Reprise du message précédent :

 
Plutôt que de répondre non, répondre "Le dossier a déjà été envoyé", c'est en projet....  

Merci pour la précision  
Alors tu as hate pour le 4 janvier? T'as trouvé un appart?

Ce qui est clair, c'est que l'appartenance à la CGE n'est pas un critère de prestige, loin s'en faut. Les IEP n'en font pas partie, l'ESC Chambéry si. Cherchez l'erreur...  
 
L'ESCE est une bonne école post-bac et ses diplômés ne sont pas plus en galère que les ESC moyennes. Le salaire brut d'embauche des écoles de la CGE (l'élaÿte, ingés et commerciaux compris) pour la promo 2006 (bonne conjoncture), c'est 31 910€. Pour l'ESCE et promo 2007, c'est 32 200€ en moyenne.  
Pas de quoi pavoiser donc... quand on sait que la valeur d'un diplôme quand on vise l'entreprise, c'est surtout son ROI (et que l'ESCE coûte globalement la même chose que les autres ESC...)
 
On connaît toutes les limites de l'exercice qui consiste à se balancer des chiffres à la gueule sans les analyser avec attention. Mais ils donnent un assez bonne idée de ce que j'essaye de montrer : que l'écart que vous invoquiez entre CGE et ESCE avec tellement de certitude ne soit pas aussi évident que ça...

 
Je serais déjà heureux de la connaître personnelement  
Plus sérieusement Simu, je suis persuadé que tu as maintenant une connaissance exhaustive des écoles de commerce, et malgré ton parti pris, entièrement compréhensible au demeurant, envers les écoles post-bac, tu dois forcément te rendre compte qu'une "grande esc" comme Chambéry a l'avantage de bénéficier d'une image post-prépa, ce que l´ESCE n´a pas. Aussi son rayonnement régional fait que des chambériens trouvent facilement du boulot dans le coin, alors que sur Paris et Lyon, ya des écoles meilleures que l´ESCE.  

 
Les salaires, on sait qu'ils sont manipulés par les écoles, donc on va les prendre avec des pincettes. Mais tu auras noté que je ne parle que d´image de l´école, ce que beaucoup considèrent, souvent à raison, comme du pougnage. Je suis persuadé que les Escéens gagnent relativement bien leur vie en sortant. Je dis juste que le diplôme est moins bien vu et reconnu que celui d´une ESC post-prépa, aussi moyenne soit-elle.

 
Je serais déjà heureux de la connaître personnelement  
Plus sérieusement Simu, je suis persuadé que tu as maintenant une connaissance exhaustive des écoles de commerce, et malgré ton parti pris, entièrement compréhensible au demeurant, envers les écoles post-bac, tu dois forcément te rendre compte qu'une "grande esc" comme Chambéry a l'avantage de bénéficier d'une image post-prépa, ce que l´ESCE n´a pas. Aussi son rayonnement régional fait que des chambériens trouvent facilement du boulot dans le coin, alors que sur Paris et Lyon, ya des écoles meilleures que l´ESCE.  

 
Et en plus ils ont Miss Pays de Savoie 2009    

 
Encore faudrait il qu'on puisse considérer l'ESC Chambéry comme une post prépa sélective. Hors, le problème à Chambéry, c'est bien l'absence de sélectivité. Et ca change pas mal de chose. On ne prend pas les ESC parce qu'ils ont fait prépa, mais parce que la prépa est sélective, suivit d'un concours sélectif. C'est pas pour la plus value de la formation, c'est parce que ceux qui s'en sortent ont survécu à la pression et à certains concours assez dur. Travail, Stress... c'est à ça qu'on reconnait la valeur de la prépa.  
 
Pour Chambéry, ils récupèrent principalement les éléments qui ont échoués partout ailleurs aux concours, et qui viennent de prépa très peu côté... même si il y a le terme "ESC" dedans, ça ne fait pas illusion, pas une seule seconde. Le reste, c'est des AST locales... En 2007, pour reprendre des chiffres wikipedia, ils avaient une promo de 97 étudiants, dont 29 seulement venaient de prépa... en 2008, j'avoue, c'était mieux, 65 sur 140 venaient de prépa...
 
Alors certes, dans la région de Chambéry, c'est le panard et l'ESC est très connue... mais quels sont les postes a pourvoir ? Quelles sont les grosses boites dans la région ? A part bosser dans les PME régionale, l'ESC Chambéry n'offre pas grand chose... et dans le reste de la France, l'image "ESC" ne change pas grand chose au fait que l'ESC Chambéry n'est pas vraiment côté.  
 
Alors certes, sur Paris, il y a une offre bien plus diversifié que dans le coins de chambéry... mais il y a aussi une demande beaucoup plus forte. L'ESCE, sans être excellente, est implanté dans son bassin. Certes, c'est pas les mêmes postes que les grandes écoles parisiennes, voir même que les bonnes de province... mais sur la région parisienne, je doute vraiment très fortement du fait qu'un esc chambéry soit mieux considéré qu'un esce... comme je doute qu'un ESCE cherche du boulot dans le coins de Chambéry...  
 
C'est pas pour défendre les post bac, je m'en fous de l'ESCE, mais vraiment. Mais avec tout le respect que j'ai pour nos amis de chambéry, je ne vois pas du tout ce que l'image "esc" apporte réellement à cette école par rapport à une post bac comme l'ESCE... Même si c'est choquant, il est clairement plus dur de rentrer à l'ESCE qu'à l'ESC Chambéry... et a part dans le bassin de Chambéry, ce qui n'intéresse pas du tout les étudiants de l'ESCE, circulez, y a rien à voir.  
 
 
De plus, si c'était aussi "simple", on pourrait dire que l'EMN, grâce à son image "historique" d'ESC, serait fortement plus côté que l'ESCE. Quand on regarde la sélectivité/attractivité, il n'en est rien... et pour ce qui est de l'exploitabilité, j'ai bien peur que l'EMN n'ait pas vraiment ce qu'on appelle un avantage comparatif... les deux écoles sont de la banque sesame, c'est "comparable", d'une certaine manière...

Sérieusement les gens de l'ESCE... arrêtez tous de vous prendre pour des please.
Sur ce topic tout le monde en prend pour son grade, du moment qu'on est en post-bac.  
 

Je suis d'accord pour Chambery, mais l'EMN a l'image d'une post bac. En même temps, tu compare l'ESCE à Chambery... c'est pas forcement la même chose ; il faudrait comparer à une bonne ESC type Rennes/Montpellier pour réelement voir la plue value de l'ESC.

Maintenant, l'ESCE, est à Paris, donc fatalement augmentation massive de candidats.
L'ESCE fait énormement de comm' en sachant que l'international marche très bien auprès des lycéens.

Comm' + Paris forcement que les candidats augmentent et donc la selectivité, maintenant on met l'ESCE hors de Paris à Caen par exemple, la situation serait différente.

Globalement ce que les gens repprochent à l'ESCE c'est le packaging.

- Paris
- International
- Comm'

Tout ça c'est de l'image, pas forcement de la qualité.

PS : Et j'ai une camarade qui est à l'ESCE, tout mon respect à l'ESCE mais faut juste remettre les choses à leur place.
Mon IUT fait aussi beaucoup de comm' et je suis le premier à en rire quand je le vois...

Je passe pour un Pro AST qui aime la moutarde mais je crois que c'est que les gens plus haut reprochent en gros.

 
La Suisse, la Savoie est une région assez riche.

Je suis pas persuadé que l'ESC Chambéry offre blinde d'opportunité en suisse, mais bon...

Il me semblait que l'intitulé du topic était  
"écoles de commerce post-bac......"
 
Il est donc totalement inutile (à mes yeux) de faire des comparaisons avec des post-prépa. La voie choisie est totalement différente et parfaitement assumée par les étudiants de post-bac.
 
Certains veulent faire 2 voire 3 ans de prépa pour finalement intégrer l'ESC Chambéry ou Sup de Co Sartène. C'est un choix. Mais il faut respecter celui de ceux qui font des post-bac.  
 
Il ne faut pas rêver : en dehors des trois parisiennes et de l'EM Lyon (éventuellement de l'EDHEC), les ESC ne sont pas valorisées sur le marché du travail. ESC Pau ou .... ça ne fait pas rêver ! Et pourtant ils ont fait une prépa !!  Ou alors les anciens étudiants peuvent devenir comiques (cf l'ineffable Michael Youn)
 
Que ce soit l'ESCE, le CESEM, l'ESSCA l'EPSCI ou l'IESEG.... chaque école a ses qualités/spécificités/fans et tant mieux. Il est inutile de critiquer l'école de l'autre pour essayer de valoriser la sienne... Mais il faut peut-être aussi regarder les carences et ce que l'on n'a pas trouvé dans sa formation
 
 
Sur ce, joyeux Noel à tous/toutes

Anne Roumanoff a fait Science Po

Celui qui joue le roi déchu dans Kaamelott a fait HEC. Celui qui fait Cadoc a fait l'EM Lyon...

Joyeux Noel à toi aussi et à tous le monde ( petite pensée pour Grouiky qui aime le nutella)

EDIT : désolé de la rudesse du message ; je suis sur la PS3 c'est chiant d'écrire.

Si je peux me permettre, parce que je commence à avoir marre d'entendre les participants de se plaindre des comparaisons avec prépa-IUT-fac.  
 
Et bien messieurs-dames, ça fait partie de ce topic depuis des lustres que vous le vouliez ou non parce que le choix de l'école post-bac c'est 20% du choix comparé à celui entre le système post-bac et le reste.  
Fondamentalement, et bien qu'ils disent le contraire, 80% (putain de Pareto ) de ceux qui passent ici n'en ont rien à carrer qu'ils aillent à l'ESSCA, l'IESEG, CESEM ou l'EPSCI.  
D'ailleurs ça fait 5 années de suite qu'on le voit bien ici à l'heure des résultats. A chaque fois ça se finit par un "oh bah au final je suis pas pris à l'IESEG/ESSCA/EPSCI/fr-us, je vais à l'IESEG/ESSCA/EPSCI/fr-us, mais au fond de moi ça me correspond mieux blabla".
 
Ça plait peut-être pas parce que certains voient les post-bac comme l'étendard de diversité dans le monde éducatif français. L'international toussa toussa, l'ouverture plus tôt pendant le cursus toussa toussa, la professionnalisation toussa toussa. C'est en partie vrai et c'est ainsi que des écoles survivent au niveau de leur comm' sans quoi elles seraient in-attractives ; mais c'est pour 80% une question de timing ces arguments, au bout de 5 ans le lissage est en partie refait.
 
Alors oui c'est important de faire des comparaisons avec les alternatives, et pire, si on ne le faisait pas on taxerait encore plus les étudiants d'écoles post-bac d'ici et d'ailleurs de propagande.
Le choix intra-post-bac se fait après les concours, avant c'est le choix post-bac qui est à faire.
 
Et joyeux Nowel.

 
+1 et

Entierement d'accord avec le Grouin. Passez de bonnes fetes de Noel !

 
Grouiky je pense que le Père Nowel t´apportera une caisse de Nutella tellement ton message est pertinent et vrai.
 
Sur ce, bon réveillon à tous

l'SK c'est SKEMA maintenant,
 
 
www.skema-bs.fr/
(regardez le favicon)

Bon, ba, Noyeux Joël hein !
 
Vous avez eu des cadôs ?

JOYEUX NOËL à tous !

 
Practical Joke    
 
Joyeux noël    

Happy Xmas everyone !

 
Même le 25 décembre, tu râles T'es bien un ESSCA toi

Joyeux Noël (Il est excellent ce smiley  )

 
Ouais le droit de réviser mes partiels   . C'est mon loisir favori (pour ceux qui facebook )
 
Joyeux noël
 
(je kiffe ces smileys là)

 
+ les bouquins du DSCG pour moi
 
joyeux noel à tous,

Merry xmas !

Bonjour a tous, je suis nouveau sur ce forum et je viens vous demander votre aide.  
J'ai obtenu mon bac ES (spé SES) cette année : session 2009 avec 10,37. Enfin rien d'extraordinaire. Je suis actuellement en prépa artistique et cette formation me déplait totalement, à tel point que j'envisage de démissionner et travailler a coté pour rembourser (J'ai rien a perdre car une prépa artistique ne vaux pas un bac+1 contrairement a une MANAA).
 
J'aimerai me réorienter en école de commerce à la rentrée prochaine, chose que j'aurai du faire l'année dernière mais j'ai voulu tenter la prépa artistique et je regrette... Bref, j'aimerai passer le concours ACCÈS pour l'ESSCA et l'IESEG pour leurs antennes parisiennes ^^. Je me suis aussi inscrit pour le concours de l'ESG en février qui m'intéresse, malgré les horreurs que j'ai pu lire dessus ici et ailleurs, mais cette école ayant énormément évoluer ces dernières années, je reste confiant ...    
 
Je n'envisage pas de passer de le concours SÉSAME, n'étant pas plus intéressé par l'international et mon niveau d'espagnol me faisait gravement défaut. Et je prévois des inscriptions APB en TC (Descartes et Saint-Denis) et GEA (Descartes et Villetaneuse) au cas où...
 
Comment me conseiller vous de me préparer à ces concours vu mon cas particulier ? Aurai-je oublié des écoles ou des possibilités de réorientations ?  
Et enfin merci pour ce topic (qui malgré ces nombreux troll et autres ^^) m'a énormément apporté sur les écoles de commerces post-bac, et m'a éviter de signer pour des rentrées en Janvier à l'Ipag et à l'Idrac  

 
Bienvenue sur le forum!    
 
Concernant le concours Sésame, les écoles sont certes à vocation internationale mais il faut savoir qu'on n'est pas seulement destinés à ça et que c'est différent selon les écoles. On peut dire en effet que le CESEM est réservé à l'international mais l'EPSCI est généraliste et l'ESCE aussi (même s'ils sont spécialisés dans le commerce extérieur, ils ne s'orientent pas forcément vers ces métiers là).  
 
Et le niveau d'espagnol :    
Aucun problème, les groupes de langues sont par niveau donc même ceux qui ont le même niveau depuis la 4e peuvent s'en sortir

J'ai regardé la brochure de l'ESCE, pas vraiment intéressé. Quand à l'EPSCI, j'étais déjà allez voir mais je pense vraiment pas avoir le niveau général pour cette école. Quand on voit la sélectivité et mon niveau en espagnol est même pas digne d'un élève de 4ème. J'ai culminer entre 3 et 6 de moyenne toute ma scolarité dans cette matière  
J'ai déjà l'impression de viser assez haut avec l'ESSCA et l'IESEG par rapport à mes capacités.

SK et ieseg > Epsci

Ah bon ? Bon bah j'ai pas encore tout compris en école de commerce xD Enfin  SK et Ieseg > EPSCI > ESG... Vu comme ça je vais vite regretter de m'etre inscrit pour les concours de l'ESG en février même si je pense pas faire la fine bouche car mes chances en DUT sont limités (dossier scolaire moisi).

Si tu bosses ton tage2 et si tu sais parler français tu as l'ESG pépère

Demande plus d'IUT, même en dehors de Paris. Mais c'est sûr que ça va être difficile, un ami avait foirer ASSAS en droit il a été recalé même dans des IUT de province (pas  mauvais non plus ).

Un conseil, continue ta formation ça ne pourra que t'être bénéfique pour les oraux et à mettre dans ta lettre de motivation pour les IUT. (Ou ment comme tu veux ).

Si t'es déjà inscrit à l'ESG passe le TAGE 2 car si t'es pris en IUT ça te fera un bon entrainement pour les admission parallèles à bac + 2 où tu as aussi le tage 2 à passer

Vaut mieux dire que ça ne te plait pas mais tu as quand même continuer ton année pour te réorienter à la fin de celle ci plutôt que faire le branleur qui  s'est barrée

Sinon tu peux intégrer l'ipag nice début 2010  

@ Bebe wario : Y'a deux mois, n'y connaissant rien j'étais prêt a le faire ! xD
 
@ Fromtehinternet : Bah demandez plus d'IUT ça m'embête car j'ai pas envie d'être pris dans un iut par exemple à Sceaux, alors que c'est a l'opposé de chez moi et que j'ai celui de Saint-Denis a coté par exemple. (et puis, si je peux éviter ce maudit RER B xD). Mais a l'origine je voulais vraiment faire un dut avant les écoles de commerce, pour le coté financier, mais mon dossier scolaire me permet vraiment pas de compter la dessus.  
Quand a continuer ma prépa, c'est assez problématique. Car je vis très mal celle-ci et elle me prend tout mon temps (33 heures de cours par semaines + autant de temps a travailler chez soi). En gros c'est mission impossible de préparer des concours a coté. Et puis plus tôt je travaillerai, plus vite je l'aurai rembourser (5k ...) Donc si il le faut, je mentirai xD

 
 
Si tu bosses pas besoin d e mentir, en entreprise t'as découvert ce qu'il t'intéressait Compta pour GEA, commercial pour TC
 
Faire un IUT te permettra d'économiser 2 ans d'école. Ca coute rien de demander plus loin, car si t'as rien    demande la fac aussi

Un IUT te laisse également plus d'ouverture pour la suite, après tu peux aller à la fac (Dauphine), ESC, fac "classique", IAE...