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  Réorientation Licence d'Info ? Help !

 


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Auteur Sujet :

Réorientation Licence d'Info ? Help !

n°539853
Defend0oze
.. Born to r0x'
Posté le 02-12-2005 à 13:05:54  profilanswer
 

Salutations distinguées , my dear friends  :)  
Je lance un appel d'urgence à la communauté étudiante de France . :heink:  
 
Je voudrais peu d'aide pour mon orientation le trimestre prochain :-)
Je suis en 1ère année de licence Math.Info , dans une université parisienne très réputée dont je ne citerais pas le nom . , .. C'te licence est sensée avoir l'equivalent de l'ancienne MIASS ! =)
En gros , on a très peu d'informatique (pas assez à mon goût..) , beaucoup de maths , de physique , etc..
 
Mon problème , c'est que je m'interesse de très pres au monde de l'info , ce depuis étant tres jeune :
Je code assez courrament en Php,sql,C,java,Assembleur (appris de par moi même) .
En C , je tripotte les Sockets , les raw sockets ( beaucoup de prog reseau.. ) , je fais un peu de sécurité aussi ( .. Exploitation de buffer overflow et écriture d'exploits .., de temps en temps :- ) , .. enfin bref , plein de trucs Très FUN ;)
Pour le reste des langages , c'est à peu près pareil , je fais des choses assez poussées , sans vouloir me prendre pour Bill gates (qui dailleurs est une merde au passage..).
-> Php : codage de sites web (bien que plus trop le temps avec les études.. ) , gère un serveur dédié , bases de données , etc .
Biensûr .. j'ai coupé toute relation avec Ouindose depuis quelques années déja et ai' rejoint le fabuleux monde de l'Open source .
Mon prob , je disais , c'est que je trouve le Level d'info , en licence un peu BAC A SABLE !  :pfff:  
.. On fait des trucs de merde en info , et ils nous saoulent constamment avec leurs dizaine d'heures de maths par semaine et leur mécanique , certes facile , mais ennuiante quand on en a rien a foutre .
Du coup , j'ai plus le temps du tout de faire ce que j'aime ( de la prog.. et que de la prog ) .
Je me retrouve à secher mes cours d'info (inutiles..) , et à secher le reste .. par continuité .
Etant donné que je trouvais ça assez lourd , j'ai opté pour un changement en licence INFORMATIQUE seule ! (constituant mon choix pour le semestre prochain! )
.. Ce que j'aimerais savoir , c'est si je vais autant en chier pour le reste de mes années dans cette fac !
Pensez-vous qu'il m'est préférable d'aller voir du coté d'un IUT ?
A t-on un meilleur niveau à la sortie d'un IUT ?  
A t-on plus de chances de trouver un taff' ?  
Que dois je faire ? =(
 
S'il vous plait , .. friends , Helpez moi ! :)  
 :bounce:

mood
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Posté le 02-12-2005 à 13:05:54  profilanswer
 

n°539867
j_v_e_t1
Posté le 02-12-2005 à 13:32:59  profilanswer
 

Il y a des bases mathématiques très importantes à maitriser si tu veux faire de la vraie informatique de haut niveau un jour. Il y a un passage obligé par les maths pendant 2 ans, après en L3 et en master le programme sera sans doute plus à ton gout.
 
 Par contre si ton trip c'est de faire du pc et de beaucoup programmer tu eux te réorienter vers une formation axée plus sur l'informatique.
 
Je comprends pas les gens qui veulent faire de l'informatique sans vouloir assimiler les bases mathématiques qui vont avec.

n°539873
lukeg
Posté le 02-12-2005 à 13:40:43  profilanswer
 

j_v_e_t1 a écrit :


Je comprends pas les gens qui veulent faire de l'informatique sans vouloir assimiler les bases mathématiques qui vont avec.


 
Paske ca sert a rien??  :D  
 
(bon ok, sauf la recherche operationnelle (les graphes...), l'optimisation combinatoire..)
Pour le reste, ba...  :heink:

n°540004
j_v_e_t1
Posté le 02-12-2005 à 17:34:57  profilanswer
 

c'est sur que si tu veux faire de la programmation sans optimiser en mettant des rustines un peu partout les maths ne servent à rien. Maintenant faire de l'informatique sans maths c'est comme faire de la physique sans maths, c'est très limité et ça ne vole pas très haut. Ce sont des domaines très liés.

n°540032
_kal_
Posté le 02-12-2005 à 17:57:04  profilanswer
 

j_v_e_t1 a écrit :

c'est sur que si tu veux faire de la programmation sans optimiser en mettant des rustines un peu partout les maths ne servent à rien. Maintenant faire de l'informatique sans maths c'est comme faire de la physique sans maths, c'est très limité et ça ne vole pas très haut. Ce sont des domaines très liés.


 
+1
 
Meme si j'aime pas les maths, on se rend vite compte que c'est hyper important si tu veux des programmes basés sur des algo puissant... C'est important de maitriser les techniques de preuve, recursion, logiques etc... Sinon l'info sert a rien
 

n°540035
e-v-tooms
Posté le 02-12-2005 à 17:58:04  profilanswer
 

j_v_e_t1 a écrit :

c'est sur que si tu veux faire de la programmation sans optimiser en mettant des rustines un peu partout les maths ne servent à rien. Maintenant faire de l'informatique sans maths c'est comme faire de la physique sans maths, c'est très limité et ça ne vole pas très haut. Ce sont des domaines très liés.


 
L'informatique de gestion telle qu'elle est pratiquée en majorité en entreprise n'a pas besoin de connaissances poussées en math, meme si avoir une 'culture' mathématiques est bénéfique. Apres il y a des domaines plus restreints qui en ont beaucoup besoin mais sa représente certainement pas la majorité.

n°540067
dizzie
Posté le 02-12-2005 à 18:21:55  profilanswer
 

e-v-tooms a écrit :

L'informatique de gestion telle qu'elle est pratiquée en majorité en entreprise n'a pas besoin de connaissances poussées en math, meme si avoir une 'culture' mathématiques est bénéfique. Apres il y a des domaines plus restreints qui en ont beaucoup besoin mais sa représente certainement pas la majorité.


+1 c'est clair : les seules notions de math "pure" dont je me soit servi dans mon boulot c'est les pourcentages, la règle de 3 et les opérations courante.
Après certains diront que l'algèbre booléen ou les trucs comme ça sont des maths, mais c'est tellement différent du "reste" des maths (là où il y a pleins d'équiations et de démonstrations partout).
Franchement, à moins de faire des algos super orientés calculs, les math ne servent à rien...

n°540082
dreamer18
CDLM
Posté le 02-12-2005 à 18:32:05  profilanswer
 

les maths servent (principalement) à faire la selection entre les élèves/étudiants. Aujourd'hui je suis ingé réseaux (pas en SSII; dans une vraie boite de réseau) et ce que j'ai appris en maths ne me sert à rien (à part aider mon frère pour ses devoirs :D) mais je suis quand même content d'avoir ce bagage. Maintenant, dans le monde professionnel; le bagage matheux ne sert à rien; il atteste juste d'un niveau d'études.

n°540090
Defend0oze
.. Born to r0x'
Posté le 02-12-2005 à 18:47:59  profilanswer
 

Merci pour vos réponses :-)
.. Ben , y'a quand même un minimum de math' en Licence d'Info et IUT ?  
Est ce qu'il y aurait un parcours type pour quelqu'un faisant de la sécurité informatique ? (Autre domaine dans lequel j'aimerais travailler un jour)

n°540094
e-v-tooms
Posté le 02-12-2005 à 18:53:24  profilanswer
 

t'es mal parti au niveau des résultats? sinon continue puis bifurque en troisieme année. En dut il y a des maths mais c'est moins theorique qu'en Mias.

mood
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Posté le 02-12-2005 à 18:53:24  profilanswer
 

n°540107
philippe06
Posté le 02-12-2005 à 19:09:51  profilanswer
 

Defend0oze a écrit :


...
 
Je me retrouve à secher mes cours d'info (inutiles..) , et à secher le reste .. par continuité .
Etant donné que je trouvais ça assez lourd , j'ai opté pour un changement en licence INFORMATIQUE seule ! (constituant mon choix pour le semestre prochain! )
.. Ce que j'aimerais savoir , c'est si je vais autant en chier pour le reste de mes années dans cette fac !


 
 
Regarde la plaquette de la licence de ta fac et des master d'informatique qui t'interessent. A Nice il y a 3 semestres de tronc commun Math-Info avec nos amis les matheux, patiquement plus de physique à partir de L2, le 4 ème semestre est un peu "batard" (on commence à se spécialiser mais on fait quand même 30% à 50% de math), à
partir du 5 ème semestre ( 3 ème année) la on ne fait plus que de l'informatique, ceci incluant naturellement l'informatique théorique. J'imagine que les fac parisiennes proposent des cursus plus souples encore.
 

Defend0oze a écrit :


Pensez-vous qu'il m'est préférable d'aller voir du coté d'un IUT ?
A t-on un meilleur niveau à la sortie d'un IUT ?  
A t-on plus de chances de trouver un taff' ?  
Que dois je faire ? =(
 
S'il vous plait , .. friends , Helpez moi ! :)  
 :bounce:


 
Un L2 peut poursuivre ses études de plein droit en L3, il est censé être suffisament bon pour aller jusqu'en M1. Un dut n'a pas d'équivalence automatiquement i.e. le "niveau" minimum pour obtenir un dut n'est pas suffisant pour rentrer en L3. Moi je te conseillerais de prendre ton mal en patience, cartonne en L1 et tente une miage par exemple. Et même si tu peux pas y rentrer, le cursus "classique" se spécialise de plus en plus donc relax. Au pire tu devras attendre la L3 pour ne faire que de l'info.

n°540131
thala
Posté le 02-12-2005 à 19:44:19  profilanswer
 

je suis a peu près du même avis que philippe : prend ton mal en patience, en L3 tu ne fera (pratiquement) plus de maths  :jap:

n°540162
Defend0oze
.. Born to r0x'
Posté le 02-12-2005 à 20:18:11  profilanswer
 

C'est Ok friends ! Merci de vos conseils .
Vais tenter de poursuivre ..

n°540168
j_v_e_t1
Posté le 02-12-2005 à 20:28:59  profilanswer
 

OK, j'ai jamais bossé dans l'informatique, je suis étudiant, donc mon point de vue n'est pas forcement pertinent.  
 
Alors pouvez vous m'expliquer ceci : meme si en L3 les info ne font plus de maths, ils font quand même de l'info theorique
ex : theorie des langages qui ressemble pas mal à la théorie des groupes en maths
cryptographie : arithmétique
analyse numerique : maths appli
 
alors pourquoi font-ils de l'info théorique qui est tres orientée maths si seulement le produit en croix est vraiment utile ?

n°540173
dreamer18
CDLM
Posté le 02-12-2005 à 20:38:10  profilanswer
 

parce que sans l'info théorique, on aurait toujours pas d'ordinateur.
 
Tu crois que RSA et DES ont été inventés avec des produits en croix ?

n°540175
j_v_e_t1
Posté le 02-12-2005 à 20:41:46  profilanswer
 

On dirait que j'ai dit que c'est inutile ! Moi au contraire j'ai jusqu'à présent prétendu que les maths et l'info pure sont indispensables !!
 
Si je pose la question c'est justement parce que tout le monde ici maintient que les informaticiens de base (ceux qui sont à des années lumières d'inventer quoique ce soit, ceux qui font de l'info de gestion) n'ont pas besoin de savoir ça, alors je demande pourquoi on leur enseigne !

n°540176
dreamer18
CDLM
Posté le 02-12-2005 à 20:44:38  profilanswer
 

parce que dans le lot de ceux qui aprennent, il y en a pour qui ce sera utile ;) (ceux qui se dirigent vers un DEA puis une thèse)

n°540184
j_v_e_t1
Posté le 02-12-2005 à 20:49:36  profilanswer
 

ok, j'accepte comme argument.

n°540187
dizzie
Posté le 02-12-2005 à 20:52:42  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

parce que sans l'info théorique, on aurait toujours pas d'ordinateur.
 
Tu crois que RSA et DES ont été inventés avec des produits en croix ?


Donc, c'est bien ce que je disais : pour la plupart des gens qui bossent dans l'info, les maths "avancées" ne servent pas, ils ne font "que" utiliser les algos dévelopés par les autres. Et même si on est amené à devoir faire des algos plus poussé, on (en tout cas moi) ne les pense généralment pas de manière mathématique.

n°540191
j_v_e_t1
Posté le 02-12-2005 à 20:58:00  profilanswer
 

Tu utilises quoi comme algo poussés dizzie ? tu bosses dans quoi ?
 
personnelement dans l'informatique je préfère de loin l'informatique théorique à l'aspect "ordinateur", mais c'est peut être parce que je fais des etudes en maths ;)

n°540199
philippe06
Posté le 02-12-2005 à 21:11:30  profilanswer
 

dizzie a écrit :

Donc, c'est bien ce que je disais : pour la plupart des gens qui bossent dans l'info, les maths "avancées" ne servent pas, ils ne font "que" utiliser les algos dévelopés par les autres. Et même si on est amené à devoir faire des algos plus poussé, on (en tout cas moi) ne les pense généralment pas de manière mathématique.


 
Mon prof aurait dit:
 
Oui mais les meilleurs algos sont abstraits, généraux, il faut savoir formaliser correctement le problème concret
pour faire le lien avec un algo existant.
 
Mais je suis moi même pas totalement convaincu. Je trouve ses "problèmes concrets" un peu artificiels.

n°540236
EpoK
Let's burn
Posté le 02-12-2005 à 22:08:25  profilanswer
 

l'info à la fac c'est mal

n°540238
dreamer18
CDLM
Posté le 02-12-2005 à 22:10:39  profilanswer
 

pas forcément

n°540243
EpoK
Let's burn
Posté le 02-12-2005 à 22:14:22  profilanswer
 

moi je trouve ça mal  [:volta]  
 
maintenant je pense que c'est particulièrement ma fac qui fait nimp car sinon je comprend pas qu'il y ait pas une révolution tellement c'est nimporte quoi...

n°540245
jercec
Posté le 02-12-2005 à 22:17:47  profilanswer
 

EpoK a écrit :

l'info à la fac c'est mal


+1
 
Ou alors pour devenir chercheur :D

n°540250
EpoK
Let's burn
Posté le 02-12-2005 à 22:23:41  profilanswer
 

jercec a écrit :

+1
 
Ou alors pour devenir chercheur :D


 
tootafé.. cad ~2 voir 3 personnes sur la promo de 100 personnes

n°540258
j_v_e_t1
Posté le 02-12-2005 à 22:39:09  profilanswer
 

Mouais peut etre que 2-3 iront en doctorat, mais surement pas autant deviendront enseignant chercheur.

n°540270
EpoK
Let's burn
Posté le 02-12-2005 à 23:14:13  profilanswer
 

j_v_e_t1 a écrit :

Mouais peut etre que 2-3 iront en doctorat, mais surement pas autant deviendront enseignant chercheur.


 
et oui ... et pourtant ils enseignent la meme chose au 100 personnes sans se soucier de leur avenir ..


Message édité par EpoK le 02-12-2005 à 23:14:40
n°540271
Nitro3015
m'enfin
Posté le 02-12-2005 à 23:15:21  profilanswer
 

Bon comme la bien expliqué philippe06 le parcours info-maths et info se ressemble beaucoups. En L2 les maths info font casiment la meme chose que les info. Je suis en L2 info et c'est vraix que le niveau d'informatique est assez bas à la fac (j'espere que ca va changer en L3 et M1).
J'ai l'impression que les 2 premieres années ont fait que de l'initiation. En premiere année les TP de pascal ou de création de site web m'ont parru ridicule  :sarcastic:. Pour l'instant en 3 semestres j'ai fait en info : initiation a l'algo imperatif (pascal), init. a l'algo fonctionnel (caml), création de site web, base de donnée (sql). Donc en cours d'info tu risque vraiment de te faire chier puisque tu connais casiment tout ca, sauf peut etre l'algo fonctionnel mais une fois que l'on a piger le truc c'est pas compliqué.
Le semestre 4 m'a l'air dans la continuité avec une approche de la programmation objet. En parallele pendant ces 2 année on fait pas mal de math mais bon faut ce dire que les maths sont un outil indispensable a l'informatique et que l'on en ferra pas pendant tout le cursus :ange: .
Ce n'est que en L3 que ca change vraiment et ou on fait vraiment que de l'informatique et encore il y a l'air d'avoir beaucoups de théorie.
Pour conclure je dirais que si tu veux programmer tout la journee la fac n'est pas fait pour toi :hello:


Message édité par Nitro3015 le 02-12-2005 à 23:19:04
n°540273
j_v_e_t1
Posté le 02-12-2005 à 23:19:14  profilanswer
 

En meme temps la création de site wab on peut pas vraiment appeler ça de l'info...
c'est plutot de la mise en page, de la bureautique
 
dans ma fac on nous oblige a passer un certificat de pute de merde : le c2i
une vieille saloperie qui est censée verifier que tu maitrises bien les outils microsoft, ils appelent ca de l'info

n°540277
j_v_e_t1
Posté le 02-12-2005 à 23:24:00  profilanswer
 

vous pensez que dans les ecoles d'ingenieur genre insa, la formation est moins theorique ?

n°540285
Nitro3015
m'enfin
Posté le 02-12-2005 à 23:32:47  profilanswer
 

Les 2 premières années sont apparement très théorique, dans le style prepa. Les années suivantes je ne sais pas du tout. Après l'insa faut pouvoir entrer et tenir le coup puisque le rythme est assez soutenu...

n°540295
j_v_e_t1
Posté le 02-12-2005 à 23:50:37  profilanswer
 

je parle du cycle ingenieur, pas de la prepa intégré

n°540304
Nitro3015
m'enfin
Posté le 03-12-2005 à 00:12:57  profilanswer
 

faudrait que quelqu'un de l'insa en parle  :jap:

n°540325
guguy
Posté le 03-12-2005 à 01:18:55  profilanswer
 

De toute facon c'est bien connu que les études en info sont juste là pour
le salaire, le principal c'est d'apprendre par soit-même (je suis bien placé
pour parler je suis en license d'info :p ) et franchement il faut pas abuser,
les maths en license d'info sont pas trés dur (en tout cas moins que
celles du deug mias).

n°540328
j_v_e_t1
Posté le 03-12-2005 à 01:25:29  profilanswer
 

guguy a écrit :

De toute facon c'est bien connu que les études en info sont juste là pour
le salaire
, le principal c'est d'apprendre par soit-même (je suis bien placé
pour parler je suis en license d'info :p ) et franchement il faut pas abuser,
les maths en license d'info sont pas trés dur (en tout cas moins que
celles du deug mias).


 
abuse pas stp

n°540338
guguy
Posté le 03-12-2005 à 01:45:51  profilanswer
 

Citation :

abuse pas stp


 
Et bah écoute j'ai plusieurs amis en M2 réseaux et leurs cours se resument
à la lecture de polycopiés et ils n'apprenent rien de plus que ce qu'on peux
lire dans les gros bouquins genre "les réseaux" de pujolle.

n°540339
Nitro3015
m'enfin
Posté le 03-12-2005 à 01:46:16  profilanswer
 

guguy a écrit :

De toute facon c'est bien connu que les études en info sont juste là pour
le salaire, le principal c'est d'apprendre par soit-même (je suis bien placé
pour parler je suis en license d'info :p )

Ca depent. Je suis d'accord que si on veux travailler avec juste une licence en informatique mieux vaut avoir pas mal de connaissance personnel parce que ca fait un peu leger. Mais après est-ce pareil pour le master?
 

guguy a écrit :

les maths en license d'info sont pas trés dur (en tout cas moins que
celles du deug mias).

Entièrement d'accord avec toi  :jap: en suivant un minimum ca ce comprend très bien. Sauf ce semestre ou j'ai une matière trop bizarre : system discret. C'est mis en info mais en fait se sont des maths avec des TP. Moyenne de la classe : 5 :sweat:

n°540343
j_v_e_t1
Posté le 03-12-2005 à 01:51:59  profilanswer
 

Je crois que je connais pas un seul type en info qui me dit que les maths sont intéressantes. Bon en même temps les gens qui sont avec moi en maths disent que l'info ça pue la merde. Pourquoi les gens ne sont pas capables d'enlever leurs oeilleres et de s'interesser a plusieurs choses ?

n°540345
j_v_e_t1
Posté le 03-12-2005 à 01:56:45  profilanswer
 

bon je m'eloinge du sujet, jvais faire une recherche sur le forum et lancer un topic la dessus si ca existe pas deja, je suis curieux d'avoir plus davis

mood
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