Reprise du message précédent :

 
 
Vas y je t'écoute ? quelles sont tes ambitions dans ce cas ?

 
On peut vouloir faire une top école avec l'ambition de trouver un boulot peu contraignant, bien payé, sans pression, pour assouvir des passions incompatibles avec le milieu professionnel (passer son brevet de pilote, faire de la plongée, et j'en passe...).
 
L'ambition ne passe pas forcément par le milieu professionnel. On peut avoir une vie professionnelle complètement morte, si on l'accepte et qu'on s'éclate à côté dans sa/ses passions, je ne vois pas le souci. Tes ambitions sont réalisées dans ce cas.

 
 
Si ton ambition c'est de ne pas avoir de pression et des horaires relativement souples, tu m'expliques alors l'intérêt de faire une TOP ESC ou une top Ingé qui sont par définition, des usines à futurs cadres bien payés pour la majorité ?
C'est un choix stupide désolé...
 
Evidement que l'ambition ne passe pas forcément par le milieu professionnel, mais quand tu as une ambition tu choisis le meilleur moyen pour l'assouvir.
Donc faire une TOP école pour glander derrière je trouve ça complètement incohérent, voir même STUPIDE pour ceux qui paient une ESC la peau du derche.

Heu pas du tout.

Le nombre de jobs peu contraignants, bien payés accessibles aux JD de top écoles est largement supérieur par rapport aux autres JD. Mon combo poste/salaire par exemple serait inaccessible à un JD lambda bac+5. Il aurait soit le poste mais pas le même salaire, soit le salaire (et encore) mais pas le même poste.

De plus quand tu as une ambition non professionnelle, si elle est réalisée avec ton poste tranquille actuel, pourquoi vouloir travailler plus ?

 
 
Les posts non contraignants sont largement accessibles aux bonnes universités.  
Pas besoin d'aller cherche une TOP ESC/Ingé désolé.
 
Quant à ta dernière phrase je suis pas d'accord avec non plus: certes si une ambition est réalisée tu en profites, mais vouloir rester à ce niveau s'appelle la stagnation. Quand on a quelque chose on veut toujours plus c'est bien connu : ton ambition réalisée, glandeur ou pas, au bout d'un moment tu satures et tu passes soit au niveau supérieur, soit à carrément autre chose.
Va pas me dire que c'est parce que t'as réussi un petit truc que tu vas t'en arrêter là.
Une vie c'est long, t'as le temps d'en faire des choses, à condition d'avoir la niaque et de pas se cantonner dans son petit monde.
 

Pour les postes, certains sont peut être accessibles, mais ils seront bien moins rémunérés qu'un JD de top école, grille de salaire toussa.

Après ton ambition, ça peut être d'être présent quand tes gamins grandissent, c'est une ambition qui peut durer jusqu'à une vingtaine d'année, soit une bonne partie de ta vie pro

De plus, si tu n'as pas besoin d'argent supplémentaire pour tes nouvelles ambitions, que tu gagnes suffisamment dans un job tranquille, je ne vois encore aucun intérêt à vouloir progresser professionnellement (ce qui s'accompagne bien souvent de responsabilité et de stress, inutile de supporter ce fardeau quand on s'en branle de la contrepartie).

Bref, inutile de prolonger la discussion, c'est deux points de vue totalement différents. Moi avoir la niaque pour engraisser un gros lard de patron, ça me dit moyen. Puis monter ma boîte c'est encore pire niveau horaires, stress et j'en passe. Non certains d'entre nous aspirent juste à être pénard

Mon garçon, je vais être franc avec toi. J'ai nettement plus de thunes que la moyenne de mon âge. Tu me la fais pas à moi celle-ci  
 

Le niveau de vanne Moi j'ai eu 15 au BEPC, et toc
 

Ah, désolé. J'avais autre chose que ESC La Rochelle à passer  
 

Troller les gens qui en ont, manifestement. Je vois pas d'autre choix

Les postes d'actuaires sont accessibles apres une esc? Sans avoir le titre d'actuaire?

 
 
Ton calcul est faux désolé.
Tu gagneras certes au tout début un peu plus que si tu as fait une univertsité. Mais ça durera AU PLUS 2 ans.
Dans ce type de postes les évolutions sont moindres, et ceux qui auront fait une moins bonne formation vont converger vers ton niveau de salaire TREEEES rapidement.
Alors payer la peau du LUC une ESC pour avoir un avantage sur du cours terme, c'est vraiment n'imp' .
Donc on en revient toujours à la même chose: l'ambition c'est le moteur, et pour y arriver autant prendre le chemin le plus cours, sinon c'est débile.

Parce que, bien sûr, c'est soit les loisirs, soit la vie pro, mais surtout pas les deux.
Je souhaite bien du courage au type qui abandonne d'emblée un pan tout entier de son existence parce qu'il part du principe que son métier ne peut pas être à la fois une source de plaisir et de revenus.
 
J'te souhaite de t'améliorer en grandissant parce que là c'est pas terrible.

Ca dépend de quoi on parle, moi je te parle du corps des enseignants-chercheurs composé des MdC et des profs des université. La différence entre les premiers et les seconds c'est que les seconds on passé le concours de l’agrégation, les autres ont été recrutés suite à leur qualification MdC. Un MdC restera MdC toute sa carrière s'il ne passe pas l'agrèg, sauf rares cas de professorat à l’ancienneté, souvent en fin de carrière.

Après je sais qu'il existe de grandes différences entre les matières, notamment les matières qui font l'objet d'un enseignement secondaire. Le droit étant une discipline exclusivement universitaire (tout comme médecine), on ne peut pas devenir prof de droit en ayant passé l'IUFM, CAPES et cie. C'est obligatoirement thèse mini + qualif pour être MdC et agrèg pour être Professeur des universités.

La convergence des salaire sera très lente au vu des évolutions moindres justement dans les jobs pépère, au mieux tu gagnes 1% de plus par an que ton voisin JD top école, mais en partant à -20%. Tu mets bien 5 à 10 ans avant de le rattraper, et encore si tu cravaches pas plus que lui, il y a des chances que tu ne le rattrapes jamais.
 
Je suis d'accord pour les ESC. Je n'ai pas payé mes études et je n'aurais pas voulu de toute façon.
 
Je vois que tu n'as rien à dire sur la partie suivante de mon post, qui est quand même le plus important (davantage que de savoir s'il faut faire une  top école ou pas pour avoir un job tranquille bien payé...) :
 

il faut quand même faire minimum 2 ans de prépa scientifique MP-PC-PSI (ou licence équivalente) et étudier les stats/propas/maths fi. après tout est possible (à l'essec ça se fait)  

Heu, ça doit être spécial en droit alors, parce que l'agreg, la plupart des MdC l'ont de toute façon (ça aide pour être nommé MdC...).
 
Tu zappes totalement le corps des professeurs agrégés (de l'éducation nationale, ceux dont je parlais dans mon post sur les professeurs agrégés) dans ton explication (qui n'a rien à voir avec le grade de professeur des universités qui dépend du ministère de l'enseignement supérieur, et la différence entre les MdC et les prof des universités n'a rien à voir avec l'agrégation).
 
Encore une fois, je ne sais pas s'il y a des spécificités pour la filière "Droit"..

 
Comme je l'ai dèja dit sur un autre topic, c'est à toi de faire tes horaires hein !    
 
Moi, par exemple, quelque soit le domaine dans lequel je travaillerai (surement en finance), je ne dépasserai pas 18h (c'est vraiment mon max).

Pas forcément, il y a des postes très tranquilles en finance
Dans ma boîte les financiers font les mêmes heures que moi...

 
18 h / jour ?    
 
Sortir du bureau à 18h bien évidement...  
 

 
Et c'est reparti avec les branlettes sur les classements et les écoles...

Ya mieux qu'actuaire, un pote des Ponts est en contrat 32h chez EDF. Bien payé (rentré au salaire max, cad un peu plus de 42k€ brut), il fait 8h par jour du lundi au jeudi. Ne travaille jamais le vendredi.

 
Si cela n'est pas possible en France, je chercherai ailleurs alors ! C'est vraiment ma condition.
 

 
Voilà pourquoi il y a mésentente car on ne parle pas de la même agrégation. Moi je parle du concours de l'agrégation qui donne le titre de professeur des universités > http://fr.wikipedia.org/wiki/Profe [...] sit%C3%A9s

Effectivement nous ne parlons pas le même agrégation

Il faut juste bien cibler les boîtes et accepter d'avoir une progression lente (souvent un mix de notation hiérarchique et d'ancienneté...).
Les premières boîtes auxquelles tu peux penser, sont les anciennes boîtes publiques qui ont gardé des syndicats très puissants.

Beaucoup de gens ici reconnaissent que s'ils ont réussi leurs études, c'est surtout grâce à l'information (connaître l'existence de certains concours/passerelles, ...) qui leur ont conféré des avantages que d'autres n'avaient pas à travail égal.
 
Mais alors par contre, bénéficier d'informations après sur des métiers/secteurs permettant de gagner bien sa vie, avec perspectives de carrières et horaires très sympa?  
 
NAMEHO CA VA PAS? CA TUE LA MERITOCRATIE, ON NE REUSSIT QUE PAR LE TRAVAIL!
 
   
 
La vie professionnelle n'est pas une finalité pour tous. Cela ne veut pas dire pour autant que t'es un branleur, ou que tu ne t'appliques pas dans ton travail. Pour certains, ce n'est qu'un moyen et non une finalité en soi. Alors, on se renseigne sur les différents métiers sympas. Et si on a de la chance, t'en trouves un que tu aimeras vraiment.

 
+ 1000
 
C'est vraiment ça !

Assez d'accord... Le mec ouvre un sujet assez legitime, et il se fait direct tacler et traiter de troll parce qu'il colle pas a la mentalité d'HFR (qui est quand meme particuliere et correspond peut etre a 5% de la population française...)

On peut ne pas etre d'accord avec l'auteur du sujet mais je trouve pas que chercher un job penard et sans avoir de prétention salariales folles soit condamnable...
Perso je pense que le plus important c'est de trouver un boulot qui plaise (je prefere faire 60h/semaine un boulot qui me motive que 35/40h a me faire chier au boulot), apres c'est pas tjr evident de trouver une carriere qui correspond. (et faire 50/60h un taff que tu aimes pas la ça devient l'enfer)

Maintenant mefie toi avant d'aller faire des jobs du style audit/actuariat si ça t'interesse pas a priori (Lagoon a fait partager son experience), tu preferai peut etre passer 2h de plus/ jour a faire un truc que tu aimes.
Dans tous les cas si on retire les attaques personnelles et les concours de zboub sur les écoles (navrants), on a quand meme des arguments des deux cotés ce qui est suffisament rare sur ce forum pour etre signalé  

Bref c'est frais d'avoir quelqu'un qui se pointe pour ouvrir un topic autre que "je veux faire du trading/du M&A/Conseil/etc" c'est dommage qu'il y ait des reactions aussi seches

Certains veulent :
- Un métier prestigieux mais mal payé ou pas exceptionnel : politique, professeur de fac
 
- Un métier prestigieux et bien payé : finance, médecine
 
- Un métier pas prestigieux mais bien payé : plombier
 
- Un métier pas prestigieux, mal payé ou la base mais qui veut passer du temps avec sa famille où à 20 ans il a déjà un gosse : l'ouvrier, le fonctionnaire

C'est pas 90% des propos sur le topac ESC que se branler sur telle école et sur tel salaire ? ... Quand au métier derrière, what ever ...  

 
Perso ca ne me choque pas qu'on puisse vouloir avoir un métier équilibré, au contraire, c'est d'ailleurs très sain. Plus sain en tout cas que de se branler sur les XXk de telle ou telles branches alors qu'au final le boulot sera débilisant à souhait, 15/h par jour, WE compris.  

De toute façon dans ce genre de boîte tu ne fais pas grand chose, hormis quelques postes particuliers peut être Pour les choses qui ont besoin d'une importante masse de travail, il y a les prestataires
Effectivement, le diplôme fonctionne également à plein tube !

Autant vouloir des horaires light je peux aisément comprendre. Autant aspirer à faire un taf ou on ne branle rien, y a quand même quelque chose qui m'échappe ...

Je suis d'accord il ne faut pas être au placard non plus Je le suis un peu actuellement, c'est à la limite du supportable...
 
Mais un taf où tu as du boulot 70% du temps et que tu peux te permettre de faire autre chose pendant les 30% qui reste, c'est appréciable