Reprise du message précédent :
je suis egalement une future IESEG bretonne

 
jveux pas vs casser votre delire ms je vs deconseille ces ecoles post bac (sauf essca pt etre) moi même sortant de l esce.
 
pas ou peu de reconnaissance, ça coute la peau des fesses, l'ambiance école de commerce fils à papa c l horreur
 
L'image "sup de frics" est difficile à effacer qd on rentre sur le marché du travail ou même pr des 3e cycles de spécialisation.
 
Viel Spass
 
 
 
 

Mon délire est cassé. C'est malin.  
 
Z'avez de la colle ?

et tu fais quoi dans la vie maintenant Melou si pas indiscret ?

 
 
pattex      

L' UHU, forever.

 
Pourquoi tu dis ca ? En sortant de l'école tu n'arrives pas à trouver du travail ? Pourtant selon les enquetes les diplomés sont bien insérés professionnellement et tout ... je comprends pas ..

 
Je v faire un 3e cycle en finance à l'IAE d'Aix (topic Bons IAE vs facs parisiennes) ms bon je m'en sors pas trop mal; g des potes c la vraie mission pr trouver un job et même un master; ca dépend de tes capacités, une fille ds ma classe a été prise à Sciences po Paris en master; ms jdirai que ya plus de gens qui galèrent que l'inverse.
 
Ce qui est dur c que ma mère s'est vraiment serré la ceinture pr me payer l'école et j'avais tendance à culpabiliser de savoir que son fric allait ds une école telle que l'esce qui ne considère pas ses élèves comme élèves mais comme des clients. Ya certains bons profs ms l'administration est nulle

C'est le cas même pour des spés "porteuses" type Audit/finance ?

Ben après ca depend vraiment de l'école, de la philosophie de celle ci, un peu de sa notoriété, et puis surtout des capacités/personnalité de l'étudiant.
 
Et je pense très sincèrement que l'Ieseg et L'Essca sont à 10 000 km de considérer les élèves comme des clients.... (ca m'était d'ailleurs jamais venu à l'esprit!) (une preuve est que l'on ne paye que 60% de notre scolarité, le reste étant pris en charge par l'Etat)

 
Ouai ms fait voir les postes qu'ils ont aussi; ca dépend de ta spé ms en finance c la merde; ms t inkt à l epsci t as l image de l essec ca devrait aller ^^
 
Ce que je voulais dire c que le retour sur investissement est pas top et que des bonnes facs ou iae (pr ceux ki veulent pas faire prépa parce qu'à la base c bien ça le pb) c largement mieux que les post bac (sauf l'essca que les recruteurs connaissent plus)

Le message de Melou j'avoue ca m'a un peu refroidie la ...

Ouais je comprends ...

 
Donc si j'ai bien compris t'as arreté l'esce pour repartir à la fac? 3e cycle ça fait quelle année ? excusez moi mais c'est pas encore mon jargon
Donc selon toi la seule bonne ecole de commerce c'est l'essca et le reste faut pas faire?    
 
 
 

 
 
Je ne suis pas encore dans les ecoles mais jtrouve que c'est un avis tranché assez vite vu que tu n'a pas fait toutes les ecoles l'ieseg et bonne aussi et d'autres ecoles aussi....
Puis c'est pas le moment de demoraliser les gens puisque les choix sont faits  

Chez nous c'est plus mieux. Spour ça.

 
Tout va dependre de tes stages; si tu fais partie de ceux comme certains ds ma promo qui préfèrent se barrer la moitié du temps en espagne ou aux usa pr faire la teuf, une fois c cool, après si tu pars trop ca te laisse pas le temps pr faire des stages; g reussi a faire des bons stages et sans piston (dont un chez kpmg) ms même avec bons stages et bonnes notes c pas facile et surtt on est trop mal vu ds les entreprises (bcp plus de ceux qui viennent d ecoles apres prepa que de la fac en plus). Faut faire ses preuves !  

Buarf j'avais entendu tellement de bonnes choses sur les écoles que la ....

 
 
    mea culpa

Oui enfin si toutes les écoles post bac étaient des écoles à papa ça se saurait quand même!
Et la voie du commerce et de ses écoles post bac est pas la seule dans ce cas non plus...
Mais bon voilà encore une mentalité bien franco-française qui veut que "tous en prépa" pour faire partie de l'élite de l'élite de l'élite... quand je vois ça, je cours perso tellement ça en devient ridicule!

T'as essayé de t'exporter pour voir la valeur de ton diplôme et de tes stages à l'étranger?

 
Ms non jsuis tte gentille Tu vas bénéficier des réseaux de l'essec t inkt...
 
Bon sinon g terminé l esce (bac+4 encore pr moi) et la je commence une formation qui me permettra d avoir un bac+5 et une meilleure spécialisation.
 
Pour bcp de camarades de promos ct du genre, on est les maitres du monde, tt est acquis, mes stages je les trouve les doigts ds le nez car pistons etc,... Disons que les 3/4 des escéens st comme ca! Dc moi jdis juste rien n'est acquis; maintenant moi je m'en plains pas à 100% parce que g décroché un bon truc à l'IAE d'Aix ms c pas grace à l'Esce ms malgré l'Esce.  
 
Et ui vive l ieseg ms c vrai je connais pas ms je c que c à peu près comme l essca ms en dessous qd meme  

 
 
tu te fera ton experience bou et tu partagera

 
Je sais je n'adhère pas à cette visions française qui dit que si t'as pas les 3 parisiennes ou Dauphine t nul (g fait l esce ce serait du suicide de penser ça), ms malheureusement qd tu vas en entreprise c un peu ça dsl. En France on regarde ton diplôme (au moins pr tes 5 premières années d'expérience pro) et ds les autres pays on regarde ton expérience et si tu te débrouilles en entreprise (comme en Allemagne)
 
A l'étranger g pas cherché de job, g fait un stage en allemagne ds un labo pharmaceutique dc y avait que des medecins ils connassaient pas forcement.

Yes je me doute que la formule "prépa + grande école" est (trop) bien ancrée dans les mentalités dans notre beau pays...c'est pour ça que dans un premier temps je vais essayer de pas trop chercher de ce côté-là (j'ai de toute façon envie de bosser ailleurs et voir du pays...!)
Seulement les entreprises françaises devraient se renseigner un peu à l'étranger pour voir qu'il existe des filières tout aussi efficaces et beaucoup moins vieillottes!
(après je crache pas sur la qualité de nos préparationnaires et des formations, loin de là et je sais que beaucoup de pays vont aller charmer nos petits français pour la rigueur de ce cursus... )
 
Mais bon tout est relatif aussi...
Je pense que ces écoles sont un excellent tremplin pour la vie sur le terrain et qui plus est à l'étranger...pas mal d'opportunités de doubles diplômes, de stages dans les pays parteniaires, raisons de plus pour continuer sur cette lancée!
Pour avoir discuté longuement avec une personne du service des admissions d'une école post bac, elle m'a dit que la meilleure chose à faire s'était multiplier les expériences et le fait de commencer par l'étranger était ce qu'il y avait de plus intéressant...ça vaut ce que ça vaut bien sûr mais je n'en pense pas moins ^^
 
Après bien entendu, tout dépend de tes objectifs, du poste que tu recherches...mais j'ai cru comprendre que le secteur de la finance était très titilleux donc est-ce qu'aussi l'ESCE pouvait répondre à tes attentes et à celles d'un recruteur en ces termes, c'est assez dur de cerner le truc, surtout quand il est question d'orientation et qu'on cherche la meilleure formation possible  

Est-ce que y a tant de "fils a papa" que ca dans les ecoles de commerce postbac ? =s

 
Surtt qu'après le bac tu sais pas forcément si tu vas faire de la finance même si j'adorais les maths et toutes les matières quantitatives, j'avais pas une idée précise; c clair j allais pas faire marketing et je savais dès le départ que je ferai un bac + 5 parce que 4 ans ct pas suffisant pr accéder aux postes de cadre rapidement.
 
Oui faut se faire son expérience ms comme tu le dis si bien, en France on fait pas de cadeaux aux sortants d'écoles post-bac, la concurrence est rude.
 
Moi jpeux pas juger vos écoles (ieseg, essca, epsci) sur leur organisation, leur cours et tt ms juste ce que je constate et les remarques que je me prends ds la gueule depuis que j y suis. Je fais pas le complexe de la ptite ecole (j en connais de ma promo qui veulent passer les concours pr integrer hec, essec et escp en admission parallele), j en ai juste un peu marre des ecoles de commerce en gnal et du fric qu ils nous pompent pr un resultat vraiment mediocre: c grace a nous c pas grace a eux k on s en sort c tt

Putzain c'est pas possible que la liste d'attente soit de 50 personnes.........................................................................................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 
Ayant ete ds des lycees publics et prives g un peu tt vu...ms à l esce c cho; le pb c pas k ils ont de la thune, c k ils sont cons et k ils ont de la thune, ca les rend arrogants. Ms attention mes parents ont de la thune sinon ils auraient pas payé 4 ans 6500€ par mois (au passage je suis rentree en 2003 ct 6000; j en sors c passé à 7500€ nice !) ms oui y en a bcp qui ont une mentalité pourrie de gosse de riches

 
g pas fini ma phrase ^^ ya ceux ki ont de la thune et qui se sert la ceinture et ceux ki ont des millions ; perso gt a l ecole alsacienne a paris pr ceux ki connaissent pas c les enfants de bobos parisiens ki y foutent leurs enfants, la mentalité etait studieuse, des tetes les gens la bas, ils etalaient pas leur thune pourtant ils en avaient (fille de goldman, de thierry roland, ptite fille rykiel et j en passe); ms là c vraiment mentalite neuilly de merde koi a l esce

 
Ah je vois ... esperons juste que ce ne soit pas la majorité. Personnellement mes parents peuvent (surement) me payer les années d'ecole mais on ne roule pas sur l'or non plus et je connais la valeur de l'argent, après certains peuvent avoir droit à des bourses tout ca, donc eux et d'autres ne sont probablement pas pareils que les riches riches & cons =)

 
Bah c clair les gens biens y en a partt comme les cons!
 
Bon desolé de t avoir inquiété, dis toi que y en a qui réussissent bien et que si t parmi les meilleurs avec des stages ds des boites connues et reputees formatrices, t auras aucun mal a trouver un job ou a faire un 3e cycle; c juste que comme je suis passee par cette galere c derniers mois, j avais envie de pousser mon coup de gueule et d en alerter qd meme ms ca va jsuis contente auj Et t as pas la plus dégueu des post bacs en plus!
 
Bibi

 
Ben c'est interessant d'avoir d'autres avis aussi, au moins on sait ce qui peut arriver c'est utile de savoir je pense. Maintenant que ca va mieux pour toi, c'est tant mieux =)

Merci pour ce coup de gueule en tout cas, ça fait du bien d'avoir différents sons de cloche  
Perso, j'ai usé pas mal d'énergie pour chercher sur le web des critiques très critiques sur ces écoles post bac, histoire de voir quand même où j'allais (et où je m'endettais aussi...)
Mes recherches ont été peu fructueuses, la plupart du temps...donc c'est toujours bon de se fier à autre chose que des statistiques, des classements ou des articles dont les rédactions auront sûrement été grassement récompensées...

J'ai lu à peu près toute la conversation et ça m'a vraiment donné conscience que même une fois dans l'école de son choix, il faut taffer et se donner a mort pour bien réussir ce qu'on veut faire.
En tout cas je suis content d'avoir choisi l'EPSCI après ce que j'entend sur l'ESCE concernant les "fils a papa" de neuilly (en même temps je suis de levallois). J'avais déja cette sensation avant de lire ce que melou a écrit mais la ça confirme ma pensée.
 
Mais concernant le financement j'ai entendu dire que beaucoup d'élèves bénéficiaient d'emprunts bancaires donc ça prouve qu'il n'y a pas que les gosses de riches qui accèdent à ces écoles. Moi j'ai de la thune j'en suis conscient mais la situation professionnelle de mon père étant instable je vais devoir prendre un de ces crédits avantageux que proposent les partenariats avec les banques. Et puis si mon père paye tout les frais, j'aurais le sentiment d'être un assisté et c'est un peu relou!

pour de vrais critiques très critiques vas sur ciao.fr ...y'en a des tonnes!
 
Moi je veux bien qu'on parle d'ecole de fils a papa et que on est pas au niveau des HEC et co (oui, et alors?) ... mais c'est pas en fac que tu vas trouver la possibilité de faire un stage en premiere année, la formation théorique et l'encadrement (relatif) qu'on peut obtenir en école de commerce! Peut etre qu'en 3eme cycle on peut avoir des bonnes formations comme tes IAE (auquels je ne connais rien) mais entre temps quand tu vois les taux d'echec a la fac... y'en a pas beaucoup qui arrive jusqu'en 3eme cycle ...
 
En plus apparament, à l'etranger la norme c'est plutôt les ecoles post-bac (enfin il me semble) et puis ce type d'école font de vrais progrès, pour selectionner les élèves, pour être reconnu comme on voit des écoles comme l'ESSCA qui possedent un grade de Master ou l'ESCE qui va surement être accredité AACSB (et aussi obtenir le grade) Deplus elles sont maintenant à bac+5 ...

Et puis arretez avec les " trop peur d'aller dans une ecole de fils a papa " parce que y'en a une grosse proportion dans toute les ecoles du Cesemed à l'EBS en passant par l'ESCE ... Moi j'vais à l'ESCE et je suis vraiment loin d'etre un fils de bourge, je suis sur l'echelon 5 pour la bourse du CROUS et je connais des gens qui y vont et qui sont pas des petits péteux...  

J'ai eu mon bac mention trés bien en ES (16.5) avec 16 en éco, 16 en maths et en anglais! Dommage que je ne sois pas pris à l'IESEG! Bravo à tous

Mention euro en +

 
Qd je parle de la fac je parle de la filière finance surtt puisque c ce que je veux faire; si tu me parles de ceux qui font psycho et histoire de l'art, c sur que c des usines à chômeurs; pr les filières économiques, dsl ms c mieux de sortir de la sorbonne que de l esce (et g bien précisé que je parlais aussi des facs parisiennes ou des gdes villes comme à Lyon où Louis Lumière a une super bonne réputation, ou IAE Paris, Aix, Lille, Grenoble, Lyon, Poitiers,...).  
 
Pr l essca je dis depuis le debut que c la seule post bac que les gens connaissent ds le monde du travail; et l esce n aura pas une bonne reputation auprès des RH de grosses boites avec l administration actuelle, tu te feras ta propre opinion ms parle à des gens de ma promo (2007), j invente rien!

 
C'est sur que pour une formation de commerce généraliste ya pa mieux que les grandes écoles parisiennes post prépa. Mais si on est sur de vouloir avoir un taff qui ai un gros rapport avec l'international, je pense que c'est aussi bien de faire une post bac spécialisée la dedans (epsci, esce, cesem...)

 
Ok, je comprends mais si tu veux te diriger vers se genre de bac + 5 il est preferable de faire une licence eco gestion apres le bac non?  
 
et justement, si beaucoup font des écoles de commerce ou des filières plus encadrés dorénavant, c'est bien a cause du systeme fac qui laisse trop d'autonomie (en gros) et, je le redis, a cause du taux d'echec en 1er cycle.
 
Apres ton cas est different puisque tu es sorti avc un bac+4 de l'ESCE, et la suite logique était de continuer en master?  
Et tu pouvais pas faire un master au sein de l'ESCE sinon ? (enfin du CIECE si je me trompepas)