Reprise du message précédent :
Dire qu'on veut faire le metier de trader pour le stress c'est faire preuve de bcp d'hypocrisie hein. Y'a bcp de metier avec du stress que tu n'aimerai pas faire bizzarement je pense =) ( pas assez de pute et de blé comme dans les films je suppose )

Et puis c'est pas comme le poker surtout... ^^"

 
Tu sais ce qu'est le stress ? Comment peux tu savoir si tu es fait pour ca ? Aucune chance que tu le saches a l'heure actuellement. Alors dire que ca te motive, je rigole. Le stress ca use, les heures s'enchainent et franchement si ca pouvait s'epargner, on aimerait bien tous.

 
+1000

Les gars pas la peine de lui avoiner le museau. Il se sent attiré par le coter vibrant du métier, autant y associer l'aspect rémunérateur. Il aura le temps de juger si ça lui plaît ou pas, dés son premier "vrai" stage il réalisera si c'était ça qu'il cherchait.

Certes il y connait rien au stress, et alors? Si c'est ce qui le botte, il fait ce qu'il veut.  
Ce Topic aurait du être fermé dès le lien de la première page.

 
Qu'il ne vienne pas arguer qu'il cherche ce metier pour un de ses aspects dont il n'a meme pas la moindre idee.

Tu réalises que quand t'es au lycée c'est quasi impossible de connaître réellement cet univers ? Est ce que tous les lycéens doivent pour autant débrancher leur cerveau et ne pas y penser tant qu'ils ne sont pas en prépa ?

 
Avoir les pieds sur terre et etre realiste, c'est aussi une chose. Il ne sait pas ce qu'est les maths, ce qu'est le stress du metier et il veut deja prevoir son parcourt sur les 7 prochaines annees. Qu'il ait son bac et apres il pourra serieusement y reflechir.

La finance de marché c'est à la base un mélange de gestion stratégique, d'informatique, d'économie et de modèles mathématiques ou statistiques. Le tout dans un univers dynamique, où les carrières sont aussi très dynamiques. Si on aime tout ça alors on est vraiment fait pour la finance et on s'y plait. Sinon, je sais pas...  
La finance a connu un renouveau et a vraiment connu un grand élan avec l'arrivée de l'informatique. Je pense que ça va s'assagir "un peu", être un peu rattrappé par la régulation. Je pense que les notions d'économie vont revenir un peu plus dans les exigences (enfin j'espère). Mais la partie structuration requiert toujours, et de plus en plus, un haut niveau en maths.
Il y a eu aussi la finance d'entreprise, type LBO et autres qui a connu un essor. Et je pense que les montages financiers et surtout juridiques et fiscaux ont aussi de beaux jours devant eux, car le droit tend rarement à se simplifier...

 
 
Le problème sur HFR c'est que ça termine toujours de deux façons :
 
-T'es trop jeune fait pas chier, tu devrais pas te baser sur ça à l'heure actuel, commence par réussir tes études.
-Tu t'y prends trop tard, t'aurais du t'en soucier avant pour gérer ton cursus d'une façon appropriée.
 
On peut pas reprocher à un jeune d'être soucieux de son avenir. Qu'il ait envie de faire trader c'est une chose, pour les raisons qui le motivent c'est autre chose. Il peut très bien lire le topic trader pour se faire une idée réelle, entrer en contact avec des gens qui ont un rapport avec ce milieu etc... En attendant il est venu ici pour avoir des infos sur les études requises, et il c'est contenté de justifier pourquoi il se sentait attiré par ça. Qu'on lui dise qu'il peut se tromper sur la notion de stresse c'est une chose, mais qu'on lui conseil de couper son cerveau jusqu'à la prépa c'est aberrant.

 
Pas besoin necessairement de passer par une prepa pour faire trader. Arrete de faire un fixing sur ta phrase

T'as très bien compris ce que je voulais dire. J'ai cité la prépa parce que c'est plus ou moins la voie royale. Ce qui compte c'est tout ce que j'ai dire en dehors de ça.

Lebriseurdesrêves , avec ENSIMAG + un M2 tu peux être trader ( c'est difficile mais ça reste possible ) à condition de t'expatrier

Non, je crois que ce qui a surpris, c'est de vouloir faire un métier aussi ciblé et particulier alors même qu'on ne connait pas l'architecture de l'enseignement supérieur, voire du secondaire, et qu'on "semble" avoir une idée vague des compétences requises et de la réalité du métier.  
 
Mais je soutiens les jeunes qui s'intéressent tôt à leur parcours scolaire futur, ya tellement de gachis par mauvaise orientation ou plus simplement absence d'orientation et de projet qu'on ne peut pas critiquer ce point.
Mais perso, je me suis intéressé tôt aux secteurs et types de métiers qui m'intéressaient a priori, tout en prennant soins de me laisser le maximum de portes ouvertes, et en sachant que mes goûts pourraient évoluer.  
 
Si par exemple il rencontre la femme de sa vie avant la fin de ses études, que celle-ci a un projet incompatible avec le sien, ou encore qu'il s'intéresse plus à elle qu'à un job ultra chronophage et stressant, alors il aura peut-être envie de faire autre chose.
D'ailleurs, si de nombreux traders ou plus généralement financiers mènent une vie un peu spécial, surtout à Londres, c'est parce qu'ils n'ont pas de vie sentimentale ou familiale. Genre je me lève à 5h45 pour être au boulot à 6h50 car à 7h15 il y a le morning meeting, je passe ma journée devant mon pc avec un quart d'heure de pause ou pas de pause du tout à midi car faut pas louper de transactions (sandwich avalé devant le pc), je finis à 20h et après direction le pub pour boire une pinte avec les potes traders et discuter business, retour 11h30 à l'appart, douche et dodo.  
 
C'est spécial comme vie non? Alors il y en a qui tiennent 5 ou 10 ans, mais bon... Il fat pouvoir, c'est sûr, mais je pense qu'il faut le vouloir aussi. Perso, je pouvais et je peux encore m'orienter dans ce secteur, peut-être pas comme trader mais avec un job intéressant, mais je sais que c'est pas vraiment ma place. Je fait de l'éco matheuse et de l'économétrie, j'aime et je suis bon en informatique, je suis bon en finance aussi, j'aime la stratégie, mais pour moi c'est la dimension projet, challenge collectif et humain qui n'est pas suffisamment présente. Et même si je suis prêt à bosser beaucoup, et que je veux gagner très bien ma vie, je veux aussi avoir une vie et passer ses journées à spéculer derrière un pc, au lieu de réellement faire bouger les choses sur le terrain, ça me rend triste rien que d'y penser.
J'idéalise peut-être le secteur du conseil en strat ou du management international, mais ça m'attire déjà bcp plus.

Je n'ai dis dans aucun cas que sa aller être mon métier je veut me RENSEIGNER C'est un metier que je voudrai bien exercer et non que je suis sur a 100 % de le pratiquer . Arrêter vos réponse a la con si vous net pas d'accord que je me renseigne sur l'orientation de ce métier ne poster pas vos message inutile
 
 
Merci a toutes les réponse utile qui mon permis de mieux comprendre l'orientation    
 
edit: POST A CLORE

En tout cas prends tes infos un moment, puis dans 2 semaines passe à l'action et devient excellent en math (avant la terminale et la spé math, c'est pas si difficile, hein)!
 
Pcq mes petits cousins (qui ont 17 ans) veulent aussi être "Trader" et ont même toutes les applications financières possibles sur l'iphone, et qd je vois que les deux ont redoublé leur année... ça m'a bien fait rire lol.

http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 4197_1.htm
 

 
 
 
Je crois que tu réalises pas la chance que t'as d'avoir eu des conseils aussi avisés . PAuv'CLOCHE

Songe à progresser en orthographe, ça fera tâche sur tes lettres de motivation sinon

 
Brut ou Net ?  

drapal

Est-ce que ça t'a permis de t'améliorer en grammaire / orthographe / conjugaison ?

Bonsoir à tous,  
J'ai une question qui peut paraître loufoque, mais peut-on même après l'ENA se reconvertir et devenir trader ? Si oui que faut il faire ou valider pédagogiquement relatif aux diplômes? Suis je dans l'obligation de retourner sur les  bancs de la fac? Ou Puis je me contenter des formation comme ex Ecole de la Bourse ou SFAF voire CEA?  
 

Bonjour,
Le trading, c'est des maths et stats, beaucoup d'informatique, un peu d'économie, et peu de sommeil. Il faut un bagage quantitatif (licence de maths ou prépa scientifique recommandée), et un master... de finance! Avec un bagage quantitatif et un master côté en poche (évidemment l'ENA on fait pas bcp mieux niveau sélectivité), il vaut mieux à ce moment là faire un mastère spécialisé:  
- MS Finance Internationale d'HEC (qui permet aussi de faire de l'analyse financière davantage "Corporate" (+ de compta et de fiscalité, - de modèles matheux)  
- MS Techniques Financières de l'ESSEC (+ quantitatif)
- MS Finance de Marché de l'ENSAE (très quantitatif)
 
Mais la finance comporte de nombreux métiers, et tous ne sont pas hyper techniques. Il y en a qui sont plutôt commerciaux (notamment si l'on vend des produits simples type blocs d'actions, obligations et matières premières) ou fiscaux. Certains, comme les fusions-acquisitions et plus généralement la banque d'Affaires, suppose d'avoir un certain réseau, de connaître très bien le droit des affaires et la gestion financière d'entreprise.
 
Avec plusieurs années d'expérience (3 min), il est plus intéressant et mieux vu de faire un MBA (Master of Business Administration) dans un université américaine top, à la London Business School, à l'INSEAD (Fontainebleau... mais un des plus connus et réputés au monde!) ou autre (voire le topic MBA du forum). C'est beaucoup plus cher (à partir de 50.000€) mais un véritable investissement et l'assurance d'une excellente insertion ainsi que d'un réseau solide à la sortie. Les promotions sont très grosses (+ de 100 personnes) et très soudés grâce aux multiples travaux de groupes, sorties et associations durant et après la formation.  
 
Pour les "seniors" (10 ans d'expérience et +), il y a les "Executive MBA". HEC en propose un qui semble très côté, au moins en Europe.

mouais faut surtout faire une top école d'ingé

En tout cas c'est marrant malgré la crise, les banques qui opérent en mode "bandits" et le capitalisme qui pue du cul, ce qui fait rêver les jeunes aujourd'hui c'est d'être trader    
 
LoL.

Le conseil en "strat" se porte bien aussi x)
 
A force de parler de fric toute la journée, les gens et surtout les jeunes ne pensent plus qu'à ça et se disent que ça serait bien d'en avoir le plus possible et le plus vite possible.  
La volonté d'entreprendre et l'excellence industrielle (construire des avions, des ponts....) ne font plus tellement rêver faut croire.  
 
Menfin il faut bien avoir conscience qu'il y a un biais statistique sur HFR vers le "curieux-branleur-ambitieux-technogeekunpeumatheux" ainsi que vers le fils de famille "modeste/immigrée/à faible capital social" qui ne connais pas trop l'éventail des métiers très qualifiés mais qui a l'ambition de s'en sortir, ou un peu différemment qui a "faim", très faim. Ajoutons quelques pincées de cynisme et une cuillère à soupe de crise dans le bouillon libéral-sarkozyste dans lequel on baigne depuis quelques années, et tu obtiens un "c'est la merde/chacun pour son cul/ le fric d'abord" prometteur.  
Le premier job auquel ce jeune loup pense, et qui semble de loin coller à son appétit, est celui à qui on a fait le plus de pub depuis 5 ans: trader.  
 
Voilà pour la sociologie de bistrot du vendredi soir

pas faux ...  
 
Je trouve pas ça anormal de vouloir gagner plein de thunes plus tard, ce qui est dommage, c'est qu'effectivement là où il y a le plus de thunes, c'est la finance.
 
Dans l'industrie t'es généralement considéré comme de la merde et avec un salaire qui stagne, déjà qu'en finance ça devient de plus en plus compliqué...
 
Mais bon, au final, c'est pas mal de potentiel qui sera investit pour faire de la thune pour des boites du CAC 40 au lieu de faire avancer la planète, c'est un peu balo. Et encore une fois, la faute à ces abrutis de politiques    

Oui, surtout que c'est partiellement faux: certes il y a quelques jobs qui peuvent très bien payer en finance (et d'autre bien payés mais hypercontraignants et relous), mais il y a aussi de nombreux boulots qui rémunèrent très bien dans certaines industries:  
- l'informatique et internet notamment (pas les SSI hein...) offrent encore de très belles opportunités de carrière, et de nombreuses pistes d'entreprenariat.  
- La recherche et développement dans les biotechnologies ou autres: de jeunes chercheurs déposent des brevets et montent de boîtes qu'ils peuvent soit revendre soit développer. Rien que leur brevet, avant même développemeny industriel, vaut parfois plusieurs millions d'euros.
 
Il y a tous les ans des entrepreuneurs qui font fortune. Et ces fortunes dépassent souvent la plupart des hauts revenus de la finance. Et encore, on ne parle que du fric et pas de l'aspect "accomplissement personnel" ou autre.
 
Au delà de ça, je me souviens d'un dossier dans un magazine il y a quelques années qui donnaient un éventail de boulots bien payés. Les ingénieurs qui occupent des fonctions commerciales (et qui touchent des bonus de performance bien sûr) dans des domaines pointus peuvent être rapidement à plusieurs centaines de milliers d'euros par an. De quoi vivre très très bien. De même, les manageurs de projets à l'international (ceux qui construisent des centrales dans les pays en développement, des plateformes pétrolières, qui chapeautent de très gros deals) peuvent être payés énormément: compétence technique + expat + management + sens commercial = €€€€€€€€ + fun/aventure

Bonjour,
 
Je me suis retrouvé sur ce site parce que je recherche des informations sur les formations en finances(plutôt analyste financier, control des riques, et trading).
Vue les interventions des membres, vous m'avez parue plutot maitriser le sujet.
Alors je me permet de vous exposer ma situation.
Je suis étudiant en 2ème année des mathématiques appliquées aux sciences sociales(MASS) à l'université de CAEN, je suis plutôt très bon en math, et la formation est bassée sur les math et l'informatique.
Je voudrais devenir analyste financier, controleur des riques ou trader.
Je voudrais pouvoir me donner toutes les chances pour réussir dans la finance.
Quel cursus me conseilleriez-vous? en sachant que je suis très motivé coté études, mais que j'ai des limites financière.
Je ne pense pas pouvoir me payer une école genre HEC, à moins qu'il n'ya des bourses d'exellence dans ce genre d'école.
pour m'a part je pensais faire une licence en math pour commencer, avant de me diriger vers un master en finance.
Es qu'une licence à la dauphine peut être un bon début?
Je vous remercie d'avance des informations que vous pourrez me donner.
au revoir
 
 

 
Voici quelques options, à peu près classées (d'autres les classeraient différemment):
 
1) continue en L3, cartonne (15-16 min), et candidate à l'ENSAE en admission parallèle. Tu peux aussi candidater après un M1 de maths/économétrie.
 
2) si tu as mention B ou TB en L1 et L2, candidate à un magistère de finance: Dauphine (BFA), Paris-1 ou Paris-2.
 
3) continue jusqu'en L3, et candidate ensuite en master de finance: Dauphine, Paris-1, Paris-2 (va voir les topics correspondant)
 
3 bis): si l'économie t'intéresse en tant que science, candidate pour l'année prochaine en magistère d'économie (L3-M1-M2): Toulouse, Paris-1 ou Aix-Marseille. Tu pourras faire le M2 que tu veux en tant que dernière année de magistère (mais un M2 d'éco est la suite logique) puis candidater à un mastère spécialisé en finance à l'ENSAE, HEC, ESSEC, ESCP de préférence.

désolé mais le magistère de finance de P1 pour faire trading....voilà quoi....
perso je mettrai ton 3) à la place du  2)
et en 1) go école d'ingé (et ensae aussi bien sur)

Le problème des écoles d'ingé, c'est que tu fais quand même de l'ingéniérie... Il est en licence MASS: Mathématiques Appliquées aux Sciences Sociales. Ok pour les maths et l'info, mais il ne doit pas avoir de physique et autres. L'ENSAE est la meilleure formation type grande école pour lui.
A d'ailleurs j'ai oublié une option!!
 
Licence MASS puis concours d'admission parallèle HEC-ESCP-EM Lyon, ou ESSEC après un M1. Ca sera toujours limite pour le trading (sauf sur des produits simples), mais pour l'analyse fi, ou la gestion d'actifs classique et le risk management c'est bien aussi. C'est toujours bien d'avoir une culture en gestion aussi quand on bosse en finance ^^.
Et puis vu l'état des recrutements en finance aujourd'hui, un bon diplôme d'école de commerce bien généraliste c'est bon aussi (et puis il y a aussi des boulots très intéressants dans les entreprises de toutes tailles!)

je suis en mass aussi hein^^
franchement pour le trading en venant de mass c'est pas gagné d'avance, il te faudra une bonne école d'ingé ou ensae ( sachant que pour les deux il faut une mention BIEN mini ce qui est pas toujours évident à avoir..) ou un bon master de finance
http://www.univ-paris1.fr/ufr/ufr2 [...] ance-maef/ ( un peu de pub pour ma paroisse )
mais bon le top étant quand même les masters de dauphine qui sont très réputés  
 

Pour l'ENSAE c'est surtout M1, L3 très peu de place sur ASTgrandesécoles

Avec le climat actuel absolument execrable, même l'ENSAE ne permet pas d'avoir de "bonnes chances" de décrocher un poste, ça permet de trouver des stages corrects mais pour les CDI c'est la croix et la bannière
L'ENSAE "sec" (sans DD avec HEC/X/ESSEC...) ça permet d'aller en trading dans de bonnes banques pour une poignée de personnes par an...
Sur la promo de l'an dernier c'est franchement pas glorieux et énormément de gens sont au chômage et se reconvertissent ou font des thèses pour rallonger les études en espérant que les nuages passent...
Pour donner une idée avant la crise il y avait 80 personnes en voie finance de marché. Cette année il y en a 15 tellement c'est dur.
 
Donc franchement visez le plus haut possible...

... ou faites autre chose! Avec une licence MASS on peut faire bcp de choses. Et selon moi l'informatique reste plus intéressante financièrement et niveau vie perso que la finance! Bosser dans le marketing sur internet en exploitant les bases de données sociales, créer des applications informatiques pour la recherche en biotechs, pour des systèmes de planification énergétique etc c'est intéressant non? à l'Essec je vois des futurs financiers déprimés parce qu'il y a plus de boulot, et parce qu'il y a moins de sous à se faire. J'ai envie de leur dire de chercher ailleurs! Des postes financiers dans de grandes entreprises (certaines ont même leurs desks de trading comme Total ou EDF) c'est cool aussi.

C'est vrai que c'est assez pathétique de voir des gens qui n'ont probablement qu'0,1% de chance de devenir trader s'obstiner à rêver de ce métier.  
Et pourtant, je suis d'accord avec TheDjinx, ils pourraient choisir 4-5 autres voies intéressantes voire très intéressantes.  
Résultat : il y en a qui dépriment pour rien "je ne serai jamais trader, ma vie est un échec total"  

Manque de reconnaissance voilà tout...
Après c'est dommage que certains veuillent à tout prix faire trader pour que sa réussite soit reconnue par la société, franchement, moi je trouve que ca craint niveau estime de soit.

Allez au bout de vos rêves, tout au bout de vos rêves, où la raison s'achève
 
Tentez tout, et reconvertissez-vous lorsque vous avez tout essayé.