Reprise du message précédent :
cela dit, elle a tout à fait raison, en fac les programmes sont très légers...
franchement, en L3 de maths par exemple, ce qui est fait en 1 an le serait en 3 mois de prépa...  

le systeme éducatif japonais est absurde, beaucoup de bachotage, tres peu de créativité

 
Ca a l'air tres vrai (je suis pas expert, mais apres avoir discuter avec un japonais de ses etudes, la prépa m'a eu l'air tres cool), ca a un seul interet, c qu'ensuite ils peuvent bosser toute leur vie 60h par semaine sans broncher ou presque. Mais ca ne donne pas forcement du meilleur boulot a la fin

alors qu'en france, 35 h c'est déjà intenable        
et je vois pas en quoi ne rien branler favorise la créativité, d'ailleurs  

 
Deja les ingés en FRance sont quand meme en général bien loin des 35h, mais bon...
Et c pas une question de rien branler, mais 60h par semaine avec tres peu de pauses, ca fatigue physiquement et moralement, et la motivation, la creativité et meme simplement l'efficacité en prennent un coup, surtout pour des taches intellectuelles qu'on peut difficilement faire mecaniquement sans etre a 100% de ses capacités. Apres certaines personnes ne sont pas fatigués apres 60h de boulot dans la semaine, grand bien leur fasse, mais c loin d'etre le cas général (sans compter les transports et autres...)

bon ça c'est vrai  

Ben chez Renault, j'en connais des ingés de chez Supelec et ils font bien du 35h chrono .

Plantage de drapal....comment ais-je pû louper ce topic  

 
Parce que t mauvais, t dans une ecole

Ca vire au troll    
 

 
Recentrons le débat : Guéguerre franco-française Université/École d'ingénieurs

Justement, elle dit que ce sont les facs françaises qui sont des exceptions, davantage que les Grandes Ecoles.  
C'est vrai que dans bien des pays (US notamment, non ?) il y a une sélection à l'entrée de l'université. De ce point de vue là, on est plus près d'une Ecole française que d'une fac française.

+1    
j'avais déjà fait la remarque    
et puis elle dit aussi que les facs sont éloignées des entreprises, mais elle oublie qu'on est dans le pays de karl marx, et que les entreprises cay le mal      

ben mince alors, la France est encore occupée?  

je ne sais pas si vous parlez de fac ou d'universités
 
 
mais dans le second cas, juste pour compléter les infos ecoles/universités :
 
j'ai un palmares (PDF du magazine Le Point de 2005) qui montre que des universités technologiques comme l'INSA de Lyon ou l'UTC sont bien mieux "cotées" que certaines écoles ENSI.
 
http://www.capcampus.com/book_redir.asp?id=3382
 
 

ah mais ça personne n'en doute hein  

 
 
oui oui c'était juste pour informer
 
   

Mouais. Enfin, d'une part, les classements sont bidons, et d'autre part, l'INSA et les UT sont des écoles d'ingénieurs (même si les UT ont parait-il un système semi-universitaire).

oui, INSA = école d'ingé  

 
T'as rien vu encore.
On a aussi des places VIP pour des postes de 32h payés 35 à EDF.
Non à la privatisation

spourri de travailler 32 heures    
vive les semaines à 80 heures payées 120  

Tout dépend si tu préfères flooder sur HFR de chez toi ou du bureau

mouais  

 
Non, mais plus sérieusement. Perso, ce genre de taff de planqués ca me dit rien, mais c'est pareil dans la plupart des entreprises fraichement privatisées ou par tradition fonctionnaire (FT, Total-F-E, Areva) t'as les avantages du public avec les salaires du privé.

ouais quand on est un jeune cadre dynamique fraîchement diplômé de Supélec ( ) autant faire claquer un salaire de prince ( )

L'INSA c'est pas une UT ni une université hein, c'est une école d'ingénieurs à part entière

nan  
ils ont même pas de vraie prépa
Il suffit de comparer leur petit topic tout pourri face à la puissance des topics prépa

 
Bah l'UTC malgré son nom est bien plus considérée comme une ecole d'ingé que comme une fac (d'ailleurs les classements que tu donnes sont ceux des ecoles d'ingés...).
En tout cas le systeme de l'UTC est tres interessant (lINSA un peu moins, finalement c les inconvenients de la prépa sans les avantages...mais bon, pas de troll, c pas le debat), et ca serait surement un bon modele: cursus adaptable, promo assez importantes, pas de separation tres nette entre premier et deuxieme cycle, liens avec les entreprises, selectivité a l'entrée, mais plusieurs autres portes d'entrée, ...
S'il y avait un systeme qu'il fallait adopter, il ne serait pas idiot d'aller regarder de ce coté (bon si on pouvait eviter de les mettre dans des villes pourries par contre
 
 
 
Celui de cette année ne fait pas (encore ) le poids. D'ici 2 semaines c bon je pense.
 

 
Tu appelles ça un classement sérieux...c'est le plus bidon que je vois après celui de Challenges quand même  

 
bah je sais pas mais ils se basent pas sur du vent mais sur ces criteres :
 
budget par étudiant
nombre d'étudiant par professeur permanent
taux de professeurs ayant un doctorat
partenaires avec des ecoles de commerce
dynamique pedagogique
durée minimale du stage
nombre de contrats de recherche
budget pour la recherche
durée moyenne de recherche d'un emploi
salaire brut à la sortie
 
 
etc...

Encore faudrait il que leurs données soient justes...

+1000 (peut etre parce que je suis à l'UTC   )
 
l'UTC ne porte effectivement que le nom d'université, mais elle reste une école d'ingé à 100% (comme les 2 autres UT)
d'ailleurs, je me demande ce qui différencie les écoles dingé des facs là    
pour le cursus adaptable, c'est juste sur le papier, en vrai il n'est pas si adaptable que ca pour les cours "importants"
par contre, pour les langues et la culture générale (eco/gestion/philo/sciences cognitives..), c'est + "large"
 
il y a une séparation nette entre 1e et 2nd cycle (le Tronc Commun et la Branche) où les UVs "importantes" (maths/phy/chimie.. pour les TC, info/meca/bio.. pour les branches selon la branche choisie)sont spécifiques (un etudiant de branche ne prendra pas des UV de TC)
 
et pour Compiegne ville pourrie, je suis d'accord

Ca me conforte dans mon idée: X-Pont-EDF  

 
pour etre electricien y a plus rapide

Oui mais moins bien payé

Qui vient se faire fermer à cause de la teneur des propos qui s'y sont tenus sans doute

c'était un simple prétexte pour laisser la place au nouveau topic

pourquoi tant de mépris !!! vive l'université et les GE !!

mais c'est quoi ce topic ! chacun fais ce qu'il veut merde ! ya vraiment des gens gonflés pour monter une guerre entre les universités et écoles d'ingénieur ! chacun fais ce qu'il lui semble le mieux et on en parle plus ! personnelement je rentre en prépa intégré à rennes cette année et j'espere rencontrer des gens de l'université ! pourquoi le courant passerait pas entre nous ? on est tous différents et alors ? franchement je comprend pas ce topic ou du moins le but espéré de l'auteur de cette idée !