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  Finance de marché [ Trading • Quant • Structuration • Risk • IT ]

 


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Auteur Sujet :

Finance de marché [ Trading • Quant • Structuration • Risk • IT ]

n°342383
gattacca
Posté le 06-03-2005 à 12:07:42  profilanswer
 

Bienvenue sur le Topic Finance de marché (Trading, Quant, Structuration, Risk, IT, ...)
 
Ce topic est la pour parler des métiers liés aux salles des marchés (ou sdm) que ce soit pour ce qui est le plus "prestigieux" (trader), orientés vers les mathématiques financières (quant) jusqu'aux métiers de support (IT, ...) et d'analyse (Risk, ...).  
Si vous voyez des erreurs ou vous desirez rajouter des choses a ce topic, n'hesitez surtout pas a m'envoyer un message.
 
                                                                       --------------------------------
 
Un peu de description concernant l'organisation et les métiers en finance de marché :
 
Plan du topic :

Citation :

A./ Organisation d'un département Marchés d'une banque
B./ Les principaux acteurs
C./ Les principaux sous-jacent et type de trading
D./ Les principales banques
E./ Les formations
G./ La Vidéothèque
H./ Bibliographie
I./ Liens internet


 
A./ Organisation d'un département Marchés d'une banque :
 
D'un point de vue fonctionnel, un département Marchés est décomposée en trois catégories, à savoir :

  • le Front Office (ou FO) : toutes les équipes ayant un contact direct avec les marchés financiers et actant au nom de la banque, à savoir : traders, sales, structuration, ...
  • le Middle Office (ou MO) : toutes les équipes en charge du reporting, vérifi cation que les chiff res produits par le Front Office sont exacts, ...
  • le Back Office (ou BO) : toutes les équipes de support, à savoir : comptabilité, help-desk, compliance, ...


B./ Les principaux acteurs :
 

  • Les traders :

Spécialisés par produit et par devise, leur rôle consiste à intervenir sur les différents marchés en cotant les produits et en prenant des positions pour le compte de la banque.
Par exemple, sur un desk de produits exotiques les traders interviennent surtout dans le but de couvrir les risques associés à la vente des produits structurés par les sales et les structureurs. Ainsi, ils ne doivent pas (en théorie ...) prendre de position spéculative, mais se hedger (se protéger) contre les di fférents risques associés au book (ou portefeuille d'instruments fi nanciers), leur but étant de conserver la marge  fixée par le structureur. Dans la réalité, la banque tente aussi de prendre position.
 
D'une manière plus générale, le travail de trader regroupe deux fonctions :  

  • celle d'arbitragiste :
  • celle de market-maker : l'opérateur est en mesure d'imposer son propre prix à l'achat comme à la vente (bid-ask); en tout état de cause, cette activité représente d'une part une importante source d'informations pour l'opérateur qui cerne au mieux l'évolution des cours, d'autre part une valeur phare pour les activités commerciales de l'établissement.

Les prises de positions sont liées à plusieurs facteurs : l'application de calculs mathématiques et les anticipations personnelles héritées d'une expérience certaine et de la connaissance des différents types de marchés. Avec les nouvelles techniques de cotations, le métier de trader voit son expansion se poursuivre avec la multiplication des marchés et des produits, de plus en plus sophistiqués, d'autant plus que leur fonction est essentielle pour assurer la liquidité des marchés sur lesquels ils traitent, en évitant des déséquilibres entre l'o ffre et la demande lorsque les ordres d'achats ou de ventes sont conséquents en volume.
 
Ils interviennent alors :

  • Soit en assurant la contrepartie massive de l'ordre eff ectué, qu'ils replacent par la suite au moment adéquat sur le marché, soit globalement, soit en l'éclatant en divers ordres successifs,
  • Soit en détectant le sens et l'importance du déséquilibre créé pour prendre une position en sens inverse a n de retourner les positions clients et en tirer profi t.


  • Les Quants :

Ils prennent en charge les considérations mathématiques qui interviennent dans les choix des traders. En e ffet, la complexité des produits vendus engendre une difficulté croissante du métier de trader. De plus, le sujet est réellement difficile du point de vue mathématique et s'avère très dynamique. Les Quants doivent donc se tenir au courant des avancées les plus récentes dans le domaine des mathématiques  financières, qui rendent toujours plus sûre l'évaluation des différents produits
 
Cela comprend donc :

  • l'incorporation des nouveaux produits aux logiciels de pricing existants et la maintenance technique de ces logiciels,
  • l’étude et l’implémentation de nouveaux modèles de taux ou d'autres sous-jacents,
  • l’étude et l’implémentation de nouvelles techniques numériques,
  • la couverture des produits utilisés, à savoir les techniques permettant d’éliminer le risque associé à un produit donné.


  • Les Structureurs :

Ils sont l'interface entre les vendeurs et les traders. Ils sont chargés de créer (structurer) de nouveaux produits correspondant parfaitement aux exigences des clients recueillies par les vendeurs. Ils doivent ensuite assurer le support aux traders concernant la couverture optimale sur les nouveaux produits. Ils peuvent par ailleurs être amenés à e ffectuer le marketing de certains produits, ainsi que des présentations aux clients dans le cas de structures très complexes.
 

  • Les Analystes de Risques :

Ce sont les personnes qui sont en charge de surveiller de manière quotidienne l'exposition de la banque aux divers marchés, que ce soit selon les produits, selon les sous-jacents ou selon les devises. Leur tâche est donc de recueillir et d'analyser ainsi que de fixer les limites que les traders ne doivent pas dépasser et de les rappeler à l'ordre lorsqu'elles sont franchies. Il est aussi de calculer par exemple la VaR (Value at Risk) de la banque. Cela demande donc une connaissance des produits pour pouvoir, quand il s'agit d'aller argumenter avec le trader hors limite, d'avoir les justes mots pour pouvoir comprendre la situation et agir en conséquence.
 

  • Les Analystes Produits :

Ce sont des chercheurs qui travaillent sur les divers sous-jacents. Ils détectent les informations susceptibles d'attirer l'attention des traders et formalisent leur réflexion par des documents qui susciteront une action de la part des investisseurs. Afi n d'orienter les choix d'investissements des institutions et susciter une opération, les analystes ont aussi une fonction de recueil d'informations permettant de déterminer les conséquences de tout évènement économique et politique survenant sur les places  financières.
L'analyste a pour fonction d'éclairer tous les traders et de redistribuer l'information en temps réel. Il est de plus un soutien à la vente tout en entretenant des relations étroites avec les clients. En plus des missions qui sont l'analyse produit, l'analyse crédit, les recommandations d'idées de trading, l'analyse des portefeuilles, il arrive que les analystes soient mis directement en relation avec les investisseurs internationaux, l'étude est ainsi présentée directement dans le cas de demandes pointues nécessitant des montages plus spéci fiques.
 
 
C./ Les principaux sous-jacent et type de trading :
 
Sous-jacent :

  • Actions / Equity
  • Taux d'intérêts/ Interest Rates
  • Matières premières / Commodities
  • Crédit / Credit
  • Change / FX
  • Inflation / Inflation


Type de trading :

  • Equity & Commodities Trading
  • Fixed Income Trading
  • Electronic Trading
  • Proprietary Trading
  • Emerging Markets Trading


 
D./ Les principales banques :
 
- Credit Suisse
- Wells Fargo
- Bank of America Merrill Lynch
- BNP Paribas
- Citigroup
- Barclays
- Deutsche Bank
- Goldman Sachs
- HSBC
- JPMorgan Chase
- Morgan Stanley
- UBS
- Royal Bank of Scotland
- Nomura
- Société Générale
 
 
E./ Les formations :
 
Il est très difficile de dresser une liste exhaustive des formation menant au trading; il y a en effet autant de formations que de métiers différents en trading (vanille/exotique, market-maker/prop-trader...)  
Le recrutement est très compétitif entre les meilleurs universités/école européennes. On peut néanmoins lister un certain nombre de formations qui proposent de bons débouché en salle de marché (dont en trading). Les formations suivantes sont souvent nécessaires (mais loin d'être suffisante) pour pouvoir espérer avoir des entretiens pour intégrer une Top IB en tant que jeune diplômé:
 

  • Ecole d'ingénieur : Il s'agit d'une des formations privilégiée pour accéder au trading. Les écoles du groupe A (X, Mines, Centrale Paris, Supélec, Ponts, ENST, ...) sont très prisées. Pour cette option le chemin classique est Prépa Scientifique puis Ecole.  


  • Ecole de commerce : Type HEC/ESSEC/ESCP en formation initiale ou mastères spécialisés (Finance Internationale à HEC, Techniques Financières à L'ESSEC, Banque/Finance à l'ESCP par exemple).  


  • Université Celles-ci proposent de nombreux M2/DEA reconnus dans le monde du travail. Ils sont notamment accessibles aux élèves d'école d'ingénieur en complément de formation.  
  • Master généraliste: 203, 104, 222 (Dauphine)  
  • Master quantitatif: Paris VI (El Karoui), Paris VII (Laure Elie), MLV (Lamberton), Evry, Masef  

 
De nombreux élèves complètent leur formation universitaire ou d'école d'ingénieur par un 3ème cycle en finance en France ou à l'Etranger.  
 
En dehors de la formation initiale, les recruteurs apportent beaucoup d'importance aux points suivants:  
- Qualité des stages effectués (c'est un peu une spécificité française, à l'étranger, les étudiants ont moins d'expérience professionnelle)  
- Niveau obtenu lors des études (mentions...)  
- Expérience internationale et maîtrise des langues étrangères (anglais essentiel)  
 
On peut noter qu'en France la sélection se fait essentiellement sur les mathématiques alors qu'à l'étranger (UK notamment) les candidats aux Graduate Programme ont des formations plus diversifiées mais proviennent néanmoins des meilleurs universités du pays (Oxbridge, LSE, Imperial, UCL...).  
 
G./ La Vidéothèque :
 
Ces vidéos commencent a dater (d'avant crise) :
 

  • Envoyé Spécial (02 Février 2008) :

Séisme à la Société Générale. Qui sont ces hommes qui jouent avec des milliards d'euros? Voyage au cœur de la première place financière européenne, la City à Londres, avec des français devenus experts en la matière.
http://www.dailymotion.com/video/x [...] r_politics
http://www.dailymotion.com/video/x [...] r_politics
 

  • Inside Job

Synopsis : La dépression mondiale, dont le coût s'élève à plus de 20 000 milliards de dollars, a engendré pour des millions de personnes la perte de leur emploi et leur maison. Au travers d'enquêtes approfondies et d'entretiens avec des acteurs majeurs de la finance, des hommes politiques et des journalistes, le film retrace l'émergence d'une industrie scélérate et dévoile les relations nocives qui ont corrompu la politique, les autorités de régulation et le monde universitaire. Narré par l'acteur oscarisé Matt Damon, le film a été tourné entre les Etats-Unis, l'Islande, l'Angleterre, la France, Singapour et la Chine.
Première partie :
http://www.youtube.com/watch?v=iFfTcAcGjcU
 

  • The Black-Scholes formula

Documentaire de la BBC sur la formule de Black-Scholes (histoire, applications et conséquences sur la finance de marché...)
Première partie :
http://www.youtube.com/watch?v=o_UxB6EEqWo
 
 
H./ Bibliographie :
 
Le trading et les traders, actualité et culture générale

Citation :

- Reminiscences of a stock opeator (Edwin Lefèvre)
- Market Wizards: Interviews with Top Traders (Jack D. Schwager)
- The New Market Wizards: Conversations with America's Top Traders (Jack D. Schwager)
- Stock Market Wizards: Interviews with America's Top Stock Traders (Jack D. Schwager)
- Psychologie des grands traders (Thami Kabbaj)
- L'art du trading (Thami Kabbaj)
- Way of the Turtle: The Secret Methods that Turned Ordinary People into Legendary Traders (Curtis Faith)
- The Intelligent Investor: The Definitive Book on Value Investing. A Book of Practical Counsel (Benjamin Graham)
- Hot Commodities: How Anyone Can Invest Profitably in the World's Best Market (Jim Rogers)
- Adventure Capitalist: The Ultimate Road Trip (Jim Rogers)
- Investment Biker: Around the World with Jim Rogers (Jim Rogers)
- The Alchemy of Finance (George Soros)
- The New Paradigm for Financial Markets: The Credit Crash of 2008 and What It Means (George Soros)
- The Essays of Warren Buffett : Lessons for Corporate America (Warren Buffet)
- Irrational Exuberance (Robert Shiller)
- When Genius Failed: The Rise and Fall of Long-Term Capital Management (Roger Lowenstein)
- A Random Walk Down Wall Street: The Time-Tested Strategy for Successful Investing (Burton Malkiel)
- Le fric (Jean-Manuel Rozan)
- Liar's Poker: Rising Through the Wreckage on Wall Street (Michael Lewis)
- Traders, Guns & Money: Knowns And Unknowns in the Dazzling World of Derivatives (Satyajit Das)
- The Black Swan (Nassim. N. Taleb)
- Spéculer avec succès sur le FOREX (Philippe Lhermie)


Analyse technique

Citation :

- Japanese Candlestick Charting Techniques, Second Edition (Steve Nison)
- High Profit Candlestick Patterns (Stephen Bigalow)
- Stan Weinstein's Secrets For Profiting in Bull and Bear Markets (Stan Weinstein)
- L'analyse technique : Théories et méthodes (Thierry Béchu/Eric Bertrand/Julien Nebenzahl)
- Bollinger on Bollinger Bands (John Bollinger)
- Trading for a Living: Psychology, Trading Tactics, Money Management (Alexander Elder)
- Come Into My Trading Room: A Complete Guide to Trading (Alexander Elder)
- Technical Analysis of Stock Trends (Robert Edwards/John Magee)
- Technical Analysis of the Financial Markets: A Comprehensive Guide to Trading Methods and Applications (John Murphy)


Finance quantitative

Citation :

- Options, Futures, and Other Derivatives (John Hull)
- Financial Risk Manager Handbook (Philippe Jorion)
- Paul Wilmott Introduces Quantitative Finance (Paul Wilmott)
- Paul Wilmott on Quantitative Finance (Paul Wilmott)
- Derivatives: The Theory and Practice of Financial Engineering (Paul Wilmott)
- The Mathematics of Financial Derivatives: A Student Introduction (Paul Wilmott/Sam Howison/Jeff Dewynne)
- Exotic Option Pricing and Advanced Lévy Models (Andreas Kyprianou/Wim Schoutens/Paul Wilmott)
- Mathematical Models and Computation (Paul Wilmott/Jeff Dewynne/Sam Howison)
- Applied Quantitative Methods for Trading and Investment (Christian Dunis/Jason Laws/Patrick Naïm)
- Optimal Trading Strategies: Quantitative Approaches for Managing Market Impact and Trading Risk (Robert Kissell/Morton Glantz)
- Quantitative and Empirical Analysis of Energy Markets (Apostolos Serletis)
- Implementing Models in Quantitative Finance: Methods and Cases (Gianluca Fusai and Andrea Roncoroni)
- Asset Pricing (John Cochrane)
- Les options exotiques (Jacques Boissonnade)
- La gestion obligataire (Eric Maina)  
- Produits de Taux d'Intérêt : Méthodes dynamiques d'évaluation et de couverture (Jean-François Boulier/Lionel Martellini/Philippe Priaulet/Noël Amenc)
- Options, contrats à terme et gestion des risques (Mondher Bellalah/Yves Simon)
- Gestion financière : Finance de marché (Christian Zambotto/Mireille Zambotto)
- Frequently Asked Questions in Quantitative Finance (Paul Wilmott)
- Fractales, hasard et finance (Benoît Mandelbrot)
- Heard on the Street: Quantitative Questions from Wall Street Job Interviews (Timothy Falcon Crack)  
- An Introduction to High-Frequency Finance (Ramazan Gençay/Michel Dacorogna/Ulrich Muller/Olivier Pictet)
- Options Volatility And Pricing: Advanced Trading Strategies and Techniques (Sheldon Natenberg)
- Technique financière internationale (Michel Jura)
- Finance de marché (Patrice Poncet/Roland Portait)


Informatique

Citation :

- Advanced modelling in finance using Excel and VBA (Mary Jackson/Mike Staunton)
- Option Pricing Models and Volatility Using Excel-VBA (Fabrice Douglas-Rouah/Gregory Vainberg)
- Financial Modeling Using Excel and VBA (Chandan Sengupta)
- Credit Risk Modeling using Excel and VBA (Gunter Loeffler/Peter Posch)
- Structured Finance Modeling with Object-Oriented VBA (Evan Tick)
- Mathématiques financières avec VBA Excel (Stéphane Hamard)
- Les systèmes de trading (Pierre Orphelin)


 
 
I./ Liens internet :
 


J./ Todo List:

Citation :

- Quels sont les différents métiers dans une salle des marchés, et notamment le Front Office ?
- Quelles études mènent à quels postes ?
- Qu'est ce qu'un trader?
- Dans quelles types de société peut-on exercer?  
- Quels types de produits sont offerts aux traders sur quels marchés?  
- Quels sont les salaires?  
- Paris ou l'expatriation?  
- La crise du Subprime, c'est quoi?  
- Quels sont les plus gros scandales du trading de ses dernières années?  
- Je n'ai pas la chance de commencer en Front Office, que faire d'autres avec comme finalité évolutive le trading?
- Comment intégrer les sociétés et quelle questions va-t-on me poser en entretien?


 
Résultats des derniers sondages
 
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Message original du topic

deivid47 a écrit :

Bonjour
J'aimerais devenir trader. Je suis bon en maths, mais je ne suis pas très bon en physique et en Svt. Je suis bilingue ( anglais ) et j'ai des bonnes notes dans les autres matières. Je pense passer par une école de commerce... Qu'en pensez vous ? Est ce le meilleur moyen de travailler dans la finance ?
Merci

Message cité 4 fois
Message édité par gattacca le 09-04-2015 à 14:34:31
mood
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Posté le 06-03-2005 à 12:07:42  profilanswer
 

n°342461
FrAgGiRl
Posté le 06-03-2005 à 17:05:43  profilanswer
 

parisjohn a écrit :

si tu veux etre sur et certaint d'etre trader : DESS 203 a dauphine (pour rentrer au moins mension bien venant de dauphine sinon le mieux c ensimag). 80 % des traders viennent d ecole d'ingenieur. Ensuite moi je bosse dans lse modeles financiers (enfin en stage pour l instant chez murex). Vraiment pour etre trader faut mieu venir d ecole d ingenieur meme pour l etranger


 
Salut Jonathan; ça se passe bien ton stage chez Murex ?
 
Moi je dirais qu'il n'y a pas qu'un seul moyen de devenir trader.  
 
Tu peux commencer sales (et donc avoir un profil commercial, école type Hec, Essec, Escp) et devenir par la suite trader. Tu peux arriver sur un desk comme quant (donc profil plus matheux) et évoluer sur ton desk comme trader.  
C'est vrai que sur les produits un peu chauds il vaut mieux avoir une connaissance quantitative du produit que tu trades (typiquement sur les desks de dérivés de crédit en ce moment). Mais ce n'est pas indispensable et bcp de traders n'ont pas de formation quantitatives à l'étranger.
 
Il parait que le top en ce moment c'est MM qui n'est d'autre qu'un trader qui "fait" le marché.
 
Tu peux aussi suivre des études pour devenir directement trader; l'ESILV (http://www.devinci.fr/esilv/) se targue de former des traders et des Asset Managers et c'est vraiment ce qu'ils font (par rapport à d'autres écoles qui affirment que la finalité de leur filière financière n'est pas de former des traders).
 
D'autre part, comme le disait parisjohn, un cursus d'ingé + DESS/DEA spécialisé dans les marchés financiers consitue ne bonne approche du métier de trader.

n°342464
deivid47
Posté le 06-03-2005 à 17:10:11  profilanswer
 

Si je veux faire une école d'ingenieur, il faut que j'ai quel niveau en maths, physique, SVT...

n°342467
deivid47
Posté le 06-03-2005 à 17:13:00  profilanswer
 

Quelle sont les meilleures écoles d'ingenieurs, pour devenir trader ?

n°342469
FrAgGiRl
Posté le 06-03-2005 à 17:35:14  profilanswer
 

Je quote un ancien thread :  

Citation :


 
en gros, actuellement, le marche c'est ca.
 
-trading (surtout produits derives)
ecole d'inge de 1er ordre (X, centrale Paris, mines, pont et chaussees, supaero, supelec...)
ecole inge second ordre (ENSIMAG, mines et centrales province...) + masterE (ESCP, ESSEC..) ou DESS ou DEA (dauphine, sorbonne)
quelques exceptions venant des 1eres ESC parisiennes (HEC, ESSEC, ESCP) ou 203 Dauphine ou DEA proba..
 
 
-risk
ecole d'inge ou DEA + 203 dauphine
-quant
idem trading + ENSAE + 203 dauphine
 
-middle
ESC "province" ou DESS province
 
-sales  
ESC 1er ordre (parisiennes + grenoble, toulouse, lyon, EDEHC, nantes..)
inge pour les motives..  


 
En gros dans une banque française ça marche comme ci dessus.
Si tu veux plus d'info, va poser des questions sur www.wilmott.com

Message cité 1 fois
Message édité par FrAgGiRl le 06-03-2005 à 17:36:34
n°342479
deivid47
Posté le 06-03-2005 à 18:08:05  profilanswer
 

Je pense que je vais quand même plutot aller vers une école de commerce en ésperant etre une des quelques exceptions... Vu que je n'aime pas beaucoup la physique, je pense que c'est mieux. Quelle serait la meilleure école de commerce pour rentrer dans le monde de la bourse ?
 
Merci pour toutes les réponses

n°342480
iGregg
Posté le 06-03-2005 à 18:09:56  profilanswer
 

L'espeme pour faire sales c possible ?

n°342509
deivid47
Posté le 06-03-2005 à 20:07:42  profilanswer
 

up

n°342511
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 06-03-2005 à 20:13:59  profilanswer
 

deivid47 a écrit :

Je pense que je vais quand même plutot aller vers une école de commerce en ésperant etre une des quelques exceptions... Vu que je n'aime pas beaucoup la physique, je pense que c'est mieux. Quelle serait la meilleure école de commerce pour rentrer dans le monde de la bourse ?
 
Merci pour toutes les réponses


 
pas trop difficile là : HEC, ESSEC, ESCP-EAP eventuellement EM Lyon et Edhec

n°342531
deivid47
Posté le 06-03-2005 à 20:51:19  profilanswer
 

"quelques exceptions venant des 1eres ESC parisiennes (HEC, ESSEC, ESCP) ou 203 Dauphine ou DEA proba."
 
Qu'est ce qui est le mieux entre ces 2 parcours ? Parlant courament l'anglais, est ce que c'est possible d'aller travailler à Londres ou à New York ?

mood
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Posté le 06-03-2005 à 20:51:19  profilanswer
 

n°342536
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 06-03-2005 à 20:59:25  profilanswer
 

deivid47 a écrit :

"quelques exceptions venant des 1eres ESC parisiennes (HEC, ESSEC, ESCP) ou 203 Dauphine ou DEA proba."
 
Qu'est ce qui est le mieux entre ces 2 parcours ? Parlant courament l'anglais, est ce que c'est possible d'aller travailler à Londres ou à New York ?


 
sachant que pour intégrer le 203 faut être un killer, genre école d'ingé de 1er plan ou une maitrise à Dauphine avec mention bien mini, je pense qu'il est moins difficile d'intégrer une école de commerce...
 
Pour travailler à Londres, si tu as la formation (bac+5) adaptée pour travailler à la City + bilingue, je ne vois pas où est le problème.

n°342548
Darth Vlad​er
Posté le 06-03-2005 à 21:31:29  profilanswer
 

la promo 2005 du 203
 
http://www.dess203.com/fr/promotion/

n°342549
Darth Vlad​er
Posté le 06-03-2005 à 21:33:48  profilanswer
 

c'est pas infaisable quoi...

n°342582
zelda03
Posté le 06-03-2005 à 23:12:25  profilanswer
 

c'est quoi un "quant" svp?

n°342596
Bourretebo​urre
Posté le 06-03-2005 à 23:46:13  profilanswer
 

cette conversation devrait ere rattachée à celle "master finance ds marchés"  car toutes les réponses y sont déja :lol:

n°342608
slvn
Posté le 07-03-2005 à 00:45:56  profilanswer
 

salut,
 
Pour les ignorants (peut etre que moi), est ce que qq'un peut-il expliquer le métier de trader ??
pourquoi est-ce tant que ca lié aux maths??
 
Sylvain

n°342618
sophie2222​2
Posté le 07-03-2005 à 02:30:13  profilanswer
 

Facile:
 
un trader: un mec qui fait du profit en vendant et achetant des produits financiers.
 
Exemple:  tu es concessionnaire de voitures: tu peux acheter des renaults en pologne et tu revends en france, en te faisant une marge. Pour savoir si tu perds ou gagne , tu fais référence à l'argus pour avoir les prix fondamentaux dans chque pays. c'est ce qu'on appelle un arbitrage.
 
Un trader fait pareil avec d'autres produits que les voitures....
 
Par exemple, il peut arbitrer sur la température T de chicago en prenant certains produits:
 
un mec te vends des contrats  à 10euros et revendre à 15 si Temperature> 15 en 3 mois.
 
Un  autre te les vends à 9.5  , si Temperature >14.
 
Tu peux faire du profit si tu arrive à savoir quel le contrat le plus cher, et le moins cher.
 
Pour savoir ??? comment faire: voila arrive des maths:
 
Tu modélise les variations de températures par des modèles statistiques et probabilistes, et ensuite tu calcule tes prix de contrats par ce modele , voila c tout.
 
Quand tu feras un jour, un de ces modeles et pourras les utiliser pour gagner ta vie: tu seras trader...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

n°342645
slvn
Posté le 07-03-2005 à 10:11:52  profilanswer
 

sophie22222 a écrit :

Facile:
 
un trader: un mec qui fait du profit en vendant et achetant des produits financiers.
 
Exemple:  tu es concessionnaire de voitures: tu peux acheter des renaults en pologne et tu revends en france, en te faisant une marge. Pour savoir si tu perds ou gagne , tu fais référence à l'argus pour avoir les prix fondamentaux dans chque pays. c'est ce qu'on appelle un arbitrage.
 
Un trader fait pareil avec d'autres produits que les voitures....
 
Par exemple, il peut arbitrer sur la température T de chicago en prenant certains produits:
 
un mec te vends des contrats  à 10euros et revendre à 15 si Temperature> 15 en 3 mois.
 
Un  autre te les vends à 9.5  , si Temperature >14.
 
Tu peux faire du profit si tu arrive à savoir quel le contrat le plus cher, et le moins cher.
 
Pour savoir ??? comment faire: voila arrive des maths:
 
Tu modélise les variations de températures par des modèles statistiques et probabilistes, et ensuite tu calcule tes prix de contrats par ce modele , voila c tout.
 
Quand tu feras un jour, un de ces modeles et pourras les utiliser pour gagner ta vie: tu seras trader...


 
ça a le mérite d'être clair :jap:

n°342662
FrAgGiRl
Posté le 07-03-2005 à 11:23:17  profilanswer
 

parisjohn a écrit :

au fait deivid37 à l ensimag ya plus de physique ;)


Si, il y a 3 cours d'élec au début de 1ere année :jap:


Message édité par FrAgGiRl le 07-03-2005 à 11:34:32
n°342717
FrAgGiRl
Posté le 07-03-2005 à 13:45:41  profilanswer
 

parisjohn>  
Je croyais que tu voulais devenir quant;  
tu vas postuler à Paris 6/Paris 7 ou tu vas aller au 203 (en imaginant que tu sois pris partout) ?
Parceque si tu vas au 203 je ne pense pas que ce soit facilement envisageable de devenir quant après.  :non:

n°342720
sularetal
Posté le 07-03-2005 à 13:50:50  profilanswer
 

salut,
dites on peut être pris en DEA proba/finance en étant simplement universitaire?? ça serait le comble quand même non? Je suis en licence de maths à paris 6 et j'aimerais bien continuer dans cette voie..

n°342725
FrAgGiRl
Posté le 07-03-2005 à 13:59:48  profilanswer
 

sularetal a écrit :

salut,
dites on peut être pris en DEA proba/finance en étant simplement universitaire?? ça serait le comble quand même non? Je suis en licence de maths à paris 6 et j'aimerais bien continuer dans cette voie..


La réponse est dans le topic : http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 3171-1.htm
 
Après une maitrise MASS c'est possible d'aller à P6 (en théorie).
 
C'est vrai qu'il faudrait faire un topic unique parceque les mêmes questions reviennent sans arrêts.

n°342730
sularetal
Posté le 07-03-2005 à 14:12:55  profilanswer
 

ça me semble saugrenu quand même, Paris 6 est une fac de sciences , il n'ya pas de maitrise MASS :/

n°342732
FrAgGiRl
Posté le 07-03-2005 à 14:17:53  profilanswer
 

Il est aussi ouvert aux maitrises de maths, maths applis et d'ingéniérie mathématiques.

n°342780
sophie2222​2
Posté le 07-03-2005 à 16:34:23  profilanswer
 

Je voudrais savoir s'il ya de gens qui connaisse des hybrides exotiques ?

n°342814
FrAgGiRl
Posté le 07-03-2005 à 17:38:40  profilanswer
 

sophie22222 a écrit :

Je voudrais savoir s'il ya de gens qui connaisse des hybrides exotiques ?


Les convertibles étaient considérés autrefois comme des hybrides exotiques.
Sinon il y en a plein d'hybrides exotiques : Callable PRDCs (Power Reverse Dual Currency), EDS (Equity Default Swap),  Himalayans, plain-baskets, l'imagination est sans limite pour ce genre de produit.
 
parisjohn> je suis dans ta promo.... je te MP.

n°342820
iGregg
Posté le 07-03-2005 à 17:59:51  profilanswer
 

Tu fais quoi comme etude fraggirl ?

n°342821
imation
Posté le 07-03-2005 à 18:00:00  profilanswer
 

Et un grand  :love:  commença entre parisjohn et FrAgGiRl
 

n°342823
FrAgGiRl
Posté le 07-03-2005 à 18:02:49  profilanswer
 

imation a écrit :

Et un grand  :love:  commença entre parisjohn et FrAgGiRl


Euh ça risque pas, les pseudos peuvent être trompeurs mon(a) cher(e) imation.

n°342841
deivid47
Posté le 07-03-2005 à 18:29:54  profilanswer
 

J'ai pas encore tout compris... Je ne suis que en 3eme, mais mon prof principal a demandé d'écrire ce qu'on veut faire plus tard donc j'essaye de me renseigner. Est ce que c'est possible de faire une école de commerce puis un DESS ? Si c'est pas possible il vaut mieux faire quoi ?
 
Merci

n°342843
deivid47
Posté le 07-03-2005 à 18:31:36  profilanswer
 

J'ai pas encore tout compris... Je ne suis que en 3eme, mais mon prof principal a demandé d'écrire ce qu'on veut faire plus tard donc j'essaye de me renseigner. Est ce que c'est possible de faire une école de commerce puis un DESS ? Si c'est pas possible il vaut mieux faire quoi ?
 
Merci

n°342954
deivid47
Posté le 07-03-2005 à 20:49:29  profilanswer
 

Je crois que je commence à comprendre... Est ce que l'on peut comparer le DESS 203 à un MS finances de HEC ? Si oui, qu'est ce qui est mieux, notament pour travailler à l'étranger ?

n°343291
deivid47
Posté le 08-03-2005 à 19:32:31  profilanswer
 

C'est quoi exactement le metier d'un sales ?

n°343326
requin15
Posté le 08-03-2005 à 20:53:09  profilanswer
 

Il ne faut pas oublier que le trader est aussi un commercial... il faut savoir négocier fermement pour vendre et acheter... les maths, c'est moins son boulot il me semble.

n°343357
FrAgGiRl
Posté le 08-03-2005 à 21:52:13  profilanswer
 

parisjohn a écrit :

Le DESS 203 est mondialement connu en salle de marche, donc pour moi ya pas photo


C'est clair; les MS sont en dessous du 203 à tel point qu'on dit que leurs élèves sont constitués des recalés du 203.
 

Citation :


Il ne faut pas oublier que le trader est aussi un commercial... il faut savoir négocier fermement pour vendre et acheter... les maths, c'est moins son boulot il me semble.


Pas vraiment  :lol: .... il est pas en contact direct avec le client. En gros il appuie sur F4 quand le pricer est sur vert et sur F5 quand le pricer est rouge (c'est légèrement simplifié  :) )
Le commercial c'est le sales.
Le broker (courtier) est lui aussi en contact avec le client.

n°343981
FrAgGiRl
Posté le 10-03-2005 à 10:29:36  profilanswer
 

tomcatjapan a écrit :

by the way, protin enseigne toujours les cours sur les futures a l'ensimag???


Oui, plus un cours sur les dérivés.
Pas besoin d'y aller si on connait par coeur son Hull.  :bounce:


Message édité par FrAgGiRl le 10-03-2005 à 11:15:35
n°344075
imation
Posté le 10-03-2005 à 14:45:34  profilanswer
 

en tout cas , le métier de trader ne m'attire pas.
 
Pour ma part, je trouve que faire du controle de risque, de l'arbitrage statistique est tres interessant.
 
PS: Ce n'est que mon avis. :)

n°344118
Bourretebo​urre
Posté le 10-03-2005 à 16:15:14  profilanswer
 

kezako "Hull" ?

n°344130
FrAgGiRl
Posté le 10-03-2005 à 16:43:42  profilanswer
 

parisjohn a écrit :

c clair c un copie colle du Hull mais bon c'est plus facile quand un prf t explique


Moi j'ai trouvé que c'était plus clair dans le Hull. Mais je ne suis pas allé souvent en cours ces derniers temps. :ange:  
 

Citation :


en tout cas , le métier de trader ne m'attire pas.
 
Pour ma part, je trouve que faire du controle de risque, de l'arbitrage statistique est tres interessant.
 
PS: Ce n'est que mon avis. :)


 
C'est vrai qu'en soit le métier de trader n'est pas super intéressant et n'attire finalement pas autant de monde qu'on peut le croire. Rien qu'à voir dans notre promo y en a même pas une poignée qui veut devenir trader.
 

Citation :


kezako "Hull" ?


Le Hull est un bouquin qui est véritablement une bible de la finance, mais qui reste assez basique :  
http://www.pearson.ch/HigherEducat [...] utres.aspx
 
Il a d'ailleurs été traduit par un prof qui donne des conf au 203  :ouch:

Message cité 1 fois
Message édité par FrAgGiRl le 10-03-2005 à 16:48:56
n°344449
FrAgGiRl
Posté le 11-03-2005 à 11:23:48  profilanswer
 

tomcatjapan a écrit :


le "probleme" de hull c'est qu'en vulgarisant beaucoup, il ne traite pas enormement tous les nouveaux produits tres en vogue sur les derives action principalement.. (swap entre autre..)enfin il lui faudrait bien 200 pages de plus!    ;)


 
En fait les éditions sont renouvelées chaque année. Moi le mien parle des swaps ( de manière assez floue il est vrai). Moi je trouve que ce sont les Credit Derivatives qui manquent au Hull ( CDO, BDS etc...).
 

Citation :


c'etait mon rapporteur pour mon memoire sur les CDS y'a 2 ans..(pas ensimag...l'ecole juste en face ou y'a plus de meufs..  :lol: )


 
Tu as encore une copie de ton mémoire ?, ça m'intéresserait.
Ils ont agrandi ton école et l'on repeinte en rouge. D'ailleurs maintenant elle s'appelle "IAE Grenoble".  :jap:  

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