J'ai l'impression qu'on ne se comprend pas...

Les élèves les plus doués vont en général dans les bonnes prépa, c'est un fait. Je n'ai jamais dit qu'une personne dans une prépa moins réputée ne pouvait obtenir une bonne école.

 
 
Pourquoi ce mépris pour les franco-néerlandais ? Et ce terme de "glandos" qui frise l'injure ?
Si tu vas par là, regarde ce que les post-prépa  pensent des post-bac.
Dis-toi que dans ta future vie professionnelle tu ne seras pas toujours entouré de  "flèches". Comme dans la vie tout court
 
Pour le CESEM, l'université partenaire fait le diplôme
L'avantage du CESEM, c'est le double diplôme (avec le stage dans le pays partenaire)
Que font les EPSCI après leur diplôme : MS, M2, marché du travail ?....
 
L'EPSCI ne s'appuit-elle pas un peu (trop ?) sur l'ESSEC
 
Perso, j'ai refusé l'EPSCI

C'était juste pour dire qu'en allant en prépa tu gardes des portes ouvertes, tu peux toujours repasser les concours pour avoir mieux; quand tu choisis une fac et encore plus une école post-bac, tu engages plus ton avenir car c'est le diplôme de cette fac ou de cette école avec le contenu et le niveau qui va avec qui conditionnera ton entrée sur le marché du travail.

 C'est d'ailleurs grâce à l'ESSEC que l'EPSCI est l'une des meilleurs école post-bac !

 
Non on peut changer de fac il me semble, de plus il y a énormément de passerelle possible : AST / IAE / Dauphine / Sorbonne / Assas... Pour les post bac je suis d'accord, c'est pour ça que les étudiants sur ce topic éssaient au maximum de guider les lycéens vers une école correct et qui leur convient en leur expliquant les différences entre post et les différents cursus possible.

Je pense, comme beaucoup qu'il vaut mieux privilegier un IUT/Fac/BTS à une prepa de merde qui nous fera bosser à mort pour obtenir Dijon...

Je pense, comme beaucoup qu'il vaut mieux privilegier un IUT/Fac/BTS à une prepa de merde qui nous fera bosser à mort pour obtenir Dijon... avec tous les aléas de la prepa " vais-je tenir le rythme ? " etc.
Mais bon ca reste un choix des étudiants et d'ailleurs la majorité des gens sur ce topic je pense avaient largement le niveau pour aller dans une prepa, ils ont préféré les post bac pour leurs raison perso.

Encore ce fameux argument qui ressort et qui ressort!
Bref! Bien évidement que l'EPSCI s'appuie sur l'ESSEC, mais je ne vois pas en quoi cela serait en sa défaveur?  
L'ESSEC et l'une des meilleurs école française, ce n'est pas comme si l'EPSCI s'appuyait sur un boulet. Comme pourrait faire l'ECE sur l'Inseec (joke inside ).
Alors pourquoi s'en priver ! C'est d'ailleurs grâce à l'ESSEC que l'EPSCI est l'une des meilleurs école post-bac !

 
J'élargirai jusqu'à Audencia pour ma part.

 
Encore ce fameux argument qui ressort et qui ressort!  
Bref! Bien évidement que l'EPSCI s'appuie sur l'ESSEC, mais je ne vois pas en quoi cela serait en sa défaveur?  
L'ESSEC et l'une des meilleurs école française, ce n'est pas comme si l'EPSCI s'appuyait sur un boulet. Comme pourrait faire l'ECE sur l'Inseec (joke inside ).
Alors pourquoi s'en priver ! C'est d'ailleurs grâce à l'ESSEC que l'EPSCI est l'une des meilleurs école post-bac !

Ha moi je croyais que c'était dû à un effort interne de l'EPSCI.

Un des gros arguments lors des JPO...

????????????????????????

Mais combien de fois faudra le diiiiire ???    
Tout (ou presque) ce que fait l'EPSCI est intimement lié à l'ESSEC.
Un "effort interne" vis à vis du développement de l'école, de sa com etc nécessite des ressources financières, qui viennent directement du GROUPE ESSEC, je vois pas ce qu'il y a de SI compliqué là-dedans. Ca devient plutôt lourd là : que des nouveaux le répètent, posent des questions à ce sujet, oké bien sûr, on sera là pour y répondre, mais que VOUS vous insistiez là-dessus alors qu'on vous a répondu un certain nombre de fois, je comprends pas trop là de quoi il s'agit si ce n'est chercher la petite bête...
 

Et parce qu'on le dit aux JPO ça veut dire que c'est faux ?    
 

Je suis pas doué, il faut m'excuser...

Non. Dans les JPO, on ne dit QUE la vérité.

Non. Dans les JPO, on ne dit QUE la vérité.

Donc on peut pas dire de quelqu'un qu'il est doué tant qu'on l'a pas vu dans le contexte prépa ???    
 

Je suis globalement d'accord avec tous les points que tu as fait Saku, sauf ce dernier...
En effet, comme j'ai déjà essayé de l'expliquer (mais personne me comprend ), comparer la sélectivité globale d'une école "tout confondu" comme l'EPSCI à la sélectivité d'un ou plusieurs cursus/i du CESEM n'a pour moi aucun sens... Pourquoi ? Je vais essayer de m'expliquer clairement cette fois, libre à toi d'être d'accord ou non.
 
Tout d'abord, quel est l'intérêt d'être dans une école sélective ? C'est, à mon sens, d'avoir une garantie de pas se retrouver avec une bande de glandos en cours et donc de pouvoir taffer dans des conditions acceptables et favorables.
 
Partant de là, et étant donné que, autant que je sâche, votre tronc commun, lorsque vous êtes sur le campus français se déroule TOUS CYCLES confondus, je ne vois pas l'intérêt de prendre en compte la sélectivité cursus par cursus.
 
De façon plus pratique : un individu X, pas vraiment ouf scolairement parlant, rentré dans le cursus franco-néerlandais par exemple, peut se retrouver en cours de... comtpa disons avec l'individu Y, qui a tout donné pour rentrer en cycle franco-américain en éliminant un nombre de concurrents assez dingue... Au final, le fait d'avoir intégré un programme super sélectif n'empêche pas Y de se taper un glandos comme X et donc d'être "remélangé" avec les cycles aux barres d'admission plus faibles. C'est aussi ce que l'on appelle la vie..et il y a des gens qui ont fait le CHOIX de faire telle ou telle filière
 
Ccl : pour moi, et étant donné qu'il s'agit pour moi d'avoir une idée du niveau de nos futurs "collaborateurs", il faut comparer la barre d'admission globale au CESEM pour avoir une vraie idée du niveau global dans les cours dans le cadre de COMPARAISON AVEC D'AUTRES ECOLES, même si bien sûr, ça reste intéressant de regarder les barres des différents cursi pour se faire une idée du niveau exigé pour y rentrer. Le principe du CESEM c'est le double diplome, la sélectivité est donc à normalement à examiner avec ce point de vue Quand on embauche quelqu'un, ce n'est pas exclusivement sur l'étiquette CESEM, mais sur CESEM et .....Il est donc logique de juger de la sélectivité de l'école en fonction du cursus.
 
Jsais pas si c'est plus clair, mais à défaut d'être vrai, je pense que ça se défend...  
 
Pour ce qui est de ton refus de rentrer à l'EPSCI, j'ai moi-même refusé le cursus franco-britannique (seul que j'avais demandé au CESEM) justement parce que, si bonne soit-elle, cette école me laissait l'impression de trop me tourner (et trop tôt) vers une région géographique donnée... Donc après, le fait de refuser une école ou non relève du choix de chacun, rien de plus...

Je réitère mon commentaire de la dernière fois : trop d'extrême tue l'extrême Bleuf... Dialoguer avec ce genre de sarcasme n'a aucun sens... Ca tourne limite au petit troll de base, alors je vais m'en tenir là je pense.  

lol. Mais en l'occurrence là c'est la vérité, j'me souviens que Tonio avait été admis dans une bonne prepa et il a choisis ESSCA^^ c'est son choix, mais il a quand même un bon diplôme à la clé.
Je pense que dans ESSCA / IESEG / EPSCI / Cesem y a clairement des gens qui étaient admis en prepa. D'ailleurs Longview, EMN avait été admis en prepa aussi.

C'est plus un choix mais faut pas privilégié la prepa à tout prix. (mon avis).

(et puis dans les JPO on s'arrange pour dire des vérités partielle, pas forcement des mensonges - ou peu)

 
J'ai répondu sur la sélectivité et je persiste sur le mépris à l'encontre des franco-néerlandais (dont je ne faisais pas partie)et des "glandos"

 
Un peu de pub mensongère, c'est pas méchant mais c'est courant (ESC comme post-bac).

J'ai répondu sur la sélectivité et je persiste sur le mépris à l'encontre des franco-néerlandais (dont je ne faisais pas partie)et des "glandos"

Bah oui oké, on juge le DOUBLE diplôme donc la séléctivité du cursus est intéressante mais celle du CESEM dans sa GLOBALITE l'est aussi... Donc il est pas totalement idiot de prendre aussi en compte la barre d'admissibilité globale, tous cursus confondus, pour se faire une idée du niveau de tous les élèves avec lesquels on étudiera (= avec lesquels on sera amené à travailler)...
Enfin je reste sur l'idée que ne donner QUE la barre du cursus n'a pas de sens, il faut les deux... Désolée...    
 
Je suis désolée, je m'excuse sincèrement d'avoir employé des mots trop violents à l'encontre des étudiants du cursus franco-néerlandais...  
 
Par contre j'ai pas compris le commentaire sur le "c'est la vie" ?    

 
Les post bac ne sont pas des ESC ? .

 
c'est la vie de ne pas toujours être avec des gens intéressants ou compétents.....

 
c'est la vie de ne pas toujours être avec des gens intéressants ou compétents.....

Bah oui oké, on juge le DOUBLE diplôme donc la séléctivité du cursus est intéressante mais celle du CESEM dans sa GLOBALITE l'est aussi... Donc il est pas totalement idiot de prendre aussi en compte la barre d'admissibilité globale, tous cursus confondus, pour se faire une idée du niveau de tous les élèves avec lesquels on étudiera (= avec lesquels on sera amené à travailler)...
Enfin je reste sur l'idée que ne donner QUE la barre du cursus n'a pas de sens, il faut les deux... Désolée...    
 
Je suis désolée, je m'excuse sincèrement d'avoir employé des mots trop violents à l'encontre des étudiants du cursus franco-néerlandais...  
 
Par contre j'ai pas compris le commentaire sur le "c'est la vie" ?    

 
Certe y a une différence entre UK / US / Aus mais faut pas dire que tous les étudiants du Cesem autre sont de gros glandus hein... je chipotte, je sais^^. Perso j'ai un amis en cursus Allemand, il est pas excellent ( il est surtout bilingue allemand) mais c'est pas une merde non plus.
Y a quand même une selection sur tous les cursus, et tous track confondus la selectivité du Cesem doit être à peu près de 20 % voir moins, donc selectivité honnete à mon sens.
 
(je chippotte ! je comprends ce que t'as voulu dire mais c'est juste pour apporter un tit bemol )

Oui nan mais d'accord mais bon c'est justement en connaissant toutes les barres qu'on pourra choisir le programme dans lequel on en aura "le moins"... Enfin je crois, non ?    
Je ne pense pas.  
1 - le stress des concours  
2 - la  forme le jour J
3 - l'accroche avec le jury  
4 - les goûts perso, le choix que l'on a envie de faire.  
As-tu envie de passer 2 ans à l'étranger ? Préfères-tu rester en France ? Un peu de stages ou beaucoup de stages ? L'Allemagne ou les USA ? Orientation marketing ou plutôt finance, ou ... ? Bac + 4 ou +5 ? Et après : possibilité de MS de M2 ? Ou boulot direct ? Sur le  forum, une fille était prise au franco-US, elle a préféré le franco-allemand.  
 
Tu peux faire Polytechnique (relativement réputée) et te retrouver avec des abrutis finis
Parce que sinon, autant dire que c'est aussi la vie d'aller à l'IPAG parce que c'est la vie d'être ac des gens qui sont pas tjr compétents... [/troll]

 
L'EPSCI ne s'appuit-elle pas un peu (trop ?) sur l'ESSEC
 

 
Je confirme, nous, EPSCI, utilisons bien les machines à café du groupe ESSEC  

Pourquoi personne ne demande si le CESEM ne s'appuie pas (trop) sur RMS ?

 
 
Le CESEM préfère s'appuyer sur les universités partenaires.. Il préfère mettre en avant Reutlingen, NU ou Lancaster que RMS
 
Ceci étant les toilettes et la machine à café sont accessibles

 
donc le CESEM est laissé à l'abandon par RMS ? Il travaille avec RMS mais ne s'appuie pas dessus pour sa notoriété
ou il bénéficie simplement des partenaires, épicétou ? Il a signé des accords et bénéficie de ses partenaires comme ses partenaires bénéficie de lui...

ça s'appelle la réciprocité

 
Je confirme, nous, EPSCI, utilisons bien les machines à café du groupe ESSEC  

 
 
Ainsi que leurs toilettes !  

Honnetement c'est quoi le souci avec les glandus et les mous du cibouleau ? Du moment qu'ils sont pas en compet avec vous sur le marche de l'emploi et qu'ils sont de bons citoyens... je vois pas le souci.