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Auteur Sujet :

Topic Prépas Scientifiques

n°4292544
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2013 à 14:24:14  answer
 

Reprise du message précédent :

DaddyFatSax a écrit :

C'est pas parce qu'on l'introduit comme ça et qu'on commence par voir le calcul matriciel qu'on traite pas le reste ensuite.


On l'introduit comme ça en prépa aussi il me semble.
Même si assez rapidement on voit l'interprétation en terme de morphisme et d'ev. :o

 

EDIT :
Ou alors je confonds avec le lycée, où on a juste vu le "tableau de nombre"... [:transparency]

Leroi14 a écrit :


Idem en école d'ingé / fac à l'étranger j'ai l'impression :o

 

J'avais un exam la semaine dernière, j'enchainais les questions (parce que j'avais bachoté les annales et que c'étaient les mêmes questions d'une année sur l'autre), et à un moment, y'a une intégrale non triviale à calculer.
Du coup je m'y attelle, je tente un changement de variable, une IPP... Et je me dis intérieurement que c'est sympa d'avoir à réfléchir pour une fois. :)
10 min après, un prof rentre dans la salle : "euh désolé il y a une erreur d'énoncé", il rajoute un carré dans l'intégrale, qui devient d'un seul coup triviale [:nybbas]

 

Et c'est reparti pour 2h de grattage :o

 

Quel exam ?

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-06-2013 à 14:34:00
mood
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Posté le 01-06-2013 à 14:24:14  profilanswer
 

n°4292546
Leroi14
Tim_coucou
Posté le 01-06-2013 à 14:26:22  profilanswer
 

Bah ca sert toujours plus que les similitudes :o
 
Sinon on m'a dit qu'il était question de mettre des probas au programme de prépa, quelqu'un en sait quelque chose ? :??:
 
Si ca pouvait remplacer la géométrie, ca serait au moins quelque chose dont on risquerait de se servir après :o


---------------
'En sup, lorsque j'ai choppé la grippe, j'ai rêvé que j'étais une fonction et que ma maladie était un problème de discontinuité. En 1/2.' -zolivv
n°4292554
sneijder
BRANCHE HFR D'AL QAIDA
Posté le 01-06-2013 à 14:30:49  profilanswer
 

on va commencer les espaces euclidiens, c'est bien ?


---------------
SEUL JUSQU'A MA DERNIERE BOUGIE
n°4292556
Leroi14
Tim_coucou
Posté le 01-06-2013 à 14:30:58  profilanswer
 


Ca s'appelle Wind Power Systems, c'est un peu touche-à-tout pour tout ce qui concerne les éoliennes (méca-elec-environnement-économie...) :jap:


---------------
'En sup, lorsque j'ai choppé la grippe, j'ai rêvé que j'étais une fonction et que ma maladie était un problème de discontinuité. En 1/2.' -zolivv
n°4292557
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2013 à 14:31:48  answer
 

sneijder a écrit :

on va commencer les espaces euclidiens, c'est bien ?

fondamental.

n°4292561
DaddyFatSa​x
Im trying Jennifer
Posté le 01-06-2013 à 14:32:46  profilanswer
 

Bah nous aussi, les ev ça vient la troisième semaine [:spamafoote]
 
Tu prends un peu trop les autres pour des buses.


---------------
[HFR] Pronos NBA Playoffs
n°4292562
Darmstadti​um
Pipoteur grotesque
Posté le 01-06-2013 à 14:32:56  profilanswer
 

sneijder a écrit :

on va commencer les espaces euclidiens, c'est bien ?


Oui et c'est important pour la spé :o


---------------
Vous pourriez comprendre ainsi pourquoi l'isotropie peut être détournée de son enclave de finalité dès le postulat de base choisie. surunitairedream - 09/06/2013 -- Contrepets
n°4292565
DaddyFatSa​x
Im trying Jennifer
Posté le 01-06-2013 à 14:33:59  profilanswer
 

On s'attend pas à ce que les gens soient confrontés à des problématiques réelles à la sortie du lycée en même temps.

 

La première fois qu'on te fait calculer une intégrale on t'en donne pas une pour laquelle il faut faire 5 IPP [:poutrella:5]

Message cité 2 fois
Message édité par DaddyFatSax le 01-06-2013 à 14:35:47

---------------
[HFR] Pronos NBA Playoffs
n°4292566
sneijder
BRANCHE HFR D'AL QAIDA
Posté le 01-06-2013 à 14:34:04  profilanswer
 


 
 
 

Darmstadtium a écrit :


Oui et c'est important pour la spé :o


:jap:


---------------
SEUL JUSQU'A MA DERNIERE BOUGIE
n°4292569
Dr_Zaius
Simius Mathematicus
Posté le 01-06-2013 à 14:36:20  profilanswer
 

Leroi14 a écrit :


Idem en école d'ingé / fac à l'étranger j'ai l'impression :o
 
J'avais un exam la semaine dernière, j'enchainais les questions (parce que j'avais bachoté les annales et que c'étaient les mêmes questions d'une année sur l'autre), et à un moment, y'a une intégrale non triviale à calculer.
Du coup je m'y attelle, je tente un changement de variable, une IPP... Et je me dis intérieurement que c'est sympa d'avoir à réfléchir pour une fois. :)
10 min après, un prof rentre dans la salle : "euh désolé il y a une erreur d'énoncé", il rajoute un carré dans l'intégrale, qui devient d'un seul coup triviale [:nybbas]
 
Et c'est reparti pour 2h de grattage :o


 
 [:poutrella]  
 
 
 
Je pense qu'il faudrait voir moins de notions mais approfondir davantage celles qui sont vues, et ce, dès le lycée.
Déjà apprendre à répondre proprement et avec rigueur à un énoncé simple serait un grand pas en avant. :o
 
 

Leroi14 a écrit :

Bah ca sert toujours plus que les similitudes :o
 
Sinon on m'a dit qu'il était question de mettre des probas au programme de prépa, quelqu'un en sait quelque chose ? :??:
 
Si ca pouvait remplacer la géométrie, ca serait au moins quelque chose dont on risquerait de se servir après :o


 
Ouais clairement une intro aux matrices est plus utile que les similitudes en TS. :o
Mais pour la prépa, ça ne vous sert pas en physique la géométrie ?
(à la fac j'applique les maths à l'économie pas la physique, donc ouais les probas ça me sert, pas la géométrie, mais pour vous ?)


---------------
« Nous sommes tous des farceurs : nous survivons à nos problèmes.» Cioran
mood
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Posté le 01-06-2013 à 14:36:20  profilanswer
 

n°4292570
DaddyFatSa​x
Im trying Jennifer
Posté le 01-06-2013 à 14:36:33  profilanswer
 

Confiance level over 9000. C'est bien t'es trop stylé.


---------------
[HFR] Pronos NBA Playoffs
n°4292576
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2013 à 14:39:14  answer
 


 

sneijder a écrit :

on va commencer les espaces euclidiens, c'est bien ?


 
C'est surtout des raisonnements/éléments que tu vas très vite retrouver dans tout le reste (normes, produits scalaires, distances).
En algèbre (base, ev), en topo (tout les raisonnements sur la distance) et même en analyse (produit scalaire, projections et décompositions de fonction, ie Fourier et cie). Voire même en proba en école d'ingé.
C'est un outil extrêmement puissant qui permet de sortir très vite des résultats qui seraient très chiants obtenir autrement (fourrier est un bon exemple de ça).
Bref, c'est un truc que tu retrouveras partout, donc oausi, mieux vaut que t'écoutes. :o  
 
EDIT : Quoique, vous faites de la topo en PSI ?

n°4292577
Leroi14
Tim_coucou
Posté le 01-06-2013 à 14:39:26  profilanswer
 


Ouais, on nous a appris à leur dire que de toute facon y'a pas encore d'études concluantes sur le sujet, et que du coup s'ils pouvaient faire leur crise en silence et nous laisser mettre un convertisseur de 5 MW à 100m de leur jardin ca serait cool :o


Message édité par Leroi14 le 01-06-2013 à 14:39:38

---------------
'En sup, lorsque j'ai choppé la grippe, j'ai rêvé que j'étais une fonction et que ma maladie était un problème de discontinuité. En 1/2.' -zolivv
n°4292578
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2013 à 14:39:32  answer
 


On voit pas ça. :o
 
Quand j'dis qu'il y a un problème sur le nouveau programme de S.

n°4292580
sneijder
BRANCHE HFR D'AL QAIDA
Posté le 01-06-2013 à 14:40:16  profilanswer
 


ah ouais dommage qu'on attende la fin de l'année pour faire ça...  [:absolutelykaveh]  
je sais pas du tout  [:cosmoschtroumpf]


---------------
SEUL JUSQU'A MA DERNIERE BOUGIE
n°4292584
DaddyFatSa​x
Im trying Jennifer
Posté le 01-06-2013 à 14:42:33  profilanswer
 

On te fait pas vérifier que t'es bien dans un ref galiléen la première fois que t'appliques les lois de Newton non plus...


---------------
[HFR] Pronos NBA Playoffs
n°4292587
Darmstadti​um
Pipoteur grotesque
Posté le 01-06-2013 à 14:43:10  profilanswer
 


Vous diagonalisez comment ?


---------------
Vous pourriez comprendre ainsi pourquoi l'isotropie peut être détournée de son enclave de finalité dès le postulat de base choisie. surunitairedream - 09/06/2013 -- Contrepets
n°4292591
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2013 à 14:46:16  answer
 

DaddyFatSax a écrit :

On s'attend pas à ce que les gens soient confrontés à des problématiques réelles à la sortie du lycée en même temps.

 

La première fois qu'on te fait calculer une intégrale on t'en donne pas une pour laquelle il faut faire 5 IPP [:poutrella:5]

 

1 :
Pourtant il faudrait. On arrête pas de se plaindre que les maths du lycée c'est "pas assez appliqué"... :o

 

2 :
Ouais enfin faut pas abuser, apprendre ce qu'est la diagonalisabilité quand on voit la diagonalisation, c'est pas un effort supplémentaire immense...
Et ça évite de se retrouver avec des mecs qui buteront ensuite sur un problème à la con parce qu'ils arrivent sur un cas qui fonctionne pour le mieux dans le meilleur des mondes (tout diagonalisable, tout Cinfini, tout intégrable, tout bien dominé comme il faut [:dawa] ).

  

+1

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-06-2013 à 14:49:22
n°4292594
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2013 à 14:48:31  answer
 

DaddyFatSax a écrit :

On te fait pas vérifier que t'es bien dans un ref galiléen la première fois que t'appliques les lois de Newton non plus...


Moi si.
La première chose que ma prof de phys nous avait dit en nous les présentant, c'était que ça marche pas tout le temps et qu'un exemple de ça était un camion avec une boule dedans qui accélère...
Ca lui avait pris 5 min et ça nous avait pas traumatisé... :o

n°4292597
DaddyFatSa​x
Im trying Jennifer
Posté le 01-06-2013 à 14:49:37  profilanswer
 

Ce que je veux dire c'est que ça sert à rien de s'offusquer pour ce cas là précis quand on néglige tout un tas d'autres trucs.


---------------
[HFR] Pronos NBA Playoffs
n°4292604
Darmstadti​um
Pipoteur grotesque
Posté le 01-06-2013 à 14:53:03  profilanswer
 


[:pingouino]
Dans mon souvenir les maths en 1ere/TS c'était de l'analyse avec tout un bordel sur le TVI, et des outils fondamentaux comme les complexes qu'on appliquait déjà à la géométrie dans le tron commun, et la résolution des eq de degré 2. Il y avait aussi des proba très concrètes (durée de vie sans vieillissement le modèle est certes simple mais dur de trouver ça abstrait). Il n'y a qu'en spécialité que j'ai fait de l'arithmétique et des similitudes :o


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Vous pourriez comprendre ainsi pourquoi l'isotropie peut être détournée de son enclave de finalité dès le postulat de base choisie. surunitairedream - 09/06/2013 -- Contrepets
n°4292612
Darmstadti​um
Pipoteur grotesque
Posté le 01-06-2013 à 14:56:12  profilanswer
 

Oui c'est pire et c'est pour ça que c'est idiot de diagonaliser des matrices sans voir les ev, la notion de base etc.


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Vous pourriez comprendre ainsi pourquoi l'isotropie peut être détournée de son enclave de finalité dès le postulat de base choisie. surunitairedream - 09/06/2013 -- Contrepets
n°4292614
System211
Posté le 01-06-2013 à 14:57:37  profilanswer
 

Darmstadtium a écrit :


Oui et c'est important pour la spé :o

 

Même après :o
Enfin autant faire direct les préhilbertiens :o

n°4292616
sneijder
BRANCHE HFR D'AL QAIDA
Posté le 01-06-2013 à 14:59:03  profilanswer
 

Darmstadtium a écrit :

Oui c'est pire et c'est pour ça que c'est idiot de diagonaliser des matrices sans voir les ev, la notion de base etc.


clairement
on coupe à travers l'herbe là


---------------
SEUL JUSQU'A MA DERNIERE BOUGIE
n°4292617
DaddyFatSa​x
Im trying Jennifer
Posté le 01-06-2013 à 14:59:25  profilanswer
 

Un élève de lycée lambda retient de toute façon pas ce genre de truc :o

 

Mais oui tu as raison.

Message cité 1 fois
Message édité par DaddyFatSax le 01-06-2013 à 14:59:49

---------------
[HFR] Pronos NBA Playoffs
n°4292619
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2013 à 15:00:05  answer
 

DaddyFatSax a écrit :

Ce que je veux dire c'est que ça sert à rien de s'offusquer pour ce cas là précis quand on néglige tout un tas d'autres trucs.


"Offusquer" [:aulas]
Tu sais, je m'en bats un peu les couilles en fait [:xenobrandt]
Je préfère que les mecs en question restent grotesques, ça fait de la concurrence en moins [:sneijder:3]

Spoiler :

[:ocolor] ²²²²²²²²²²²²²²²²


Darmstadtium a écrit :


[:pingouino]
Dans mon souvenir les maths en 1ere/TS c'était de l'analyse avec tout un bordel sur le TVI, et des outils fondamentaux comme les complexes qu'on appliquait déjà à la géométrie dans le tron commun, et la résolution des eq de degré 2. Il y avait aussi des proba très concrètes (durée de vie sans vieillissement le modèle est certes simple mais dur de trouver ça abstrait). Il n'y a qu'en spécialité que j'ai fait de l'arithmétique et des similitudes :o


Nan mais pour l'opinion publique, les maths ne seront jamais assez appliqués pour leurs chères têtes blondes. [:hish:1]
"Des bijections, mais c'est quoi ça des bijections ? [:boy johnny:5]
J'ai fait des maths (NDLR : il a fait compta), et j'ai jamais entendu parler de ça. [:boy johnny:5]
Vous pouvez pas leur apprendre des trucs qui servent vraiment ? [:boy johnny:5] "


Message édité par Profil supprimé le 01-06-2013 à 15:00:29
n°4292621
DaddyFatSa​x
Im trying Jennifer
Posté le 01-06-2013 à 15:00:57  profilanswer
 

Tatiana Golovin elle est bonne comme meme.


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[HFR] Pronos NBA Playoffs
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