
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 20-12-2009 à 18:17:36  profilanswer
 

A quoi ca sert d'être meilleur en première année d'école....? Je vois pas très bien ou tu veux en venir en fait ?  Quelle est la thèse que tu veux défendre ? Qu'il vaut mieux faire un DUT qu'une prépa a une grande école d'ingénieur ? Que tout ceux qui s'inscrivent en BTS le font uniquement par choix en snobant la prépa parce que leur intelligence supérieure leur à fait savoir qu'il valait mieux devenir au plus tôt un pro du powerpoint que de développer ses capacités d'analyse et de synthèse ?  
 
  Et puis, c'est bien d'être opérationnel (c'est pas comme si ceux qui avaient pas fait bts l'était pas du tout..) et c'est de plus en plus recherché, mais a terme, ce que permet une prépa-école d'ingénieur, parcours classique, c'est plus de facilité dans l'évolution et l'acquisition ultérieur de postes a responsabilités....il y a des types ultra compétent mais qui hélas ne montent pas car on les bloque n'ayant pas le diplôme-parcours souhaité. C'est un paramètre, en France, qu'il faut prendre en compte, si on veut a un moment obtenir des postes plus stratégiques et après un bts-dut c'est pas non plus aussi facile et automatique d'accéder à une école d'ingé que par prépa,  ca reste des concours bien selectifs...
 
 

Message cité 1 fois
Message édité par Silk56 le 20-12-2009 à 19:17:13
n°2554533
Shiine
ESC Toulouse
Posté le 20-12-2009 à 18:24:57  profilanswer
 

Silk56 a écrit :

A quoi ca sert d'être meilleur en première année d'école....? Je vois pas très bien ou tu veux en venir en fait ?  Quelle est la thèse que tu veux défendre ? Qu'il vaut mieux faire un DUT qu'une prépa a une grande école d'ingénieur ? Que tout ceux qui s'inscrivent en BTS le font uniquement par choix en snobant la prépa parce que leur intelligence supérieure leur à fait savoir qu'il valait mieux devenir au plus tôt un pro du powerpoint que de développer ses capacités d'analyse et de synthèse ? Enfin bref, passons....  


 
Justement, je viens t'apporter la preuve que ce débat ne vaut rien de rien, pas plus pour un DUT qu'un prépa. Je n'ai jamais dit qu'il vallait mieux faire un DUT même si ça a été mon choix plutôt que d'aller en prépa et c'est pas faute d'avoir été pris. n'éxagère pas mes propos et ne les sors pas de leur contexte tu fais carrément pitié là. Faut arrêter de le prendre droit au coeur quand on dit des choses pareil. T'as tellement pris le melon en prépa que t'arrive plus à dégonfler ou c'est moi ? Toi aussi t'es blazé qu'il y ait des AST en ESC ? On va pas commencer parce que ça va vraiment me gaver, tu penses c'que tu veux moi j'ai aucune envie de changer l'monde.
 
Bref, si t'acceptes pas le fait qu'il y ait d'autres chemins qui aient des points plus positifs que la prépa (et par là je veux pas dire supérieur) ben libre à toi, seulement désolé de te décevoir mais voilà la prépa c'est pas la voie ultime de la mort qui tue et le recruteur c'est pas parce que t'as fait prépa que pour lui tu vaux tout l'or du monde (oui je fais comme toi je prends tes propos et je dis n'importe quoi après).
 
Chacun ses choix, mais la thèse que toi tu défends et tout aussi caduc que la thèse énnoncé plus haut : c'est de la m**** en barre.
 
Donc oui bref, passons :jap:


---------------
- Sic Parvis Magna -
n°2554540
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 20-12-2009 à 18:31:32  profilanswer
 

Je suis AD dans une parisienne et je n'ai pas fait de prépa ( super l'allusion qu'on peut critiquer ta thèse que parce qu'on a pris le melon en prépa..., ca fait un peu rooo si t pas d'accord avec moi c'est que t un gros jaloux.... :( ) Je n'essaie pas de défendre ce qui m'arrange, j'essaie simplement d'être lucide, et objectif. C'est très bien que des types s'en sortent bien après leur bts, mais ca veut pas dire pour autant que la voie royale, s"il y en a une, en France, c'est pas la prépa mais le dut-bts...
 
   Je pense qu'un recruteur aime beaucoup le profil DUT, école au contraire, car il sait qu'il a quelqu'un d'opérationnel, mais à choisir, si tu peux faire une prépa, je vais pas conseiller à ce type, " non, non, pauvre fou, fais un bts...."

Message cité 1 fois
Message édité par Silk56 le 22-12-2009 à 11:51:55
n°2554547
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2009 à 18:37:48  answer
 

Silk56 a écrit :

Je suis AST dans une parisienne et je n'ai pas fait de prépa ( super l'allusion qu'on peut critiquer ta thèse que parce qu'on a pris le melon en prépa..., ca fait un peu rooo t pas d'accord avec moi t un gros jaloux.... :( ) Je n'essaie pas de défendre ce qui m'arrange, j'essaie simplement d'être lucide, et objectif. C'est très bien que des types s'en sortent bien après leur bts, mais ca veut pas dire pour autant que la voie royale, s"il y en a une, en France, c'est pas la prépa mais le dut-bts...
 
   Je pense qu'un recruteur aime beaucoup le profil DUT, école au contraire, car il sait qu'il a quelqu'un d'opérationnel, mais à choisir, si tu peux faire une prépa, je vais pas conseiller à ce type, " non, non, pauvre fou, fais un bts...."


Ah et donc tu te fais  [:the este]  [:haha]  [:jiejie999]  [:eddy_]  par les prépas dans ton ESC?  [:afrojojo]

n°2554551
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 20-12-2009 à 18:39:54  profilanswer
 


 
 Euh...pas du tout, mais vous avez un vrai problème les gars...  

Message cité 2 fois
Message édité par Silk56 le 20-12-2009 à 18:44:00
n°2554555
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2009 à 18:42:48  answer
 

Silk56 a écrit :


 
 Euh...pas du tout, mais vous avez un vrai problème les gars...


J'ai aucun problème mais tu es juste le énième troll du mois...  [:massys]

n°2554557
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 20-12-2009 à 18:43:42  profilanswer
 


 
 En quoi je troll ??? Tu peux préciser quelle enormité je sors uniquement pour blesser les autres ?? Tu peux  me préciser ce que tu as apporté avec tes 2 interventions  et à quoi ça menait ??

Message cité 1 fois
Message édité par Silk56 le 20-12-2009 à 18:45:03
n°2554561
Shiine
ESC Toulouse
Posté le 20-12-2009 à 18:45:53  profilanswer
 

Silk56 a écrit :


 
 Euh...pas du tout, mais vous avez un vrai problème les gars....  
 
 


 
A voir tes propos on a du mal à imaginer, mais pour quelqu'un de lucide tu me sembles bien t'auto-flageller un peu trop.
A quelqu'un qui veut de l'application concrète et qui aimerait vraiment toucher directement au monde du commerce je lui dirais que DUT/BTS est une bonne solution. A quelqu'un de très travailleur et qui semble avoir de bonnes capacités et vise très haut je lui dirais sans hésiter prépa. C'est pas toujours une question de capacité, mais plutôt et je dirais même surtout d'objectifs. DUT/BTS c'est pas une voie pré-destinée à mener aux ESC mais c'est un bon tremplin et surtout on peut revendiquer prédisposer de certaines capacités. La prépa c'est fait exprès pour ça et pour viser très haut.  
 
De problème j'en ai aucun
Perso je viens de bien trop loin pour me dire que mes ennemis c'est les mec de prépas LOL  
Bref, pour moi il n'y a pas de voie royale  
 
Tous les chemins mènent à Rome. Peu importe les moyens, l'essentiels c'est de parvenir à son but.


---------------
- Sic Parvis Magna -
n°2554566
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2009 à 18:49:20  answer
 

Silk56 a écrit :


 
 En quoi je troll ??? Tu peux préciser quelle enormité je sors uniquement pour blesser les autres ?? Tu peux  me préciser ce que tu as apporté avec tes 2 interventions  et à quoi ça menait ??


A te faire taire. :o
Bon sang, ce débat AST/prépa est éternel donc viens pas pourrir ce topic...


Message édité par Profil supprimé le 20-12-2009 à 18:49:34
n°2554572
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 20-12-2009 à 18:53:22  profilanswer
 

Mais en quoi c'est important de savoir que pour toi ou moi  il n'y a pas de voie royale ?  est-ce ton avis ou le mien qui compte ? Est-ce que la prépa n'est pas dans le système français tel qu'il est construit la voie qui se rapproche le plus d'une voie royale ?
 
   Encore une fois, il ne s'agit pas de se jeter des fleurs ou de s'autoflageller...tu sembles défendre une thèse qui t'arrange et la faire passer pour une vérité objective c'est ça que je trouve gênant. C'est une généralité jolie à entendre mais qui n'est tout simplement pas vraie.
 
  Et si je dis que vous avez un problème, c'est parce que contrairement a ce que vous dites, vous semblez tellement avoir interiorisé le vieux debat pour ou contre prépa que vous avez des difficulté a comprendre le point de vue de quelqu'un qui s'insère pas vraiment dedans, comme si je devais etre soit le prepa qui a la grosse tete, soit le non prépa qui doit absolument mettre excessivement en valeur sa voie...
 
   Si j'ai tort je l'admets si on me le montre, mais ce n'est pas le cas c'est tout. Et tous les chemins ne mènent pas a Rome pour tous le monde...
 
" A te faire taire. :o
Bon sang, ce débat AST/prépa est éternel donc viens pas pourrir ce topic..."
 
DST, je t'invite a m'envoyer des mp, j'echange au niveau des idées, si tu veux echanger des insultes ou des coups, c'est quand tu veux, mais ce n'est pas l'objet d'un thread, moi , je ne menace personne et je n'ai envie de faire taire personne. Simplement de comprendre et de m'approcher de ce qui est vrai et de ne pas me taire  si je trouve une chose fausse ou absurde

Message cité 1 fois
Message édité par Silk56 le 20-12-2009 à 18:58:53
n°2554577
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2009 à 18:58:45  answer
 

Silk56 a écrit :

Mais en quoi c'est important de savoir que pour toi ou moi  il n'y a pas de voie royale ?  est-ce ton avis ou le mien qui compte ? Est-ce que la prépa n'est pas dans le système français tel qu'il est construit la voie qui se rapproche le plus d'une voie royale ?
 
   Encore une fois, il ne s'agit pas de se jeter des fleurs ou de s'autoflageller...tu sembles défendre une thèse qui t'arrange et la faire passer pour une vérité objective c'est ça que je trouve gênant. C'est une généralité jolie à entendre mais qui n'est tout simplement pas vraie.
 
  Et si je dis que vous avez un problème, c'est parce que contrairement a ce que vous dites, vous semblez tellement avoir interiorisé le vieux debat pour ou contre prépa que vous avez des difficulté a comprendre le point de vue de quelqu'un qui s'insère pas vraiment dedans, comme si je devais etre soit le prepa qui a la grosse tete, soit le non prépa qui doit absolument mettre excessivement en valeur sa voie...
 
   Si j'ai tort je l'admets si on me le montre, mais ce n'est pas le cas c'est tout. Et tous les chemins ne mènent pas a Rome pour tous le monde...
 
" A te faire taire. :o
Bon sang, ce débat AST/prépa est éternel donc viens pas pourrir ce topic..."
 
DST, je t'invite a m'envoyer des mp, j'echange au niveau des idées, si tu veux echanger des insultes ou des coups, c'est quand tu veux, mais ce n'est pas l'objet d'un thread, moi , je ne menace personne et je n'ai envie de faire taire personne. Simplement de comprendre.


Alors créé un topic [:stockholm]

n°2554578
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 20-12-2009 à 19:00:24  profilanswer
 

C'est plutot toi qui devrait en lire un autre :  pourquoi posterais-je dans un autre topic une question sur ce que j'ai du mal a comprendre dans ce topic-ci et qui s'insère dans un débat ayant lieu dans ce topic-ci ?  C'est comme ça que tu procèdes ? Tu trouves vraiment que c'est un bon conseil que tu me donnes ??  
 
    Et tu n'as toujours pas répondu, tu m'accuse de troller, alors montre moi en quoi, est ce que ce n'est pas toi qui vient de lancer 3 messages avec comme fond unique de me faire dégager en lançant des messages personnellement insultant ?? Ca m'énerve pas tant que ca, mais je trouve ca vraiment bizarre, raison pour laquelle je dis que tu semble avoir un vrai problème


Message édité par Silk56 le 20-12-2009 à 19:25:05
n°2554603
isac654
Posté le 20-12-2009 à 19:29:53  profilanswer
 

Bonjour,
 
je pense qu'il appartient à chacun de prendre la bonne décision concernant ses motivations et capacités.
 
Le plus important n'est pas d'avoir fait prépa ou BTS/DUT ni tel ou trel école de commerce ou d'ingénieur.
 
Le plus important est de faire des études qui nous plaisent et nous permettent de vivre décemment.  
 
Puis bon qui vous dit que ça ne sera pas vous le recruteur et/ou le chef d'entreprise.
 
Cordialement

n°2554609
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 20-12-2009 à 19:33:43  profilanswer
 

isac654 a écrit :

Bonjour,
 
Le plus important n'est pas d'avoir fait prépa ou BTS/DUT ni tel ou trel école de commerce ou d'ingénieur.
 
Le plus important est de faire des études qui nous plaisent et nous permettent de vivre décemment.  
 


 
 
   Tout à fait d'accord. Seulement, dans ce cas, inutile quand on fait DUT de se dire qu'on est, finalement, bien meilleur qu'un type issus de prépa (c'est quand même ce qui ressort d'un message de CE topic..), et quand on sort de prépa, que tous les autres sont des sous-merdes. Les 2 positions ont tort, et c'est étonnant que ce débat se pose avec intensité sur ce topic-ci, je l'ai pas vu autant dans les topics d'autres écoles

Message cité 1 fois
Message édité par Silk56 le 20-12-2009 à 20:03:21
n°2554639
Shiine
ESC Toulouse
Posté le 20-12-2009 à 20:01:46  profilanswer
 

Silk56 a écrit :


 
 
   Tout à fait d'accord. Seulement, dans ce cas, inutile quand on fait DUT de se dire qu'on est, finalement, bien meilleur qu'un type issus de prépa (c'est quand même ce qui ressort d'un message de CE topic..), et quand on sort de prépa, que tous les autres sont des sous-merdes. Les 2 positions ont tort


 
 
Vraiment t'es à côté de la plaque. Donnes nous de l'air et quitte ce topic vraiment tu me gaves avec tes histoires.  
T'as fini de faire ta soumise "les prépas sont les meilleurs"
Si t'as envie de leur baiser les pieds vas le faire ailleurs, pour ma part je trouve ça vraiment déplorable ta façon de voir les choses.
 
Bref arrête de pourrir ce topic, ta discussion elle mène nulle part et en plus de ça t'es carrément borné avec tes sottises.  
 
Ce sera mon dernier post te concernant, Ciao


---------------
- Sic Parvis Magna -
n°2554642
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 20-12-2009 à 20:06:57  profilanswer
 

Euh, regarde le ton de tes messages c'est toi qui pourrit le topic, pas moi et je ne le quitterais certainement pas parce que tu me le demandes.  
 
Et le niveau de ton argumentation, super, je te demande de me montrer que j'ai tort tu me sors : soumise , dégage.
 
  Tu as tort et tu ne veux pas l'admettre c'est tout, et en plus de ca, tu n'as absolument rien compris de mon point de vue. Encore une fois, ca ne m'enerve pas, ca m'intéresse d'analyser ce type de réactions, continue donc, parce que ta sortie un peu lache et grandiloquente , " ca sera mon dernier message te concernant, snif" ca le fait moyen


Message édité par Silk56 le 20-12-2009 à 20:09:12
n°2554644
Shiine
ESC Toulouse
Posté le 20-12-2009 à 20:09:11  profilanswer
 

Quand on argument en direction d'une personne et que tout ce qu'elle a à répondre c'est : mais à quoi ça sert.  
 
J'peux pas réfléchir pour toi. Maintenant oui dégage, ce topic ne sert pas à ce débat puant et qui ne mène à rien. Chose que j'essais de te démontrer depuis plusieurs heures déjà mais tu persistes et signe.  
 
Peu importe le ton, c'est carrément soulant les mecs comme toi. Si pour toi hfr est fait pour troller mais vas voir ailleurs on s'en portera mieux.


---------------
- Sic Parvis Magna -
n°2554646
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 20-12-2009 à 20:10:41  profilanswer
 

Shiine a écrit :

Quand on argument en direction d'une personne et que tout ce qu'elle a à répondre c'est : mais à quoi ça sert.  
 
J'peux pas réfléchir pour toi. Maintenant oui dégage, ce topic ne sert pas à ce débat puant et qui ne mène à rien. Chose que j'essais de te démontrer depuis plusieurs heures déjà mais tu persistes et signe.  
 
Peu importe le ton, c'est carrément soulant les mecs comme toi. Si pour toi hfr est fait pour troller mais vas voir ailleurs on s'en portera mieux.


 
  Je ne trolle pas. Je ne suis pas d'accord avec toi et je montre pourquoi c'est tout.  Et je n'ai pas lancé ce débat, il etait la bien avant moi, c'est d'ailleurs sur une de tes réponses que j'ai rebondi. Et puis, modère tes insultes, il me semble pas que ce soit permis par la charte hfr

Message cité 1 fois
Message édité par Silk56 le 20-12-2009 à 20:13:21
n°2554647
Shiine
ESC Toulouse
Posté le 20-12-2009 à 20:12:39  profilanswer
 

Silk56 a écrit :


 
  Je ne trolle pas. Je ne suis pas d'accord avec toi et je montre pourquoi c'est tout.  Et je n'ai pas lancé ce débat, il etait la bien avant moi, et c'est sur une de tes réponses que j'ai rebondi.


 
 
Tu le montres de manière argumentée oui  
 
"Mais à quoi ça sert ? Les prépas sont meilleurs pour les recruteurs"
 
LOL  
 
Non mais sérieux salut quoi


---------------
- Sic Parvis Magna -
n°2554649
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 20-12-2009 à 20:15:06  profilanswer
 

Shiine a écrit :


 
 
Tu le montres de manière argumentée oui  
 
"Mais à quoi ça sert ? Les prépas sont meilleurs pour les recruteurs"
 
LOL  
 
Non mais sérieux salut quoi


 
   
  Tu as tenté de reformuler de manière caricaturale et tu n'y es pas arrivé. Encore une fois, "a quoi ca sert d'imposer ton avis ou le mien ?" au risque de te chagriner, ton avis ne fait pas le marché de l'emploi français. C'est ce marché que je trouve pertinent d'essayer de comprendre, pas de cultiver un point de vue qui fasse du bien a son petit amour-propre. Oui globalement les prépa sont meilleurs pour les recruteurs qu'un bts meme si ca depend pour quel poste. Et encore quand on parle de poste a la sortie d'une ecole de commerce ou d'ingenieur, je reitére, oui les prépa auront globalement meilleure image et plus de chance, ce qui ne veut pas dire que le DUT n'en a aucune. Tu sembles incapable de comprendre les nuances. Je ne te salue pas de mon coté, tu peux y aller.


Message édité par Silk56 le 20-12-2009 à 20:22:01
n°2554652
Shiine
ESC Toulouse
Posté le 20-12-2009 à 20:22:02  profilanswer
 

Des nuances tu n'en as pas fait jusque là, arrête de reformuler tes propos (ce que tu viens de faire avec brillo, si t'essais de te faire passer pour le mec neutre c'est complètement rater. Ne reviens pas sur des choses que tu as infirmé précédemment et ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis, preuve que tu ne lis pas ce qu'on te répond. Tu m'as l'air bien arrêté pour quelqu'un qui se veut un grand orateur de la cause de la prépa comme voie royale).  
 
Bref, sur ce je te dis au revoir, j'espère que tu ne répondras plus. Ce topic n'a pas besoin d'une page supplémentaire pour un sujet pareil. Si tu comprends pas pk l'inutilité de ce débat a fait qu'il a cessé plusieurs pages avant clairement poses toi des questions. Tu pars sur une base théorique avec tes histoires de prépas supérieurs à la Terre entière. Vraiment la réflexion chez toi ça va pas loin... C'est déplorable, ça divise pour rien et en plus de ça, ça n'apporte rien à personne.


---------------
- Sic Parvis Magna -
n°2554653
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 20-12-2009 à 20:22:58  profilanswer
 

Shiine a écrit :

Des nuances tu n'en as pas fait jusque là, arrête de reformuler tes propos (ce que tu viens de faire avec brillo, si t'essais de te faire passer pour le mec neutre c'est complètement rater. Ne reviens pas sur des choses que tu as infirmé précédemment et ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis, preuve que tu ne lis pas ce qu'on te répond. Tu m'as l'air bien arrêté pour quelqu'un qui se veut un grand orateur de la cause de la prépa comme voie royale).  
 
Bref, sur ce je te dis au revoir, j'espère que tu ne répondras plus. Ce topic n'a pas besoin d'une page supplémentaire pour un sujet pareil. Si tu comprends pas pk l'inutilité de ce débat a fait qu'il a cessé plusieurs pages avant clairement poses toi des questions. Tu pars sur une base théorique avec tes histoires de prépas supérieurs à la Terre entière. Vraiment la réflexion chez toi ça va pas loin... C'est déplorable, ça divise pour rien et en plus de ça, ça n'apporte rien à personne.


 
 
  MDR, ce serait pas une technique un peu lâche: je balance n'importe quoi, et ensuite je finis poliment pour avoir le dernier mot.....
 
  Encore une fois, je ne suis pas la pour t'obeir, a toi ou au prépa, mais pour m'approcher lucidement de ce qui est le vrai.


Message édité par Silk56 le 20-12-2009 à 20:24:35
n°2554654
Shiine
ESC Toulouse
Posté le 20-12-2009 à 20:24:27  profilanswer
 

C'est pour faire parler ta dernière phrase ? Non parce que concrètement ça servait à rien. Je finis pas poliment j'te le répète : tu m'as gavé et je suis pas le seul. Et puis tu peux parler avec ton "la charte de hfr" :o  
 
Des barres de rire
 
Bref au revoir la soumise :)


---------------
- Sic Parvis Magna -
n°2554656
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 20-12-2009 à 20:25:53  profilanswer
 

Shiine a écrit :

C'est pour faire parler ta dernière phrase ? Non parce que concrètement ça servait à rien. Je finis pas poliment j'te le répète : tu m'as gavé et je suis pas le seul. Et puis tu peux parler avec ton "la charte de hfr" :o  
 
Des barres de rire
 
Bref au revoir la soumise :)


 
 
 Je ne t'insulte pas de mon coté, et je ne te salue pas non plus, pars donc


Message édité par Silk56 le 20-12-2009 à 20:27:49
n°2554659
Shiine
ESC Toulouse
Posté le 20-12-2009 à 20:27:11  profilanswer
 

MDR
Moi je suis sur le topic me concernant
Et toi, que fais tu ici ?  
 
Des barres, tu es vraiment drôle


---------------
- Sic Parvis Magna -
n°2554660
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 20-12-2009 à 20:30:08  profilanswer
 

Shiine a écrit :

MDR
Moi je suis sur le topic me concernant
Et toi, que fais tu ici ?  
 
Des barres, tu es vraiment drôle


 
   Je répond a une discussion ayant lieu sur ce topic, toi tu fais dévier dans le hors-sujet par des insultes personnelles. D'ailleurs, depuis quand l'accès au topic d'une école est exclusivement réservé aux personnes de cette école, comme si un œil extérieur ne pouvait absolument rien apporter, bien au contraire, une plus grande objectivité est possible  
 
   Tant que tu diras des absurdités, je répondrais, et je me tairais lorsque tu m'auras démontré que je me trompe par ta haute intelligence pas par tes insultes.
 
   Et puis, tu as le droit d'aller même sur les topic qui ne te concernent pas tu sais, ca te permettra de développer un peu plus tes analyses peut être, mais il semble y avoir peu d'espoir pour toi dans un avenir proche

Message cité 1 fois
Message édité par Silk56 le 20-12-2009 à 20:35:11
n°2554664
Shiine
ESC Toulouse
Posté le 20-12-2009 à 20:34:42  profilanswer
 

Silk56 a écrit :


 
   Je répond a une discussion ayant lieu sur ce topic, toi tu parles de toi et tu fais devier dans le hors-sujet. D'ailleurs, depuis quand l'accés au topic d'une école est exclusivement reservé aux personnes de cette ecole, comme si un oeil extérieur ne pouvait absoluement rien apporter, bien au contraire, une plus grande objectivité est possible  
 
   Tant que tu diras des absurdités, je répondrais, et je me tairais lorsque tu m'auras démontré que je me trompe par ta haute intelligence pas par tes insultes.


 
 
A part de la division et des stupidités tu n'apportes rien
La preuve Sephi même en passant par là te l'a fait comprendre
Tu déterres un débat jusqu'ici oublié de tous dans quel but ? Allons savoir.  
Je ne revendique ni une intelligence supérieure ni quoi que ce soit d'autres, et concrètement vu comme t'es borné et que tu aimes à croire que tu en sais plus que tout le monde, je pense que ne mérites rien d'autres que de supposées insultes (oui la soumise)
 
Je sais pas si ça a déteint sur toi, mais clairement redescend un peu de ton piédestal tu verras ça te fera du bien  :hello:  
Et si tu m'excuseras le but de ce topic est de donner des informations concrètes sur l'école, comment l'intégrer, le feedback de ses élèves et bien d'autres choses et pas un débat stérile  
 
Donc non, tes interventions sont inutiles et complètement décousus. Si tu aimes te croire intelligent par tes réponses crois le mais tu passes pour un guignol depuis tout à l'heure et c'est dommage  :o  
 
Bref, arrête de troller


---------------
- Sic Parvis Magna -
n°2554666
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 20-12-2009 à 20:36:10  profilanswer
 

Encore une fois je ne trolle pas et je soutiens même que c'est plutôt toi qui serait dans ce rôle. Cela dit passer pour un guignol aux yeux de personnes un peu limitées (non je ne vise pas les dut, juste toi et ton petit copain) est tout à fait normal tu sais. La "preuve par séphi" que tu viens d'inventer ne tient pas. Ni "la preuve par la foule" que tu prétend représenter je ne sais comment d'ailleurs. Aux yeux d'un observateur lucide et tant soit peu rationnel, ton argumentation est bancale.  
 
  Je suis d'accord avec toi pour les infos sur l'école, cela dit, comment peux tu espérer lancer des insultes , des absurdités, finir par une fomule de politesse et esperer voir l'autre se taire gentiment, c'est assez incroyable.

Message cité 1 fois
Message édité par Silk56 le 20-12-2009 à 20:43:02
n°2554675
Shiine
ESC Toulouse
Posté le 20-12-2009 à 20:42:35  profilanswer
 

PTDR
 
La preuve par Sephi que je viens d'inventer. Je dois aller chercher le post pour que tu comprennes ou c'est trop dur de remonter en haut de la page pour le lire ?  
 
Personne limité ? Je suis content de ton diagnostic tiens :D
T'as fini c'est bon ? Je peux retourner vivre ?  
 
Ca m'empêchera pas de t'appeler la soumise vu ton argumentation et les fables que tu racontes (de vrais contes de fées tes histoires de recruteur)
 
Bref, tout le monde t'as répondu depuis une plombe mais tu persistes, c'est impressionant de voir à quel point la personne limitée désigne les autres du doigt comme étant ses pairs :)  
 
Tout simplement navrant
 


---------------
- Sic Parvis Magna -
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