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Auteur Sujet :

Quelle école de finance pour élève moyen?

n°3202563
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2011 à 00:01:53  answer
 

Reprise du message précédent :

caramel35 a écrit :


Pour moi, c'est pas une question de métiers de gentils, c'est seulement que ce métier s'inscrit dans une économie irréelle qui est complètement déconnectée de la réalité. Ils sont les acteurs d'un système qui font énormément de mal. Voila ce qui me gêne...


Je ne dis pas forcément le contraire. Ce qui me gène c'est qu'un grand nombre de métiers est dans ce cas (faire du mal à son prochain, qu'il soit individuel ou la communauté dans son ensemble) mais on a tendance à montrer du doigt les Traders en particulier...  
 
En un sens, il ne sont pas beaucoup plus "néfastes" que beaucoup d'autres.
 
De plus, je doute qu'ils n'aient pas une utilité économique (et donc sociale).

mood
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Posté le 23-03-2011 à 00:01:53  profilanswer
 

n°3202570
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2011 à 00:03:27  answer
 

caramel35 a écrit :


 
Merci Google!


+1
Sans compter qu'il faut savoir lire mais aussi comprendre et interpréter ces données  :o

n°3202572
skate897
Posté le 23-03-2011 à 00:03:43  profilanswer
 

Heu non je suis sur mon portable la et c'est que de la memeoire xe que je tai sorti. Et les journaux sont actuellemnt a l'etage du dessous si tu veux tout savoir. Je lis le figaro eco tout les jours+ investir et le revenu tout les w-e

n°3202575
triass
Posté le 23-03-2011 à 00:04:06  profilanswer
 

caramel35 a écrit :


 
 
Pour moi, c'est pas une question de métiers de gentils, c'est seulement que ce métier s'inscrit dans une économie irréelle qui est complètement déconnectée de la réalité. Ils sont les acteurs d'un système qui font énormément de mal. Voila ce qui me gêne...
 
Et en plus, les jeunes foncent tête baissé dans ce domaine parce que la finance "cay tro cool"


 
ah ben moi qui cherchait une tournure idéale pour exprimer ma pensée .. la voila !
 
RQ: à laquelle je rajouterai néanmoins que tout nouvel acteur qui épouse ce système, voire l'amplifie, se compare à ces pauvres policiers irakiens qui disaient "ouai mais c'est notre tout gentil président démocratique Saddamichou qui nous l'a ordonné donc nous on a juste obéit, on est innocent!". et bien non, s'intégrer dans un système pourri jusqu'à l'os, sauf si c'est pour le faire sauter, c'est être au moins aussi pourri que lui. Dans un système durable et humain, le métier aurait très bonne réputation.

n°3202578
skate897
Posté le 23-03-2011 à 00:04:48  profilanswer
 

+boursier.com en direct avec mails de bnp sur leurs analyses( morning meeting que je recois a 8h30

n°3202580
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2011 à 00:05:00  answer
 

skate897 a écrit :

Heu non je suis sur mon portable la et c'est que de la memeoire xe que je tai sorti. Et les journaux sont actuellemnt a l'etage du dessous si tu veux tout savoir. Je lis le figaro eco tout les jours+ investir et le revenu tout les w-e


C'est cool, moi je lis Le Prince de Machiavel aussi de temps en temps  :o (Très instructif d'ailleurs et fichtrement perspicace !)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-03-2011 à 00:05:23
n°3202585
triass
Posté le 23-03-2011 à 00:06:09  profilanswer
 


 
 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  
 
 :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:


Message édité par triass le 23-03-2011 à 00:07:07
n°3202587
skate897
Posté le 23-03-2011 à 00:06:36  profilanswer
 


 
Tu veux quoi? bollinger? Canal haussier, support, resistance? PER?

n°3202597
skate897
Posté le 23-03-2011 à 00:08:41  profilanswer
 

Webboy, tu veux faire quoi plus tard?

n°3202598
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2011 à 00:08:48  answer
 

skate897 a écrit :

 

Tu veux quoi? bollinger? Canal haussier, support, resistance? PER?


Tout est expliqué dans les tuto d'ABCbourse et Investopedia. Donc si j'ai besoin... ;)

 

Mais bon, j'ai pas envie de faire Traÿder, donc la flamme  :D


Message édité par Profil supprimé le 23-03-2011 à 00:09:08
mood
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Posté le 23-03-2011 à 00:08:48  profilanswer
 

n°3202602
skate897
Posté le 23-03-2011 à 00:10:28  profilanswer
 

Ah abc, tres bon site que je recommande d'ailleurs, mais commence par "la bourse pour les nuls" .tres instructif, tu verras ;) (ou encore l'investisseur intelligent de graham, excellent)

Message cité 1 fois
Message édité par skate897 le 23-03-2011 à 00:13:04
n°3202604
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2011 à 00:12:14  answer
 

skate897 a écrit :

Webboy, tu veux faire quoi plus tard?


Riche  :o  (C'est ce que je disais quand j'étais petit... à l'âge où l'on est pas hypocrite. Donc c'est certainement la réponse la plus honnête  :D )
 
Sérieusement. Au début : Analyse M&A... mais j'aime pas la compta (C'est trop con  :D ).  
 
Donc maintenant euh... je ne sais pas :spamafote: (Mais pas Traÿder => Rester planté devant 4-6 écrans toute la journée à scruter des données diverses et variées... non merci  :o )

n°3202608
hynex
Posté le 23-03-2011 à 00:13:50  profilanswer
 

Bon, au moins, il faut avouer qu'il donne au moins l'illusion de s'intéresser à la bourse !
 
 
Sinon triass, tu te trompes lourdement, les traders participent à la maximisation de la fonction de bien-être social en fournissant une liquidité importante sur une varieté d'actifs conséquente et ce afin de garantir l'efficience du marché et permettre aux investisseurs de gérer/couvrir efficacement leurs actifs, ceci en vue d'atteindre un optimum de pareto.
 
Je suis personnellement enthousiasmé à l'idée de maximiser la fonction d'utilité de mon prochain en découvrant ce noble métier.  :jap:  
 
[:otaivz:4]

Message cité 1 fois
Message édité par hynex le 23-03-2011 à 00:14:02
n°3202611
skate897
Posté le 23-03-2011 à 00:14:38  profilanswer
 

Tu vois, moi 4-6 ecrans( voir9), cest LE kiff. Chacun son truc en meme temps... :)

n°3202619
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2011 à 00:17:09  answer
 

hynex a écrit : a écrit :

 ceci en vue d'atteindre un optimum de pareto.
...

 





M'en parles pas, j'en ai bouff** ce matin au CC de Micro  :pfff:
(Les TMS sont égaux alors... enfin, c'est finis :p)


Message édité par Profil supprimé le 23-03-2011 à 00:18:04
n°3202628
skate897
Posté le 23-03-2011 à 00:20:51  profilanswer
 


hynex a écrit :

Bon, au moins, il faut avouer qu'il donne au moins l'illusion de s'intereser a la bourse!

 

[:otaivz:4]

 

Ben j'essaye surtout de vous montrer que je veux pas faire trader sur un coup de tete, qu'il y a une certaine reflexion derriere et que je ne suis pas comme les autres "passants" qui ne pensent qu'a la remuneration d'un tel job


Message édité par skate897 le 23-03-2011 à 00:21:47
n°3202635
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2011 à 00:23:30  answer
 

Si tu veux vraiment faire Trader :
- Prépa MP
- Licence MASS / Maths "pure"
- Prépa ECS / BL
 
+ Top Ecole / Top Master
 
Trader, tu devras faire des maths donc autant commencer dès le début :o

n°3202689
krucha
Posté le 23-03-2011 à 00:40:49  profilanswer
 

skate897 a écrit :


 
Tu veux quoi? bollinger? Canal haussier, support, resistance? PER?


 
Encore quelqu'un qui me parle de pipologie plus qu'autre chose pour faire croire qu'il est skilled et qui n'a aucune idée du concept le plus fondamental de toute la finance de marché, qu'on pourrait expliquer à un enfant de 6 ans.
 
Bref, ne perds pas ton temps avec ces conneries et investi le sur tes études, ça augmentera davantage tes chances

n°3202717
krucha
Posté le 23-03-2011 à 00:46:44  profilanswer
 

skate897 a écrit :

Ah abc, tres bon site que je recommande d'ailleurs, mais commence par "la bourse pour les nuls" .tres instructif, tu verras ;) (ou encore l'investisseur intelligent de graham, excellent)

 

Tu as déjà la mentalité du milieu. Un bon point.

 

J'ai l'impression que dans ce milieu, tout le monde croit et cherche à prouver qu'il est plus skilled que son voisin, et cela quel que soit l'individu

Message cité 1 fois
Message édité par krucha le 23-03-2011 à 00:49:15
n°3202753
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2011 à 00:57:05  answer
 

skate897 a écrit :

Tu vois, moi 4-6 ecrans( voir9), cest LE kiff. Chacun son truc en meme temps... :)

 

Si c'est le nombre d'ecrans qui t'interesse, tu n'as rien a faire a ce job.

 
krucha a écrit :

J'ai l'impression que dans ce milieu, tout le monde croit et cherche à prouver qu'il est plus skilled que son voisin, et cela quel que soit l'individu

 

Et c'est bien qu'une impression. Ca depend de la boite et du pays dans lequel tu travailles.


Message édité par Profil supprimé le 23-03-2011 à 01:01:09
n°3202786
triass
Posté le 23-03-2011 à 01:08:35  profilanswer
 

skate897 a écrit :

Tu vois, moi 4-6 ecrans( voir9), cest LE kiff. Chacun son truc en meme temps... :)


fais vendeur à la fnac, tu pourras avoir jusqu'à 20 écrans devant toi. par contre contrairement à trader, là il y aura sûrement des entretiens/sélections à passer (autre que celui qui a le sourire le plus bright ou celui qui nique le mieux la DRH)

n°3202816
hynex
Posté le 23-03-2011 à 01:19:00  profilanswer
 

triass a écrit :


fais vendeur à la fnac, tu pourras avoir jusqu'à 20 écrans devant toi. par contre contrairement à trader, là il y aura sûrement des entretiens/sélections à passer (autre que celui qui a le sourire le plus bright ou celui qui nique le mieux la DRH)


 
Les haters qui crachent leur bile sur la finance on a l'habitude mais le coup des entretiens fnac plus durs que ceux des banques c'est pas mal j'avoue.
 [:tibo2002]

n°3202846
triass
Posté le 23-03-2011 à 01:26:43  profilanswer
 

comme les gosses quand ils font une grosse bêtise, il faut les gronder. sauf qu'eux sont plus matures que les financiers, puisqu'ils arrêtent leurs bêtises au moins après coup. alors qu'en grands nantis, vous continuez, persistez et signez. si vous voulez un jour que les autres aient une bonne opinion de vous (tout du moins, moins de haine qu'aujourd'hui), faites quelque chose qui le mérite, et ne faites pas les calimero, vous n'avez que ce que vous méritez.

n°3202863
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2011 à 01:32:14  answer
 

triass a écrit :

comme les gosses quand ils font une grosse bêtise, il faut les gronder. sauf qu'eux sont plus matures que les financiers, puisqu'ils arrêtent leurs bêtises au moins après coup. alors qu'en grands nantis, vous continuez, persistez et signez. si vous voulez un jour que les autres aient une bonne opinion de vous (tout du moins, moins de haine qu'aujourd'hui), faites quelque chose qui le mérite, et ne faites pas les calimero, vous n'avez que ce que vous méritez.


 
On est vendredi ?

n°3202902
hynex
Posté le 23-03-2011 à 01:46:40  profilanswer
 

triass a écrit :

comme les gosses quand ils font une grosse bêtise, il faut les gronder. sauf qu'eux sont plus matures que les financiers, puisqu'ils arrêtent leurs bêtises au moins après coup. alors qu'en grands nantis, vous continuez, persistez et signez. si vous voulez un jour que les autres aient une bonne opinion de vous (tout du moins, moins de haine qu'aujourd'hui), faites quelque chose qui le mérite, et ne faites pas les calimero, vous n'avez que ce que vous méritez.


 
[:segorly]

n°3203045
skate897
Posté le 23-03-2011 à 08:18:50  profilanswer
 

krucha a écrit :


 
Tu as déjà la mentalité du milieu. Un bon point.
 
J'ai l'impression que dans ce milieu, tout le monde croit et cherche à prouver qu'il est plus skilled que son voisin, et cela quel que soit l'individu


 
Dans ce milieu c'est un peu la guerre c'est sur. Ca depend de la banque dans laquelle tu travailles, mais le trading c'est un peu une compet' entre les traders pour savoir qui fera la meilleure perf.

n°3203051
krucha
Posté le 23-03-2011 à 08:42:17  profilanswer
 

oui enfin je ne sais pas si tu te rends compte de ce que tu disais à quelqu'un dont tu ignores tout. Ce n'était pas un camarade de classe, mais peut être quelqu'un qui s'y connait vraiment. Bref tu ne peux le savoir.

 

Et balancer comme ensemble de connaissance uniquement des mots comme résistance ou support, ça discrédite plus qu'autre chose (ça fait vraiment le gars qui ne fait que trainer sur les sites boursiers, enfin bon tu me diras que pour l'instant dur de faire autre chose. Je te dirai plutot : bosse tes maths)

Message cité 1 fois
Message édité par krucha le 23-03-2011 à 08:42:48
n°3203052
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2011 à 08:46:06  answer
 

triass a écrit :

comme les gosses quand ils font une grosse bêtise, il faut les gronder. sauf qu'eux sont plus matures que les financiers, puisqu'ils arrêtent leurs bêtises au moins après coup. alors qu'en grands nantis, vous continuez, persistez et signez. si vous voulez un jour que les autres aient une bonne opinion de vous (tout du moins, moins de haine qu'aujourd'hui), faites quelque chose qui le mérite, et ne faites pas les calimero, vous n'avez que ce que vous méritez.


Maintenant ce ne sont plus seulement les Traders, mais les financiers en général ?  :pfff:

 

Encore pour Trader je pouvais comprendre, ils ont la profil idéal du grand méchant loup, mais il y a d'autres métiers dans la finance qui sont reconnus (casi) unanimement comme (très) utiles pour la société. :o

 

Exemples parmi d'autres :
- Le capital-risque qui aide les jeunes sociétés à démarrer leur activité. Bien entendu ils cherchent aussi le profit, comme n'importe quelle entreprise, mais leurs actions sont le plus souvent bénéfiques.
- Il y aussi tous les financiers qui gèrent les actifs de sociétés diverses qui, ensuite, les réinvestiront dans leur activité (Autofinancement tout ça :o)
- ...


Message édité par Profil supprimé le 23-03-2011 à 08:53:35
n°3203054
skate897
Posté le 23-03-2011 à 08:50:15  profilanswer
 

krucha a écrit :

oui enfin je ne sais pas si tu te rends compte de ce que tu disais à quelqu'un dont tu ignores tout. Ce n'était pas un camarade de classe, mais peut être quelqu'un qui s'y connait vraiment. Bref tu ne peux le savoir.

 

Et balancer comme ensemble de connaissance uniquement des mots comme résistance ou support, ça discrédite plus qu'autre chose (ça fait vraiment le gars qui ne fait que trainer sur les sites boursiers, enfin bon tu me diras que pour l'instant dur de faire autre chose. Je te dirai plutot : bosse tes maths)

 

On va dire que j'ai pas trop apprecié le "google" c'etais pour lui montrer que je connaissais des choses quand meme ;)


Message édité par skate897 le 23-03-2011 à 08:51:03
n°3203057
krucha
Posté le 23-03-2011 à 08:59:03  profilanswer
 

Ce n'est pas une raison, si je te dis qu'au jour d'aujourd'hui que ton ensemble de connaissance est quasiment nul (de mesure nulle diraient certains) sur le monde de "la bourse", ce qui est vrai, tu en ferais de même ? (le "la bourse pour les nuls" etc)


Message édité par krucha le 23-03-2011 à 09:12:57
n°3203308
the mac
Is dashing
Posté le 23-03-2011 à 13:30:32  profilanswer
 


 
j'ai fais de même  :o  
l'exemple de Kadhafi est extrèmement pertinent et prouve que la pensée de Machiavel n'est pas désuet  [:otaivz:4]  
 
 [:clooney3]

n°3203309
the mac
Is dashing
Posté le 23-03-2011 à 13:31:08  profilanswer
 

skate897 a écrit :


 
Tu veux quoi? bollinger? Canal haussier, support, resistance? PER?


 
le RSI et le momentum nous iront très bien  :o

n°3203314
belettete
qui ne tête plus :'(
Posté le 23-03-2011 à 13:38:56  profilanswer
 

En fait, il fait du boursicotage, il n'y connaît rien à la bourse le skateur


---------------
今日事,明日毕
n°3203336
locosr
Posté le 23-03-2011 à 14:07:40  profilanswer
 

J'ajouterais quand même pour l'ami triass, qu'il y a un gros gap entre trader et wanabe trader.
 
Si on analyse la population des wanabe trader on se rend compte que 95% sont des abrutis finis, très peu renseigné, complètement influençables etc... Mais sur cette population au combien débile, quel est le % terminant réellement trader ? Il est certainement très faible, on peut alors imaginer que les vrais traders ne sont peut être pas les bouffons auxquels on pense.
 
Par ailleurs tu critiques le système financier (la crise, le voisin qui en pâtit toussa...), ok ça a un peu merdouillé dernièrement. Mais t'as déjà pensé à tout ce que ça t'avait offert ? Pense à l'assurance de ta bagnole, au crédit de ta maison etc.

Message cité 2 fois
Message édité par locosr le 23-03-2011 à 14:12:33

---------------

n°3203341
the mac
Is dashing
Posté le 23-03-2011 à 14:14:16  profilanswer
 

locosr a écrit :

J'ajouterais quand même pour l'ami triass, qu'il y a un gros gap entre trader et wanabe trader.
 
Si on analyse la population des wanabe trader on se rend compte que 95% sont des abrutis finis, très peu renseigné, complètement influençables etc... Mais sur cette population au combien débile, quel est le % terminant réellement trader ? Il est certainement très faible.


 
notons que les arguments dégagés par les wanabe trader sont systématiquement identiques, ça en devient fatiguant  :o  

n°3203347
locosr
Posté le 23-03-2011 à 14:17:36  profilanswer
 

Un troupeau de mouton qui s'imagine gagner 100k/mois (histoire vrai: un insider de la BNP nous parlait de son patron qui avait un fixe à 3 zéros, et t'as un mec qui a osé lacher que ça commencait à être bien 100K/mois, il était sérieux le pauvre). La plupart ne font aucun effort, presque la totalité terminera à en MO, soit parce qu'ils ne se sont pas bougés, soit parce qu'ils ont gobé le baratin du RH sur le poste d'assistant trader :o


---------------

n°3203351
Gianpiero
Go hard or go home!
Posté le 23-03-2011 à 14:18:58  profilanswer
 

locosr a écrit :

Un troupeau de mouton qui s'imagine gagner 100k/mois (histoire vrai: un insider de la BNP nous parlait de son patron qui avait un fixe à 3 zéros, et t'as un mec qui a osé lacher que ça commencait à être bien 100K/mois, il était sérieux le pauvre). La plupart ne font aucun effort, presque la totalité terminera à en MO, soit parce qu'ils ne se sont pas bougés, soit parce qu'ils ont gobé le baratin du RH sur le poste d'assistant trader :o


 
kerviel l'avait gobé, il s'est vengé  :o


---------------
EDHEC
n°3203352
bibos
Posté le 23-03-2011 à 14:19:13  profilanswer
 

On ne peut pas fermer ce topic ridicule :o? C est pas encore vendredi!

n°3203355
the mac
Is dashing
Posté le 23-03-2011 à 14:21:12  profilanswer
 

locosr a écrit :

Un troupeau de mouton qui s'imagine gagner 100k/mois (histoire vrai: un insider de la BNP nous parlait de son patron qui avait un fixe à 3 zéros, et t'as un mec qui a osé lacher que ça commencait à être bien 100K/mois, il était sérieux le pauvre). La plupart ne font aucun effort, presque la totalité terminera à en MO, soit parce qu'ils ne se sont pas bougés, soit parce qu'ils ont gobé le baratin du RH sur le poste d'assistant trader :o


 
personnellement, je me retrouve bien plus dans un poste d'analyste sell-side que dans du pur FO type trader.
D'ailleurs, je me renseigne pour passer du sell-side à du pur chartisme à MT. En général quel est le background des chartistes ?
 
(je poserai la question dans le topic FO au pire  :o )

n°3203359
locosr
Posté le 23-03-2011 à 14:23:16  profilanswer
 

Chartiste comme dans analyse chartiste ? [:fenston:2]


---------------

n°3203369
the mac
Is dashing
Posté le 23-03-2011 à 14:27:50  profilanswer
 

locosr a écrit :

Chartiste comme dans analyse chartiste ? [:fenston:2]


 
ouep exactement !
je vois ton dégout  [:soukaripa]  
 
disons 5 an d'analyse sell-side puis 2/3 de chartisme, par exemple  :o  comme parcours

mood
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