Reprise du message précédent :
 

 
D'accord avec toi, je connais bien Sup'EST (je suis Nancéien) et il ne vaut pas grand chose, à moins de se défoncer et d'arriver à décrocher le programme grande école après le bachelor en poche!
Sup'EST a EQUIS uniquement parce que le programme Grande École de l'ICN l'a obtenu!
 
Autrement, sans vouloir changer de sujet (mais quand même...) : J'attends les résultats d'admission et je me pose LA question: ESSCA ou IESEG ... ? =P

Non pas pour le concours universa mais pour certaines autres admissions internationales type Audencia.
DD19 Tu peux parfaitement passer le concours universa en sortant du CESEM il y a pas mal de gens qui le font après je n'ai pas le pourcentage exact en tête.

Voici un extrait du site d'universa :

http://www.universa-france.com/index.php?Rub=36

"    Profil requis
La procédure de sélection Universa est ouverte aux candidats, français ou étrangers, titulaires (ou susceptibles d'être titulaires en 2010) d'un diplôme non français :

   * validant au moins 3 années d'études supérieures (quelle que soit la filière d'études) dont 2 effectuées obligatoirement hors de France "

 
Tiens! C'est fou ça! je me pose la même question depuis des jouuuuuurs!^^    
Enfin faut déjà être admis aux deux... sinon pas de problème!
Sur ce je retourne bosser mon.... histoire --'  

C'est sur que c'est un peu c*n mais oui si j'étais admis que dans une des 2 j'aurai pas trop de choix donc ça serait plus simple \o/

je suis d'accord avec ce qui se dit sur la flexibilité du bac+4. c'est d'ailleurs pour ça que je l'ai choisi (cesemed). maintenant je cherche à rentrer dans une bonne formation postgraduate
 
Je pense que c'est mieux que les bac+5 car après ça te colle à la peau, sauf si tu fais un bon MS, et encore, ça n'efface pas le master je pense.

 
les accréditations principales étant AACSB et EQUIS voire AMBA pour les maters, ces accréditations sont connues et reconnues par les entreprises, et cela justement parce qu'il n'y a pas 36 000 accréditations différentes.

 
EPAS...ISO 9001...

Toutes les entreprises ne connaissent pas ces accréditations et ne savent pas forcément ce qu'elles signifient.  
 
Suffit de demander dans les entreprises autour de toi... ça serait trop beau pour l'EFMD et l'AACSB si tout le monde connaissait.

 
Iso n'a rien à voir avec les écoles de commerce C'est une norme qualité... on n'est pas accrédité iso, on est certifié !

http://www.skema-bs.fr/ecole-commerce/esc-nice.htm
* * *

Mon prof de Nego nous a annoncé que l'IUT est certifié ISO 9001 au même titre que certaines ESC.

http://www.vocatis.fr/article.php3?id_article=17347

http://www.espacegrandesecoles.com/fiche.php?Id=225

http://www.escdijon.eu/index.php?page=news

http://www.espace-sciences.org/sci [...] index.html

 
si on part du principe que de toutes façons, les entreprises ne connaissent ni les écoles , ni les accréditations, tous les étudiants sortant d'une école de commerce pourraient prétendre aux mêmes postes et salaires , or ce n'est pas le cas donc il existe bien une reconnaissance  d'une école et/ou de ses accréditations  

D'façon ISO c'est encore plus facile à obtenir à obtenir qu'EPAS

 
Ce que j'entends par là, c'est qu'ISO n'est en RIEN spécifique aux écoles de commerce. C'est une norme "qualité" qui s'adresse à toutes les entreprises...  
 

 
Elle est suffisamment large pour s'adapter à tous... mais à mon humble avis, peut être un peu trop large pour les écoles de commerces qui n'ont pas les mêmes problématiques à traiter.  
 
Rien à voir avec des accréditations spécifiques au monde de l'éducation comme equis et aacsb.  
 
Bref, faut vraiment être con quand, à la tête d'une école de co, on se lance dans la certification iso 9001... en étant persuadé que cela aura un impact sur l'image de son école (lolilol, tout le monde s'en contre fou d'iso 9001 dans les écoles de co, et tout le monde a raison)  
 

 
Grilles salariales pour les gros groupes. Les grilles salariales sont bien plus basé sur les liens directs écoles/entreprise, les anciens, les classements et les usages.  
 
Pour les petites, ils voient "master" sur le cv, ils voient "stages", t'as un entretient et tu te vends, ils ne connaissent ni les écoles ni les accréditations, et pour la plupart sont pas foutu de faire la différence entre un "niveau master" et le "grade de master"....

 
Ah mais j'ai jamais dit le contraire ... si un IUT est accrédité certifié...  
Puis peut être pas un impact en matière d'image mais un argument de plus, le prof de Nego nous l'a dit puisqu'on a eu une mission dans laquelle on devait récolter la taxe d'apprentissage donc vanter l'IUT auprès des entreprises.
 
Iso 9001
 
 
 
Les activités de formation continue de l'Université PARIS-SUD 11, dont fait partie intégrante l'I.U.T. de Sceaux, sont certifiées par la norme Qualité ISO 9001  
 

 
   
 
Bref c'est un peu comme être membre de l'EFMD et AACSB, c'est histoire d'avoir les logos...
   
 

Ah j'avais une question sur EQUIS : un étudiant au Bachelor de l'ESCEM m'a dit que comme ils avaient fait appel de la décision de l'EFMD, ça permettait à l'ESCEM de garder l'accréditation et le logo sur le site pendant 5 ans, c'est-à-dire pendant la durée de l'appel.
 
Info ou intox?

non tout se décide en Octobre

 
J'avais lu que c'était en même temps que la procédure de réaccréditation d'ICN, t'as une source ?

 
Tu peux pas me le demander en direct, couillon de colocataire ?    
 
Aux dernières nouvelles, ils le gardent pendant la procédure d'appel.  
 
"Normalement", si les gens de l'escem racontent pas de connerie, la procédure d'appel termine le 20 Juin lors de la réunion de l'awarning body. 3 possibilités :  
 
- Confirmation de la décision de non réaccréditation : L'ESCEM perdrait immédiatement l'accréditation et devrait retirer le logo "accrédité" de ses documents, elle serait enlevé immédiatement de la liste des écoles accrédité
 
- Infirmation de la décision et réaccréditation pour 3 ans : L'ESCEM se verrait réaccrédité pour une durée de 3 ans à partir de ce jour.
 
- Infirmation de la décision et réaccréditation pour 5 ans : Impossible. L'ESCEM pourrait garder equis pendant 5 ans.  
 
 
Un appel ne dure pas 5 ans Il est vrai que l'ESCEM peut garder l'accréditation et le logo le temps de l'appel, mais aux dernières nouvelles, la décision d'appel devrait bientôt sortir... et si jamais on m'a raconté des billes et que ce n'est pas ce mois-ci, cela sera au pire lors du round de décembre....  
 

 
Il sait que tu réponds plus vite par HFR interposé qu'en face-à-face    

Vu que sa parle accréditations!
J'ai une petite question!
Pourquoi l'IESEG est candidate pour EQUIS et pas pour EPAS?  
Parce que si on est logique, l'IESEG devrait accrédité plus son programme que son groupe étant donné que c'est une post bac!
Donc peut être que je dis n'importe quoi, et que je vais me faire traiter de simplet, mais ce serai sympa de savoir pourquoi l'une et pas l'autre!
Après c'est peut être une histoire de stratégie de la part de la direction, j'en sais rien...

L'IESEG est aussi un groupe en quelque sorte, il n'y a pas que le Master GE comme programme.

Et parce que l'intérêt d'avoir EPAS en France est limité.

 
Question stratégique : Epas, tout le monde dans la CGE peut l'avoir (où presque)
 
Equis, non.  
 
L'idée, c'est d'essayer de chopper quelque chose de "mieux" qu'epas... Ca a des avantages et des inconvénients. Si ça marche, c'est tout benef. Si ça merde, tu passes pour un con pendant que les autres friment avec EPAS  
 
 

 
Quels autres programmes il y'a?
 

 
Pourtant c'est bien une accréditation du même groupe, EFMD. Et pour EPAS l'audit est moins approfondie ou ce sont des critères différents par rapport à EQUIS?
C'est bizarre cette différence de 'niveau' entre ces accréditations.
Donc l'ESSCA qui se vante d'avoir EPAS, n'a ' pas prit de risques' par rapport à l'IESEG qui essait d'obtenir EQUIS.  
 
Et AACSB quelle est sa valeur par rapport à EPAS et EQUIS?
(ESSCA et IESEG en sont ou d'ailleurs pour AACSB ? )

AACSB c'est international et EQUIS européen, AACSB même les université américaine moyenne l'ont, c'est plus difficile de l'obtenir à l'étranger.
 
A part çà, je voulais revenir sur l'ESDES, souvent victime des moqueries des étudiants (pour la plupart car ils ne se fient qu'aux classements), je me demandais si son mauvais classement est du à ses enseignements eux même ou bien juste parcequ'elle est jeune (et donc qu'elle a du mal à faire décoller ses relations avec les entreprises et à l'international)?    un avis?
 
En allant passé mes oraux, je suis passé avec la directrice du pôle finance et recherche qui m'a fait très bonne impression, et je me disais que si toute l'administration est aussi compétente, l'ESDES risque de connaitre une belle expension ces prochaines années? d'accord pas d'accord?

Y a de bonnes ESC qui sont accrédités EPAS : Dijon, Rennes, Stras... Clermont est accrédité ?
Puis les frais d'accréditations sont bien plus importants pour EQUIS que EPAS... ( je te jure, fait chié, j'avais le lien )

EPAS porte sur les mêmes critères que EQUIS, cependant, l'accréditation porte sur un seul programme.

Si tu veux, EPAS c'est le EQUIS du programme grande école (généralement)
Mais, EPAS n'est pas vendeur contrairement à EQUIS.

Etre accrédité EQUIS, c'est la seule solution pour être reconnue par la communauté des ESC comme une "bonne école." Si tu n'as pas EQUIS, tu n'es pas une bonne école.
Donc, oui l'ESSCA n'a pas pris de risque, maintenant, les accréditations ca coute cher, certaines écoles ne veut pas forcement engager le processus alors qu'elles sont sur d'être refusés.

Et je le repete, EPAS est tout de même un signe de reconnaissance mais moins important que EQUIS.
Cependant, l'IESEG a essayé d'avoir EQUIS, ils ont été refusé.

tape AACSB ou EQUIS en recherche (filtre)

EQUIS et AACSB tu l'as ou tu l'as pas.

le 12-03-2006
 

 
On a un MIB, on a de la formation continue, et chez nous, l'école considère que la partie "bachelor" et la partie "master" sont deux programmes différents (ce qui permet de rendre indépendant la partie "master" pour mieux la vendre à l'étranger)  
 
 
Même si c'est le même groupe, ce n'est pas la même accréditation...  
 
Et puis, juste comme ça, qui a entendu parler de CEL ? C'est une accréditation de l'EFMD, mais tout le monde s'en fout, tu as 10 programmes accrédités dans le monde...  
 
EPAS est une accréditation de programme, qui va fouillez en profondeur UN programme. EQUIS s'intéresse au groupe, passe assez vite sur les programmes... ce n'est pas vraiment comparable, et rien n'empêcherait et n'empêche une école de cumuler les deux...
 
Pour l'ESSCA et l'EPAS, le risque était de zéro, il était évident que leur programme grande école aurait l'accréditation, et c'est parce qu'ils avaient du mal à être éligibles pour EQUIS qu'ils se sont repliés sur EPAS.  
 

 
Elle est jeune, mal classé, peu sélective... et donc moins bien vue. Pas moquée, juste moins cotée... a voir si elle arrive à se développer.
 
 
 
 
 
 
Et ?  
 
On a dit qu'on avait une chance sur deux, on a perdu... c'est grave ?  
 
A voir si ça se passe mieux la deuxième fois où pas :-/ (audit à la rentrée)  
 

Si ICN perd EQUIS tu diras :

(cay pas méchant hein, on est bien d'accord :$)

Tu veux faire quelle école après ton dut abyss?

 
Je vise Skema => ESCEM/ICN => Rennes/Stras/Montpellier/Dijon.  

 
 
Non, mais c'est pas la même chose... si l'ICN perd equis Maintenant, alors forcément, ça fera du bruit, à ce moment là, et ça aura des répercutions  
 
Par contre, tu me verras pas sortir dans 4 ans un vieux messages pour troller... c'est pas que c'est de l'histoire ancienne, mais un peu quand même...  
 
D'autant plus qu'il n'y avait strictement rien de grave...  

 
Si ICN perd EQUIS, j'ose pas imaginer les répercussions que ca aura sur l'école... Ca fait limite peur.

 
Ambitions?

 
moui j'aurai accepté le cesem franco chinois à ta place mais si tu t'y retrouve comme ça c'est le principal.

Non si j'ai une de ces écoles, je suis vraiment super heureux (même Dijon !)

Oui, question d'envie et d'avenir professionnel. Là, on a des étudiants Chinois à l'IUT, une LV3 Chinois ca me suffit.

C'est mon choix, j'aurais pas été heureux au cesem franco chinois... à 18 ans, planifier sa vie dans un pays dans lequel on est jamais allé et qu'on ne connait pas très bien... très peu pour moi.

Si j'étais allé en post bac ca aurait été Cesemed Anglophone anyway.
Donc, chacun ses choix, mes parents et notamment ma mère ont beaucoup influencé mon choix... Ils m'ont même engueulés pendant plusieurs jours quand je leur ai annoncé ma décision (je comprends) mais il a également fallu plusieurs jours à ma mère pour comprendre qu'il ne s'agit que de bachelors.

Elle répétait Euromed et Sup de Co Reims... non c'est Cesemed et cesem... ( avec tout le respect, l'estime que j'ai pour les personnes dans ces formations au premier rang desquelles Saku...)

Quand je regarde en arrière, je suis très content de mon choix, l'IUT m'offre beaucoup bien que les concours sont très incertains, j'ai de nombreuses portes de sorties.

 
 
  L ESDES est une trés bonne école mais c'est un peu la guerre avec ieseg et essca (au niveau des étudiants ) sinon c'est une école qui monte beaucoup et trés tournée sur l'internationl

Tu peux viser plus haut sans problème.

En bossant bien les concours (passer 1/5 de ton temps HFR à les bosser ) tu peux viser RBS, RMS, EUROMED, BEM voire Grenoble !

Acces en admission // ?

 
La guerre avec l'ESDES   que à l'ESDES alors.  
 
Pour ce qui est de l'international... faudrait faire un papier pour expliquer que c'est dans le business model même des écoles de commerce... c'est fou, toutes les écoles se disent tournée sur l'international comme si c'était un élément différenciateur...

 
Tu changes enfin de sujet de Mémoire ?    
 

 
Laule, j'ai entendu parler 3 fois de l'ESDES à l'IESEG, pour les 3 WE ACCES. Je mettrais mon groin à couper qu'autrement, deux tiers (1-txIS) de mes compères auraient oublié qu'elle fait partie du même concours commun.  

Je sais que ça n'a rien à voir avec le concours Sésame et Accès, mais vous pensez quoi de l'ESG ?