Reprise du message précédent :
c'est marrant j'allais répondre la meme chose

Sinon, messadan, j'aimerais juste ajoute que si tu intègre TEM, tu peux avoir 2 diplômes à la sortie: le diplôme d'ingénieur de Telecom Sudparis et le diplôme d'école de commerce TEM. Ce genre de double diplôme est très apprécié par les recruteurs.

 
Qu'est-ce que t'y trouves à redire ? Affirmer le contraire, c'est mentir.

ben non....  tu as une vison des choses bien réductrices, c'est tout !

Si tu préfères te bercer d'illusions, c'est ton problème.

Mais ne fais pas croire des choses fausses à de pauvres préparationnaires qui ne se sont pas encore fait laver le cerveau dans ta merveilleuse école à la sélectivité inférieure à SKEMA ou Euromed.

lol...
Je pense plutot qu'avant d'affirmer des trucs comme ça, tu devrais commencer à travailler un peu pr te rendre compte toi même de la réalité du marché....
 
A CV comparable en terme de stages/langues/etc., un GEM, un EDHEC et un TEM auront un entretien dans 99% des boites en France et dans 95% l'école ne fera pas de différence... (après c'est sur que si ton butes est de devenir trader, tu auras plus de chance à l'Edhec et peu à GEM ou à TEM)

Je travaille et je suis en contact avec des diplômés de tout âge, donc la réalité du marché, je la connais.

99% des boîtes, c'est n'importe quoi.
Déjà avec TEM tu ne passes pas le screening pour les postes sexy en banque, FR ou étrangères. Tu oublies les fonds. Tu auras aussi énormément de mal en finance d'entreprise. Conseil en strat tu oublies aussi...

Et ça c'est pour le JD.

En gros avec TEM tu as accès (et tu passes le screening raisonnablement) à toutes les offres du type "de formation ESC..."
Avec GEM tu passes les offres où il y a un listing de type Top 5 + Audencia, Grenoble, Reims, Rouen (oui ça existe et pas qu'un peu)
Avec l'EDHEC tu passes les offres top 5, beaucoup plus sexy.

Je ne te parle pas non plus des postes expérimentés, fais une recherche tu verras des offres du style "vous avez 5 ans d'xp en marketing, vous avez au moins géré tant de personnes, tant de budget, et vous êtes diplômé d'une des écoles suivantes : HEC, ESSEC, ESCP, EM, EDHEC." Pareil il y en a aussi la dose.

Enfin, même pour les jobs où TEM passe le screening, les chances sont grandes pour que le salaire soit ajusté (grille salariale). Donc certes tu feras le même job qu'un Edhec mais tu gagneras moins, sans parler des possibilités d'évolution ou du réseautage, du simple fait qu'il y a beaucoup moins de chances d'avoir d'anciens TEM à des postes élevés que des anciens EDHEC.

C'est sûr que tu ne vois pas la différence parce que tu n'as justement pas eu accès aux jobs sélect à la sortie de ton école  

Je comprends que tu veuilles défendre ta paroisse mais il faut être aussi réaliste, avec TEM tu te fermes beaucoup de portes (pas 1% comme tu dis), certes tu peux toujours faire une carrière sympa, mais c'est comme ça en France, ton diplôme te suit et les opportunités de TEM ne sont pas les mêmes que GEM, RMS, RBS, sans parler de l'EDHEC.

je crois que tu abuses....
tu ne fais finalement que parler des conseil en strat et de "jobs sympas" en finance... alors oui effectivement il faut au moins l'edhec ds ce cas (et encore ça ne suffit souvent pas)
Sinon et bien je te propose de me donner des postes ou des offres où on prendra un GEM en entretien et pas un TEM...
Tu trouves que je défends ma paroisse ok... après prend un peu de recul 2 secondes. Franchement pr les postes pour des "formations ESC" (et c'est très probablement 95% des offres, puisqu'on sort trader, sales, analyste en fusac, consultant en strat, etc.) et bien il n'y a pas de réelle différence entre un GEM, un TEM, un EDHEC (qui part qd surement avec un leger avantage sur CV), un ESC Rennes, etc.

Faut arreter la compet debile entre écoles, maintenant tu es grand et tu comprendras vite que ce qui compte, c'est pas ton école mais ce que tu en fais...
(et oui j'ai fais du recrutement et des screening pr 3 boites différentes...)

Edit qd meme sur un point où je suis d'accord avec toi : le réseau Edhec est très bon et ouvrira surement bcp plus de portes que de ceux de GEM et encore plus que TEM

 
Forcément, si tu sors tous les postes sélectifs, il n'y a plus de différences entre les écoles, je suis d'accord. Mais c'est un peu pisser dans un violon que de dire ça.
 
Il y a quand même beaucoup de jobs hors finance/conseil qui sont sélectifs. C'est pas compliqué : plus un secteur est prisé par les JD, plus il y a de demandes, plus les RH sélectionnent (entre autres) sur les écoles.  
 
J'ai vu des shortlists dans des grands groupes pour des postes hors conseil/finance. Même du market grande conso il existe des shortlists type Top 5 + Audencia/GEM/RBS/RMS. Notamment pour les stages. Or les stages sont, comme tu le sais, super importants dans le sens où ton premier stage te permettra de décrocher un 2ème stage plus stylé, qui lui-même te donnera un job stylé, etc...
 
Sans oublier aussi le market luxe (pour les grilles que j'ai vues : Top 6 + Reims)...et il doit y en avoir d'autres, j'ai pas la science infuse.
 
Au final quand tu regardes les débouchés après une ESC, tu te fermes pas mal de portes en sortant d'une école non shortlistée.
 
Sache que je ne vise pas particulièrement ton école...qui gagnerait (comme je l'ai déjà dit ici) à être plus reconnue de par son positionnement et les débouchés de qualité qu'elle offre dans le secteur IT...mais il ne faut pas leurrer les candidats en leur expliquant que toutes les écoles se valent, c'est très loin d'être le cas, sinon personne ne se casserait le cul en prépa à avoir la meilleure possible.

Mouais je reste pas d'accord avec ta dernière phrase en fait...
Ca vaut le coup de se bouger pr HEC, ESSEC, ESCP voire effectivement pr Lyon et l'Edhec qui apporte certainement un plus
Après les autres... bof et je ne parle pas seulement de TEM.. pr moi y'a pas de diff entre un mec qui sort de Reims et un mec qui sort de Montpellier... les 2 ont le meme background de compétences et ce qui fera la diff c'est l'entretien...
(et je ne sors pas tous les postes sélectifs, seulement ce que tu appelles des postes sexy, ça représente qd meme une petite minorité de poste et ça n'interesse clairement pas tt le monde... Je connais nombres de gens (et j'en fais partie) qui ne voudraient pr rien au monde faire de la fusac ou bosser en front...)
Je suis ok sur ces postes, mais franchement l'immense majorité des diplomés d'ESC vont faire du controle de G, de la gestion de clientele en banque, chefs de projets, recruteur ou commercial et pour ces postes là, n'importe quelle ESC fera l'affaire...  

 
Il n'y a pas que ça, tous les postes de finance de marché ou d'entreprises sont sélectifs. Et je peux te dire que la différence entre RMS et Montpellier existe bel et bien...Le niveau des étudiants n'est pas du tout le même à l'entrée (et c'est ce qui compte réellement).  
 
(Outre le fait que ça va faire gueuler beaucoup de personnes de RMS )  
 
Suffit de voir les premiers classements sur les salaires venus (qui valent ce qu'ils valent mais qui sont quand même représentatifs d'une réalité), ex : http://www.letudiant.fr/palmares/c [...] rises.html
 
RMS : salaire mini/max à l'embauche : 33K/38K, médian après 3 ans : 44,5K
Montpel : 32K/35K, médian après 3 ans : 39K
 
La diff est quand même plus que perceptible...
 
Si on analyse un peu on se dit qu'une grosse partie des promos des deux écoles doit justement aller dans des jobs peu sélectifs (ceux que tu as cités). Déjà dans beaucoup de ces boîtes, même si les deux écoles passent le screening (ou plutôt l'absence de), il y a des grilles de salaires très précises (je pense aux big 4 où c'est limite école par école) donc le RMS sera automatiquement mieux payé que le Montpel. Après il existe une bonne dose de postes où le salaire sera le même.
 
Comment donc expliquer la différence de salaires alors ? Elle vient surtout des RMS qui ont eu accès à des offres où l'ESC M est out, pas mal de finance (RMS se défend en finance), pas forcément du front etc mais des postes sympa quand même en termes de rému. Et ça suffit à faire la différence.
 
Donc fatalement tu ne peux dire que RMS=ESC M en termes de débouchés, puisque la première a accès à plus de jobs selects que la deuxième.
 
Evidemment dans les écoles du haut de tableau les postes non ou peu sélectifs que tu as cités sont très minoritaires à la sortie...bien parce que tout le monde peut y rentrer, ça sert à rien de s'être cassé le cul pour rien.

Sérieux ,pourquoi ne pas m'avoir laisser avec mes rêves de pauvre taupin pressé de quitter sa prépa...  
Honnêtement je pense qu'on peut percer en ayant un CV un peu original, ainsi q'une année de césure à l'étranger, et en créant des associations au sein de son école etc...
Je crois que le parcours classique prépa HEC EDHEC ne rivalisera pas avec un parcours atypique un double diplôme et une volonté de se bouger (Dont témoigne un CV original). Dans une gamme de poste ceci n'est pas vrai je vous l'accorde...
Avez vous la moindre idée du niveau auquel recrute TEM sur passerelle1 ?

Je m'ajoute au petit débat.
 
Je suis étudiant à TEM en AST (arrivé cette année) donc pas talibant pro TEM issu d'une prépa qui n'a jamais travaillé en entreprise (hors stage vite fait) .
 
Beaucoup d'admis sur titre on un parcours bien fournit (bon dut bonnes licences) et on une vision un peu différente des gens issue de prépa concernant leur école. Il va de soit que j'aurai été heureux d'être dans une école top5. Malheuresement le temps la préparation le niveau n'étaient pas à la hauteur à court terme.  
 
Perso pour moi ya les parisiennes où ya vraiment une différence en termes de reconnaissance, salaire, cursus. Puis de très bonne écoles en province jusqu'à +-12ème place, ensuite les école jusqu'à là 20ème place bonne écoles mais plus ou moins équivalente avec chacune sa particularité (exemple les telecom pour TEM). Puis derrière les restes, école potable, fraichement gradé "Master" et autres. Ces écoles pour moi ne justifient pas de payer les 8000e en moyenne demandé, pire pour les école de fond de classement. Après ya encore les écoles racoleuses non reconnues etc...
 
Il va de soit que le parcours en lui même (enfin ce qu'on apprend à l'école) ne suffit pas (sauf pour le top 5). Ce qui fournit le CV c'est votre XP professionnelle ! et pas que des stages de 6 semaines en mode machine café. Mais de l'apprentissage par exemple, j'en ai fait 3 ans et je dois dire que c'est un mega plus quand on est face à des recruteurs pro ou scolaire. L'international, c'est pas un échange Erasmus (reconnue pour le glandage) qui va aider, car si derrière le niveau en langue ne suit pas sa sert à rien. Il va de soit que ceux qui veulent reste en france seront en concurrence avec les écoles équivalentes. Mais votre CV change la donne également, il faut construire quelque chose de béton. A l'international si vous sortez du Top 5 (et encore !) c'est votre expérience pro et autre qui vous démarqueront, vous pourrez sortir de esc la plus pourrie et passer devant un glandu de "bonne école".
 
Je vois pas mal d'élève de ma promo issu de prépa en mode : "tout ce que je veu c'est valider m'enfou de la note je veux juste 10, bla bla, faut que je participe à plein d'assoc ! wé"
Les vacances en gros, j'ai envie de leur dire bouger vous le cul, faite quelque chose de ces années d'études bossez vos langues vivantes, etc..
 
Après voila ya le long débat des écoles, TEM à la particularité d'avoir une bonne spécialisation télécom une bonne reconnaissance au sein des entreprises Audit/Conseil ce qui justifie ces gros salaires en sortie..perso c'est pas mon trip j'ai vu les chiffres, mais j'ai pas envie de passer ma vie a faire du conseil et de l'audit. Je suis venu pour d'autres raison qui ont fait qu'a l'heure actuelle je suis satisfait de l'école. L'important c'est ce que vous faite derrière aussi..si on sort pas des grosses écuries et qu'on se repose sur ses lauriers il va de soit que professionnellement vous allez pas aller très loin donc bon.
 
Chacun à sa vision, suffit de savoir faire la par des choses le moment venu.  
 
 

 
Je suis assez d'accord avec toi sur le fond mais je tique quand même à chaque évocation de ton école: avec EDHEC aussi, tu oublie le conseil en strat et les postes sexy en banque d'affaire, les HEC ESCP ESSEC galerent pour les avoir, alors c'est pas avec une école de seconde zone que tu risque d'avoir un entretien.
 
Alors franchement oui n'importe ayant le choix entre TEM et EDHEC devrait prendre EDHEC, mais faire croire qu'une foule de carrière s'ouvre en passant d'une école à l'autre... Ah si tu as évoqué le "Marketing de luxe", depuis quand le Marketing est selectif et/ou fait réver?
 
Finallement tu tombe dans le même travers que ceux que tu critique: tu explique bien que la hierarchie des diplômes ça existe vraiment, mais tu en profites pour vendre ton école. Un Audencia expliquerai aussi bien que les écoles de commerce de France se divisent en deux groupes: le top 6 qui t'ouvre toutes les portes et le reste; un ESSEC que seules les 3 parisiennes valent quelque chose...
 
 

 
Soit honnete jusqu'au bout: toi non plus.

 
Je suis d'accord avec toi pour dire que l'EDHEC ce n'est pas le top au sens 3 parisiennes, les débouchés ne sont pas les mêmes mais tu conserves tes chances d'avoir des jobs sexy. Ne serait-ce qu'en césure j'ai des potes en M&A, conseil en strat et en salles. Ils ont passé le screening donc c'est toujours possible.
 
Le Top 3 t'ouvre quasiment toutes les portes (certaines boîtes ne prennent que des HEC, pour l'avoir vu, n'en déplaise au Essec et aux ESCP). Le Top 5 t'ouvre beaucoup de portes mas tu auras beaucoup plus de mal pour les postes vraiment demandés. Néanmoins ça reste possible, suffit de voir l'annuaire des anciens.
 
Comme me l'a dit un ancien Edhec en poste en banque UK depuis 5 ans : "Tu as 10 fois plus de chances en sortant de Pas que de l'EM/EDHEC, et tu as 10 fois plus de chances en sortant de l'EM/EDHEC que du reste." Ça me semble assez bien résumé.
 
Après pour certaines boîtes il reste une différence entre EM et EDHEC mais cette dernière est moins prononcée que le clivage Top3/Top5.
 
Audencia est une bonne école mais souffre surtout de son manque de reconnaissance en finance (UK l'école est quasi inconnue).
 
Concernant le marketing de luxe je peux te dire que ça fait rêver beaucoup de gens (filles...) et que certains postes reçoivent la dose de candidatures des meilleures écoles, donc les RH peuvent se permettre d'être sélectif, ce qui fait en retour encore plus rêver, etc...
 

 
Cf. ci-dessus, et quand je vois la promo des 4A en MSc Finance, je pense qu'on peut dire qu'ils ont eu accès, pour la majorité d'entre eux, à des postes très stylés.

Je vais sans doute avoir l'air bête mais, en quoi consiste l'IT? Apparemment TEM est assez bien reconnue dans ce domaine mais en quoi cela consiste?

 
FAUX... enfin sur le meme pa sla peine d'essayer.
 
Dans ma promo - 2006, il y avait 1 ou 2 personnes de TEM... Et 2 c'est énorme quand tu vois la taille d'une promo de 203.

J'adore... ca fait "je suis un vieux de vieille", j'ai tout vu dans la vie et donc je me permets d'avoir des jugements péremptoires!

Essaie au moins d'être diplômé - vue que tu écris "EDHEC 2011" - et travailles. Une fois que tu auras quelques années d'expériences, la reviens faire des analyses moins réductrices.

Tu desserts ton écoles - qui est une bonne école (EDHEC) - à raconter des conneries.

Je suis clairement pas un vieux de la vieille, ce n'est pas la question.

On n'est pas obligé d'avoir 30 ans pour comprendre comment fonctionne le marché du travail post-ESC, surtout lorsque ses parents sont top opérationnels et qu'on parle souvent avec leurs "potes" top RH (ce qui semble être le cas de tout le monde ici, mais passons...)

Au passage, je te prie de réapprendre la conjugaison du verbe desservir au lieu de porter des jugements péremptoires...

Zeloutre, si tu le permets, je pense que tu devrais plutôt aller poster sur un autre topic...  
Nous n'avons pas les mêmes avis, et je veux bien débattre avec toi (pr rappel je considère que toutes les ESC après les 3 Pas se valent largement, et je suis assez d'accord avec l'analyse de Rouilax). Par contre ce n'est pas le lieu ici. Autant continuer à répondre aux questions sur TEM... parce que là on se perd un peu en HS...
@++
 
@matpit42 : IT ça veut dire Information Technology, ta question est super large, que veux tu savoir (ça regroupe des milliers de choses différentes...)

Pour finir le HS, dire que EMLYON=ESC Chambéry, c'est se fourrer le doigt dans l'oeil.
 
Bon après si c'est ce que tu penses libre à toi. On pense ce qui nous arrange.
 
Quant au fait que tu sois d'accord avec l'analyse de Rouilax, je veux bien, m'enfin je vois pas d'analyse dans ses deux derniers posts.
 
Mais tu as raison : /HS

Bon, on en a rien à ciré les de vos histoires messieurs. Tout le monde commence à savoir que pour entrer en école de commerce il faut sortir un chéquier. Même nos profs nous disent qu'il faut aller là ou il y a une sélectivité intellectuel : les IAE/
 Des gens sur ce forum posent de vrai question, donc essayé de faire du contenu et non du contenant !

Si c'est pr dire aussi de la merde (et probablement même encore pire que les autres), tu n'es pas obligé... bref effectivement si qq'un a des questions sur l'INT/TEM, je répondrai... sinon c'est fini

lol... Incroyable ces petits gamins - soit disant bien introduit chez des RH (genre le pote au papa et à la maman qui gère les recrutements d'une balangerie), hauts comme trois pommes qui pensent tout savoir et surtout qui pensent servir leur école en venant raconter des conneries et faire des hors sujets qui n'ont AUCUN intérêt.

Donc effectivement, merci de garder ce thread uniquement pour ceux qui ont des questions relatives à Télécom Ecole de Management et à ceux qui peuvent y répondre parce qu'ils connaissent l'école / et /ou ont un minimum de recul professionnel REEL.

 
Je veux bien croire que tu te prennes pour un fou qui a tout vu, mais ça sert à rien d'être con et même condescendant - tu ne sais rien de ma vie ni des gens que je connais, alors STFU.
 
Tu parles de recul mais là t'en a aucun, tu es borné d'esprit et tu ne peux envisager qu'on puisse être capable de connaître les réalités du recrutement post-ESC dans certains secteurs à 22 ans. Pour le coup (et pour te citer), tu dessers ton école, ce qui prouve qu'elle fait vraiment rentrer n'importe qui (en même temps vu votre sélectivité, c'est pas étonnant).
 
Mes respects à something_else et eurooc, qui, même si leur avis est biaisé, ont le mérite d'argumenter un peu, contrairement à toi qui juge sans connaître.

 
OK. Bon merci de clore le hors sujet.  

Bonjour,
 
J'ai une question à propos des mastères spécialisés de l'école. Selon les plaquettes, ils coûtent 7500 euros, donc rien à voir avec le prix de l'école à la base. Est-ce que le fait que certains soient en alternance permet de payer moins cher la formation ??

Ca permet un excellent lien avec les débats précédents
Je ne vais pas répondre à ta question mais avec un MS tu achètes surtout un brand name, donc passes ton chemin pour viser une école au top : une des 3 Pa ou une ingé Groupe A suivant le domaine du MS visé.
Exemple avec 2 gros noms d'un coup

Ca serait plutot orienté marketing ^^

Pas de soucis
http://tinyurl.com/23uhf7p

Bonsoir, j'attendais la fin de ce fabuleux débat , pour vous demander si ne pas parler un mot d'espagnole sera un GROS problème à passerelle (coefficients : 8 anglais, 20 entretient, et 2 pour l'espagnole).
Un 2/20 ou un 3/20 me ferait rayer de la liste, qu'en pensez vous ? Est ce jouable pour GEM (coefficients : 5 espagnole et 5 anglais).
Notes éliminatoires ? Trop grande perte de point ?
 
Une dernière question : Em Strasbourg VS TEM ?
(Ce n'est pas pour relancer un quelconque débat ).

Je suis interessée par celui de TEM "marketing numérique" mais merci pour la recherche assistée .. -_-'.  
Donc si quelqun sait si le fait qu'il soit en alternance permet de le payer moins cher, je veux bien savoir merci =).  
Sinon tampis, je n'ai de toute manière pas les moyens de me payer une formation à ce prix là. C'est d'ailleurs pour ca que je m'intéresse uniquement à TEM. J'ai d'autres possibilités de formations dans mon secteur mais je pense qu'une école de commerce facilite l'embauche.

 
Effectivement, merci d'arrêter le HS.

 
Tu peux toujours appeler le responsable du mastère, il saura te répondre
 

 
Effectivement, si tu veux faire du marketing numérique - qui connait une forte croissance - et qui reste une formation de "niche", tu as tout fait raison de vouloir faire cette formation... Ceux des parisiennes, c'est très bien mais ça reste encore trop généraliste et orienté vers l'économie plus traditionnelle.
 
Je plussoie Euroc en te disant de contacter le responsable de l'option, il doit y avoir plusieurs modes de financement.

 
Avec les coefs de TEM tu peux t'en sortir si tu tapes 16+ à l'entretien et on va dire un petit 12 à l'anglais.
GEM il te faudrait 19+ à l'entretien (en supposant que tu aies 2 ou 3 en espagouin) et 16+ en anglais (comme les coeffs sont différents).
 
L'autre moyen est bien sûr d'assurer à l'écrit pour avoir de l'avance pour les oraux.
 
Sinon TEM>EMS, même si les prépas préfèrent très légèrement l'EMS à TEM, à ces niveaux-là du classement c'est pas représentatif. Entre les deux je prendrais TEM sans hésiter. Je prendrais même TEM à Euromed, BEM ou SKEMA.

Ok merci , pour GEM ça fait un peu mal mais pour TEM ça me semble abordable.
Et pour les écrits une idée du niveau des barres d'admissibilités ?

Le site de l'école est inaccessible le jour des portes ouvertes, ca ne fait pas très sérieux...

là il marche le site.... t'es sur de toi?

Effectivement il est de nouveau accessible, mais de 10h30 jusqu'à 13H minimum je n'arrivais pas à y accéder, un peu galère pour rechercher l'adresse.
Mais bon ce n'est pas bien grave, j'ai fait la visite des locaux et cette école m'intéresse pas mal !