Reprise du message précédent :

 
La proportion est souvent de 1/3 vs 2/3
 
1/3 d'étudiants qui continuent
2/3 d'étudiants qui entrent sur le marché du travail
 
La finalité d'une post-bac, ce n'est pas d'être un tremplin pour une autre formation    
 
Dans les 1/3 qui continuent, y a des MS et des M2

 
 
Je compte pas m'arrêter à bac +4 perso...

 
Les MS ne sont pas reconnu par l'Etat. Ce sont juste des formations dispensées par les écoles de la CGE.

Soujoud ----> Y'a quand même quelques boursiers (échelon 1 ou 7, t'es quand même boursier) qui font une prépa !

 
Oui donc c'est pour gonfler le CV.

 
C'est pas moi qui le dit Bleuf, c'est les statistiques

 
Pour pouvoir faire un MS apres une post bac, faut il obligatoirement avoir un diplôme d’une des écoles de commerce dont le diplôme confère le grade de master ?
 
Et les écoles qui délivrent le MS sont elles forcement membres de la CGE ?

Pour HEC : C'est pire que du marketing leur système de bourse \o/ L'ESSEC est bien plus impliqué au niveau social... HEC, ils s'y sont mis à cause de la concurrence, mais de toute façon, personne à HEC en a vraiment besoin...  
 
 
Pour le Ms, cela n'a pas de valeur universitaire, ca a la valeur que les entreprises leurs donnes... lié aux écoles les délivrant (je parle ici des VRAI Ms accrédité CGE et pas des diplômes bidons de tout le monde et n'importe qui). D'un point de vu universitaire, ils n'ont aucunes valeurs (pas reconnus ni visé par l'état) mais bien entendu, l'aura des écoles les délivrant ont parfois plus de valeur que des accréditations étatique (personne n'a jamais cherché à faire visé un Ms, à ma connaissance)
 
Sinon, ca correspond à un bac +5... bac +6, c'est assez "hors norme"... mais cela n'est pas gênant que cela soit considéré comme un bac +5... c'est une spécialisation poussées, cela fait office de double compétence, c'est pas interdit d'avoir 2 licences ou 2 masters à la fac...

 
Oui, sinon c'est pas un MS. C'est un M2 si c'est à l'université. Sinon c'est rien.
 
Pour le MS normalement c'est bac+5 mais y a des EPSCIs qui entrent en MS avec leur bac+4 donc je sais pas trop.

 
 
Jme dis que je sortirai normalement diplomée de la post-bac à 21 ans. J'ai encore le temps pour faire des études, et je préfère avoir un dossier béton pour rentrer sur le marché du travail. Parce que même si je commence à bosser à l'étranger (où un bac +4 suffit largement), je veux pouvoir revenir bosser en France et pas pour des clopinettes...
 
Après je sais que tu peux faire ton MS dans l'ESC que tu veux, pourvu que tu y entre. Genre, post-bac à Reims et master à Bordeaux... Sinon, faut pas me demander trop à moi. Je fais partie de ces lycéens mal informés (ou qui n'y connaissent rien) des études sup'...

 
 
Pour la seconde question : Les vrais Ms sont forcément délivré par la CGE, car en france, comme les MSc, c'est une marque CGE.  Donc quand on parle de Ms ou de MSc en France, on parle d'école de la CGE.  
 
Maintenant, la CGE n'a pas de "droits" international sur ces "titres", n'importe qui peut délivrer des ms, MSc bidons, d'eux même ou en accord avec mr X ou Y.  
 
Pour faire plus simple, les écoles membre de la CGE s'engagent à ne pas délivrer de diplômes "Ms" ou "MSc" (master in science, en france, ca correspond à des programmes niveau master "en anglais" ) qui ne soient pas validés par la CGE... tu peux donc être sur que ces diplômes, pour les écoles membre de la CGE, sont validés par la CGE au préalable (mais pas forcément "reconnu" par l'état, à quelques exception faites (un exemple parmi d'autre, le diplôme "MSc" de l'IESEG, validé par la CGE, est le programme grande école de l'établissement, dons le diplôme est visé et revétu du grade de master)  
 
Les autres écoles peuvent donner n'importe quel nom à leur diplômes, mais souvent, c'est bidon à mort \o/ Attention donc à tous les master européen, mastères à la con et autres.

 
Les stats montrent une tendance, y'a toujours des biais.  
Il faudrait savoir le nombre de personne qui s'auto censurent à la prépa d'une et à HEC. Certains ne veulent pas aller en prépa car ils savent que leurs parents n'auront pas les moyens de suivre après. Bref, l'argent, c'est toujours un facteur de choix !
 
Si HEC a développé cette idée, ce n'est pas pour rien...  
Peut-être que je suis naif et certains diront que c'est pour leur image ou je n'sais quoi mais j'ai déjà entendu cet argument (cf 1er paragraphe).
 
Les bons élèves n'ont pas tous des parents CSP +++ ...

 
 
En sortant des écoles du concours acces ou sésame, les étudiants peuvent'ils vraiment prétendre à un vrai MS accrédité ? Existe t'il une selection assez rude ?
 
Les entreprises valorisent elles beaucoup la présence d'un MS sur un cv ? ( grande différence avec seulement un diplome post bac ? )

J'pense qu'un bon RH n'est pas dupe. Il sait que si les post-bac font des MS, c'est qu'ils ont les moyens et veulent "gonfler" leurs CV. Maintenant, tous les choix sont justifiables.

 
Ceux là sont considérés comme Bac+5 après?

J'vois que y a des epscis qui continue en M2 a dauphine , ils font quels diplomes ?

 
Surement en M2 :
  * Marketing/vente
  * Management global
  * Finance
  * contrôle et audit
  * gestion de patrimoine
 
Si je ne me trompe pas  

 
Ok Ok et le passage en M2 a Dauphine se fait sur dossier ?

J'pense qu'ils se comptent sur le doigt d'une main (dans une promo)...

 
Parce que la selectivité est forte ? Parce que ils préferent travailler direct ? Parce qu'ils font autres chose ?

 
J'parle de l'accès à Dauphine.
 
Certains se font embaucher avant même le diplôme par leur entreprise (où ils font un stage de 3/4/5/6/mois) donc "inutile" de continuer si ce qu'on te propose te convient.

A l'ESCP, il y a seulement 7% de personnes issues de classes moyennes. Les Post-Bacs se trainent une réputation de fils à papa, mais je crois que tu t'imagines assez mal la population des 3 Pa'...

Disons qu'il manque surtout de progressivité dans les tarifs. Il y a toujours la sacrosainte séparation entre boursiers et non-boursiers uniquement c'est un peu dommage.
Et encore les réductions de frais de scolarité sont faibles de l'un à l'autre, chez nous la différence est de 1775€.
Le geste de HEC est intéressant pour sûr sur ce point mais c'est toujours pas progressif. Cependant je sais qu'il existe un système de bourse interne qui sont accordées selon d'autres critères, et sur de gros montants, toujours intéressant aussi.

On parlait de réseaux d'anciens de tailles monstres, il y aurait de quoi faire de jolies petites bourses en indiquant bien aux participants quel est le but, en ne payant pas "juste" des frais d'AA dont l'utilité serait vague.

 
 
+1 , comparé à SciencesPo ou les frais de scolarité sont proportionnels aux revenus de la famille .

 
Un Bac+4 avec un Mastère Spécialisé (ESSEC, ESCP-EAP, EDHEC...) est considéré comme Bac+5 et on aura la même progression ou ça marche pas?

non c'est theoriquement un psedo bac +6  
si tu veux faire un ms sortie bac+4 il te faut 3 ans XP avant

tu m'as trés bien compris...
on rentre theoriquement apres bac +5
si tu veux rentrer apres un bac +4 , il te faut 3 ans d'experience pro..
CF ms HEC , ESSEC . EM

Vu le nombre de post-baciens +4 (+2 contre les baguettes) qui font un MS derrière j'en doute.

A HEC , ESSEC , EM .... en achats international ... laisse moi en douter

Fake, des EPCSI sont en Mastères Spécialisés (ESSEC, EDHEC, ESCP-EAP, M2 Dauphine ect...). Et des ESPEME sont en MsC EDHEC (il paraît)

EDIT : Ou alors on m'aurait menti

 
Des tas d'EPSCI ou de CESEM se retrouvent en MS, stout

Et y'a des IPAG en MS Em Lyon  

 
Gros lol. Ca fait un peu "devin"   ou au mieux, pro des RH, c'est le cas ?  
 
Un MS comme le MS Techniques financières à l'ESSEC assure une très bonne "progression"    
 

 
Si tu veux entrer en MS avec un bac+4, il ne te faut pas obligatoirement 3 ans d'expérience pro    
 
 

Une question, les stages à l'étranger c'est l'étudiant qui doit les financer ?

 
 
On va pas payer pour toi non plus \o/
 
Normalement, si t'es pas trop mauvais, tu peux trouver des stages rémunérés par l'entreprise, mais ce n'est certainement pas l'école qui va te payer les frais de ton stage

C'est pas la peine de répondre comme si c'était évident. On est là pour poser des questions, pas pour se faire prendre de haut.

L'ambiance est vraiment entrain de se dégrader sur ce topic. Non seulement il est déserté par les candidats mais en plus, il est le centre d'affrontements et de règlements de compte divers...  

C'est evident.

Il est loin d'être déserté par les candidats (en tout cas, j'ai l'impression qu'il y en a beaucoup plus que l'année dernière)

Ca fait des jours que ça flood sur le bac

Après les (avant bac) "je stresse trop"/"j'aurai jamais mon bac" et les (pendant bac) "trop facile l'épreuve de math ES" (on vous l'avez dit soit-dit en passant), on aura bientôt droit au troisième épisode : les résultats du bac  

Vivement les résultats des concours !

 
 
C'est évident. C'est assez rare qu'on puisse trouver des écoles qui "financent" les stages à l'étranger des étudiants. A ma connaissance, aucune.  
 
Et au moins, je répond. Peut être de manière franche et directe, mais je ne vais pas non plus prendre des pincettes pour faire plaisir. Je ne pense pas avoir été vulgaire ou autre, juste directe et un brin ironique dans la première phrase, mais je n'ai certainement pas voulu être méchant (la preuve, je répond en précisant les raisons de l'évidence de la réponse)

Ça vidait les dents.