Bonjour à tous,
j'aimerai lever un doute (pour moi en tout cas...)
dans le cas où je voudrais bosser dans le developement, est-ce que c'est mieux de faire une prépa + ecole d'ingénieur, ou de faire une bonne licence info et un master ????????
dans les 2 cas BAC+5....
 
merci

Ecole d'ingé, c'est bien plus reconnu au niveau des entreprises.

tu peux aussi faire une licence et une école di'ngé après Evidemment c'est pas la voix royale, mais elle existe

je ne suis pas certain que la reponse coule de source.
Mieux vaut a mon avis faire un bon master de fac qu'une ecole de seconde zone.  
Si tu es sur de toi, c'est evident qu'il faut mieux faire une prepa + une ecole tres bien cotee. Maintenant, si c'est pour integrer une ecole moyenne, autant aller a la Fac, tu feras moins d'effort pour un resultat identique.
Pour ceux qui doutent de ce que je dis, il suffit de regarder la grille des salaires d'edf-gdf (a titre d'exemple) sur le forum, et vous constaterez qu'un master universitaire est au meme niveua qu'une ecole moyenne.

 
Ouh la, faut se mefier! A la fac, t'es jamais sur de rien    
600 personnes en 1ere annee, 25 en Master => il faut faire partie du bon lot! En Licence et en Maitrise, j'etais a 30 ou 32 heures de cours/TD/TP par semaine. (mais ce n'est pas comme ca partout)
La fac a une serieuse reputation de glande, mais attention aux surprises    
 

ca depend de toi en fait , si t es quelqu un d assez scolaire et tu penses etre bon pour avoir une bonne ecole je te conseille prepa+ecole

Oui bien sur, mais si le welche est serieux est motive, il peut s'en sortir tres bien a la fac.
En ecole d'ingenieur il y a peut-etre plus d'heures de cours, mais pour reussir peu de travail suffit.

le truc ce que des ecoles y en a pour tout le monde et desfois un simple titre d ingenieur peu t ouvrir plus de portes que la fac

A mon avis, un diplome d'ingenieur groupe A ouvre de nombreuses (toutes?) portes.
Mais un diplome d'ingenieur moins prestigieux n'ouvre pas plus de portes qu'un DESS serieux. D'ailleurs la pluspart des grosses boites considerent un ingenieur ENSI par exemple (en mettant de cote peut-etre l'ENSIMAG), comme un universitaire. Un diplome d'ecole goupe B et en dessous n'a rien prouve de plus qu'un diplome universitaire.

La en fait je peux pas dir je connais pas, mais j'ai toujours pensé qu'un ensi vaut bien mieux qu'un dess. Car avec un dess tu es specialisé alors qu'avec une ensi grace au titre avoir plus d opportunites (j ai fait l ensimag)

Pour faire du développement un master ca suffit, tu peux meme faire un bts.
franchement pour faire du développement pas besoin d'etre parmis les meilleurs

je suis d'accord avec amel the white.
Un Bac+2 suffit pour faire du developpement. Par contre s'il veut esperer faire autre chose, un jour, ca sera plus possible avec un Bac+5

Je maintiens ce que je dis : un ingenieur groupe B ou en dessous a les memes perspectives qu'un universitaire, meme dans le domaine du developpement. Aucune difference n'est faite.
Au bout de 5 ans, a condition que tu aies un Bac+5, l'entreprise va regarder la qualite de ton travail pour te nommer chef de projet, et pas autre chose.

 
Va dire ca a un gars qui sort de l'INSA Lyon ou de l'UTC comparé au gars qui a fait un petit DESS
Faut pas déconner quand meme..    
 
T'a pas fais la fac toi??  

Non je n'ai pas fait la Fac, c'est pour ca que je peux parler de choses que je connais.
entre un gars qui a fait l'INSA de Lyon et un BON dess, pas de difference. Ca, il faut attendre d'avoir termine ses etudes pour le comprendre. Je te parle de la vraie vie, pas celle des etudes.

 
Ba j'en ai vu des "bon" DESS, ba ca m'a bien fais rire...
 
Et le jour ou les FACS feront de l'economie/gestion/management/gestion de projet/plus de langues, on pourra commencer a comparer (je parle en info bien sur)

Lukeg, j'ai l'impression que tu es encore etudiant, alors laisse moi te dire quelques verites qui devraient t'etre utiles dans quelques annees. Quand quelqu'un termine ses etudes, 2 situations sont possibles :  
-soit il sort d'une ecole du groupe A, et alors il va pouvoir integrer sans trop de difficulte (a condition qu'il ait un minimum de sociabilite) un grand groupe, du genre PSA, Total, ....
-soit cette personne est universitaire ou diplomee d'une ecole groupe B ou en dessous, et la, s'il a fait un bon stage la ou il faut, il pourra integrer une grosse societe, et s'il n'a pas fait un stage correct, eh bien il va se retrouver en SSII.
 
Voila, c'est tout simple, et c'est comme ca que ca se passe. Apres, que ce soit une bonne chose ou pas, c'est un autre probleme.
 
Ca fait du mal a entendre quand on est etudiant ds une ecole "de seconde zone", mais c'est comme ca.

 
Nan, ca fait pas de mal du tout a entendre, mais je tique sur le "seconde zone", c'est tout    
(L'INSA Lyon ou l'UTC pour ne citer qu'elles sont elles des ecoles de seconde zone?)

le terme "seconde zone" est peut-etre mal choisi.
Disons, "qui n'est pas du groupe A"

 
Tu oublies peut etre aussi un element important: les reseaux d'anciens, chose que les DESS n'ont pas du tout, tandis que c'est tres développé dans les ecoles

Oui mais dans la pratique ca sert tres peu les reseaux d'anciens. Personnellement je ne connais personne qui s'en soit servi.
 
peut-etre pour les gad'zarts....

Mouais....je suis pas convaincu la.
Y'a beaucoup de blabla dans tout ca. Apres faut voir ce qui se passe dans la realite.Qui utilise rellement ces fameux reseaux??

ESBEI, pour moi il y a une difference dans la qualite de la formation : je pense que les formations d'ingenieur en France, au moins pour les ecoles disons A et B, sont meilleures que celles de beaucoup de Fac.
 
Maintenant, pour ce qui est des debouches, sincerement, j'ai un paquet d'exemples autour de moi (je travaille dans la finance mais j'ai pu observer que c'etait pareil dans d'autres secteurs), et j'affirme qu'aucune difference n'est faite entre un diplome de groupe B et un honnete DESS/DEA.
 
Et tiens toi bien, il y a meme des formations universitaires (chaque secteur a ses diplomes phares) qui sont mieux cotees que des ecoles du groupe B!

 
Faut pas mettre toutes les ecoles dans le meme panier  

J'ai tendance à croire la même chose que Consultant.
C'est clair que pour les écoles il y a les grosses cylindrées puis tout le reste (pour lequel on pourrait nuancer à l'infini).
 
Pour la fac je pense que le système LMD est en train de faire son effet et que de plus en plus M2 = Ingénieur même si ce n'est pas encore vrai de partout.
 
Pour les gadz' arts, ce qui était vrai l'est de moins en moins...
 
Le paysage de l'enseignement supérieur français est en train de se modifier profondément.
L'avenir semble plutôt se profiler du côté de l'université.

c claire que les expériences perso (stage, double compétence, implication dans vie assoss) ça compte de + en +!!

Lukeg : il y a les ecoles du groupe A et les autres, que je mets toutes dans le meme panier quant aux perspectives professionnellles(pas au niveau de la formation).
ESBEI : on est d'accord :  pour qui n'a pas fait une ecole du groupe A, le stage de fin d'etudes notamment est capital, plus que le nom de son ecole.

 
je confirme (vu certains "branleurs" qui sont avec moi, ca me fait peur   )

 
Si on veut jouer a ca, on peut citer quelques ecoles du groupe B qui sont percues comme groupe A par certaines entreprises (vu dans des offres d'emploi)
Donc on peut nuancer  

Non, le groupe A est immuable depuis de nombreuses annees, et connu de tous. Rien ne change a ce niveau-la

 
Cite moi des sites qui donnent les ecoles du groupe A, et tu devrait voir des differences (supelec, ensimag, et d'autres a mon avis)

pour quoi faire des sites??
tu connais pas les ecoles du groupe A?

 
Tu les connais toutes de tete?
Qui a fixé ces références? il doit bien y avoir des "traces" de quelle ecole appartient a quel groupe
(sinon comment distinguer une ecole de groupe B de C si y'a pas une liste quelque part, et il y aura logiquement la liste des ecoles du groupe A)

X, ENPC, ECP, ENSTA ,SUPELEC, ENST, MINES Paris, ENSAE
je crois qu'elles y sont toutes.  
Apres, evidemment, chacun va me dire "t'as oublie mon ecole"

Oui, faisons la difference entre qualite de formation et possibilites professionnelles.
Ces deux choses sont differentes.

je pense pas que ça vaille la peine de depenser des tunes pour ces conneries...

Tu as raison ds la mesure ou un faqueux n'aura a priori fait qu'un seul stage, celui de dess. quoi que ca aussi c'est en train de changer.

je crois que les arts et métiers font aussi partie des écoles du groupe A...  sinon je crois que la liste du consultant est correcte (c'est celle du journal officiel, si je me rappelle bien)
c'est sûr qu'une école de groupe A ouvre plus de portes, mais il y a aussi d'autres facteurs à considérer (la motivation, la maîtrise de langues étrangères, la cohérence du parcours, ouverture d'esprit et esprit d'équipe) A mon avis, un simple diplôme ne suffit plus, sauf peut-être dans les grandes entreprises comme EDF, il faut aussi avoir un profil qui correspond à l'esprit de l'entreprise. Sortir d'une école plus "modeste" n'est pas un handicap très sérrieux, si on réussit à montrer qu'on est l'homme de la situation.
Mais les réseaux d'anciens dans les écoles d'ingé sont un atout non négligeable (ça m'avait surpris de constater à quel point les anciens de mon école ont été sympa avec moi...)

 
Ca a surement deja changer vu que maintenant ta un stage de 2 mois en L3, un stage de 4 mois en M1 et un stage de 6mois en M2. Enfin chez nous c'est comme ca ( et c'est pas des stages ouvriers    ).