Reprise du message précédent :

t'as citer qu'une minorité de personnes !
 
et puis pkoi devenir expert comptable ? juste pour la tune meme si ça t'interesse pas ?

 
Mouais. Tu m'expliques comment ma soeur, qui a fait l'edhec, qui a été pourtant controleuse de gestion et compagnie, n'a jamais fini PDG
 
Arrêtons le rêve.
 
Le BTS est le diplome le plus bas du système scolaire francais post-bac.
 
Je propose deux choses :
-Que le monsieur ici présent nous donne ses chiffres ( le nb de personnes ayant le salaire qu'il clame haut et fort par rapport au nombre de diplomés notamment)
-Que l'on recense le nombre de PDG avec un BTS
 
Ensuite, je vous propose de déceler la petite erreur dans le raisonnement ci-présent :
 
tu t'arrêtes à DECF (bac +4) tu peux commencer comme controleur de gestion débutant. ensuite tu es bon, tu fais tes preuves -> directeur financier -> ensuite tu fais tes preuves ?  
 
De controleur de gestion débutant il se retrouve parachuté directeur financier.
 

 
Au secours

bes31 tu abuse un peu le salaire lol.
j'aimerais savoir combien gagne 1 expert ou un commisaire au compte en province, pour avoir 1 idée.

http://www.onisep.fr/national/fich [...] =activites

bon les gars oui j'ai pris l'edldorado que peu de monde atteint.
mais c'était histoire de dire qu'on peut super bien réussir sans faire de maths, chose qui a du mal à passer en France.

EXPERT-COMPTABLE
36 590 ?/an
 
Cherchez l'erreur

http://www.onisep.fr/national/fich [...] =activites

Les enquêtes de l'APEC montre que le marché de l'emploi s'est dégradé, même si la direction financière demeure une fonction clé de l'entreprise. L'analyse des offres révèle qu'en 1995 le marché était stabilisé autour de dix postes par mois.
 
Le salaire du directeur financier connait de grandes variations selon les entreprises. Il se situe généralement dans une fourchette de 60 000 à 120 000 ? annuels. Il peut toutefois descendre à 43 000 ? pour un jeune diplômé sortant d'une grande école et grimper jusqu'à 200 000 ? pour un cadre expérimenté travaillant dans une grande société.  

 
Tu peux dire une partie infime ?
 
Car bon, dans le style eldorado, tu pars de programmeur, tu deviens chef du service informatique,e t comme l'info c'est le nerfs de la guerre, tu deviens DG puis PDG.

Encore faut il y arriver ...

soit 109 333.333333 FR par mois
avec 1 ? = 6.56 (200 k ? /an)
POUR LES MEILLEURS BIEN SUR !

 

 
Bon les mecs, on arrête le vieux délire, si on redevenait sérieux.
 
Parlons, par exemple, des gens qui ont un bac pro et qui font l'ENA, c'est du même acabit.

CONTROLEUR DE GESTION :
 
Les postes de contrôleur de gestion émanent majoritairement du secteur industriel où le calcul des coûts est plus réaliste et significatif que dans le tertiaire. Cependant aujourd'hui, pratiquement toutes les entreprises disposent d'un système de contrôle de gestion, y compris celles du secteur public, de plus en plus soucieux de la gestion de ses fonds.
 
Ce sont principalement les grandes entreprises (plus de 500 salariés) qui recrutent et dans 20% des cas des PME.
 
Seulement 20% des recrutements concernent les débutants ; ces derniers occupent très souvent le poste d'adjoint ou d'assistant au moment de leur entrée en fonction. En revanche les jeunes cadres ayant 2 ans d'expérience sont très recherchés.
 
60 % des offres d'emploi se situent en région parisienne.
 
Dans l'ensemble, les contrôleurs de gestion sont jeunes (moins de 35 ans) et les salaires à l'embauche plus élevés que la moyenne (33 500 à 40 000 ? par an pour un cadre confirmé et 24 500 à 28 500 ? par an pour un débutant).
 
 FORMATION
Les diplômes de la filière comptable, en complément de formations plus généralistes, en particulier le DECF et DESCF ;
Les filières courtes comme le DUT gestion des entreprises des administrations et le BTS comptabilité et gestion pour des postes d'assistant.
 
PROMOTION
Un contrôleur de gestion peut espérer accéder à un poste de directeur financier ou de directeur administratif et financier.
 

c'est juste histoire de calmer un peu les têtes en maths

 
Euh oui, mais je vois tjs pas le rapport avec directeur financier
 
Tu vas arrêter de nous bssiner avec ta compta, dis

ok j'arrête vous pouvez reparler d'équations à présent.
 
[mode compta : OFF]

Faut pasoublier de dire aussi que la compta :
-C'est des maths ( statistiques et compagnie)
-C'est chiant comme la pluie

j'aime bien quand il pleut d'abord

Alors bes31 redescend de ton nuage car:
1) regarde les statisques des gens qui sont expert-comptables en étant passé par un bts tu verras qu'elles sont très très faibles
2) regarde le taux de réussite des bts en decf, c'est un vrai carnage
3) 1 bts ça gagne le SMIC au départ
4) c'est pas toi qui a 6 en compta en BTS ?
 
Donc oui c'est possible de gagner un max de fric en faisant très peu de maths mais il y a peu d'élus qui ont fait bts compta et bac stt.
Par contre si tu es pas faignant tu peux faire plombier, il en manque et on peut se faire du fric (et c'est pas une blague!)
 
Tu peux gagner encore plus sans aucun diplôme, tu fais Zidane comme job c'est super bien payé, bcp mieux que controleur de gestion et pas besoin d'avoir fait d'études...

bes31> "en imaginant" que tu trouves un poste à 100 000 FF/mois pour un quasi-débutant, passons.
Tu compares ça au salaire d'un chercheur CNRS CR2  débutant (Chargé de Recherche 2ème échelon, le standard quoi). Tu es pas loin avec 10x plus vu qu'il y a 2 ans le salaire d'embauche était de 1618?/mois (sur la feuille de paie, ça doit être le Net). Mais là c'est LE débutant. Ca monte un chouïa au bout de 2 ans et ce serait déjà un peu plus comparable avec un "directeur financier" (de la boîte de papa? )
 
Mais CNRS CR2 après un doctorat, c'est le concours le plus difficile à obtenir mais certainement pas le plus rémunérateur (ni même le plus courant: c'est Maître de Conf' à l'Université où il y a le plus de postes ouverts). Point commun entre les 2: c'est dans le public ...
N'importe quel chercheur embauché à faire de la Recherche&Développement dans le privé gagne presque le double après 2 ans dans la boîte, CA c'est comparable ...
Autant te dire que le salaire en R&D dans le domaine pharmaceutique en GB ou Suisse ou USA ou ... crève les plafonds. C'est pas des postes facile à obtenir (déjà avoir un poste mais ton exemple est pas mieux re-:ange et le coût de la vie est en rapport mais il est accessible à un docteur français, le diplôme étant internationalement reconnu (tant que t'as publié dans une revue prestigieuse pendant ta thèse, que tu parles anglais, que tu es sociable-employable, que tu as fait un post-doc aussi puissant que ta thèse ...)
 
 
'fin bon tant que t'as pas vu 'THE END' dans ton film ... il a l'air chouette n'empêche

Bes31 à raison sur un point.
c plus facile d'avoir l'expertise ou meme un DECF ou DESCF que d'avoir le CNRS CR2
puis chercheur faut trouver du boulot mdrrrr
Plus de la moitié des experts on + de 45 ans voire 50.
La profession a du mal à ce renouveller, alors ds 10ans ...
pr les chercheur je pense pas qu'ils en cherchent 1 tt les jours en france lol.

 
Tu as aussi une prepa pour spéciale pour les stt qui prépare à HEC. Le probleme des stt, tu n'en parles pas, c'est que la grande majorité ne sont que des glandeurs..  
 
Je suis de ton avis, tu gagnes plus dans la finance et dans la gestion que dans l'informatique..

 
C'est évident, la preuve est qu'à l'étranger les maths sont bien moins présentes.. mais vas expliquer ça sur le forum..
 
On retrouve le meme débat sur les études d'informatique.. j'ai déja vu des gens doué en maths qui ont beau s'acharner mais ils captent pas grand chose à la programmation, et l'inverse également. Combien de gens se retrouvent dans l'impossibilité de poursuivre leurs études en France rien qu'en informatique à cause du fort niveau en maths exigé... ?

 
Les maths sont une composante essentielle de l'informatique.

 
Alors comment se fait il que certains se retrouvent en tete de promo en dut info et se tapent des sales notes en maths ?
 
Comment se fait il que dans nombre de pays étrangers le niveau de maths enseigné est plus faible ?
 
Les ingénieurs informaticiens nous confirment-ils qu'ils utilisent vraiment les maths appris durant leur formation dans leur entreprise ?
 
(Note cependant que je parle pas de supprimer les cours de maths, mais de les alléger)

 
1- Ca dépend de ce qu'ils bossent et cela ne veut pas dire qu'ils n'ont pas l'esprit logique  
 
2- Les niveaux de diplomes même à "niveau" égal ( Bac+2 etc) sont différents. les francais sont réputés en info à l'extérieur ( j'en sais quelque chose).
 
3- Au dela d'utiliser mot pour mot les maths que tu apprends, réfléchis à la logique, à la manière de penser et de résoudre un problème, de le décomoser, que tu acquiers en faisant des maths. C'est essentiel. Dans certains domaines, c'est même indispensable. Sans compter des domaines de l'informatique scientifique et même très poussée ( 3d et compagnie ) qui utilisent les maths à outrance.
 
4- Pourquoi passes-tu sous silence la corrélation "Tous les informaticiens ne sont pas de mauvais matheux, bien au contraire ?" . Tu trouvera rarement un mec avec un 6 en maths au bac en info. Ou un littéraire. Ou un gars qui a fait ES.

Peut etre tu as raison. Moi quand je vois que dans pas mal de licences / iup gmi par exemple la moitié du programme c'est des maths, ca me dégoute un peu. Mon but n'est pas de dire que les maths ne servent à rien, le but est juste de savoir si c'est reelement indispensable que pratiquement toutes les formations du 2e cycle (licence, licence iup, ecole d'ingé) donnent des maths à outrance..
 
Ils sont vraiment recherché les diplomes francais à l'étranger ? Toi qui a étudié aux etats unis par exemple, est ce qu'un master francais serait plus reconnu labas qu'un master américain.. ?! (hors topic sur ce deuxieme point )

 
Les diplomes étrangers sont très peu reconnus la bas. Par contre, si tu as un Bac+5 et, que tu sors "je suis francais avec un master en info", tu passera pour un dieu. Le nec le plus ultra c'est de dire "j'ai eu mon bachelor en france mon master ici".  
 
Je suis passé pour un dieu en info car je connaissais la théorie des groupes et des anneaux... en maitrise... 'fin tu vois quoi.

erf effectivement
 
Reste que pour etre accepté en master US faut aller jusqu'à la maitrise. On perd 1 an donc. A moins qu'on ai un super bon dossier pour intégrer une école tres prestigieuse genre berkeley, mit, stanford ; enfin doit falloir la cartonner la maitrise pour que ce soit possible
 
Sinon je me suis amusé à regarder les annonces de postes en info aux US, la grande majorité ne demandent pas de master mais juste un bachelor. Sans surprise, ils mattent beaucoup l'expérience professionnelle.
 

Bon ben voilà, mission échouée.  
Résultat : je redouble et par dessus tout j'vais au bagne en plus c'est parti pour la pension pour 2 ans.
HFR ça sera que le WE

Je sais j'ai dit tout ça, mais j'ai eu des ennuis aussi bien familiaux que sentimentaux et ça a tout foutu par terre

Je viens de réecrire sur ce topic et voilà 6 mois que j'suis en pension ! Je redouble donc comme prévu et ça va mieux (normal) d'autant plus que je suis en pension, mes moyennes sont de ce gout là :
14/20 en maths
12/20 en physique
10/20 en bio (bon la bio ça n'a jamais été mon fort !)
Donc je devrais passer en Tale (encore heureux ) mais va falloir quand même que j'ai mieux que ça au 3e trimestre parce que ça me satisfait moyennement surtout en bio de plus que j'ai une prof folle en français enfin bon ça aide pas quoi !
Allez en tous cas là c'est parti pour 2 semaines de vacances, ça va me faire du bien !
A+ tlm !

les maths c facile , il faut apprendre à avoir la methode juste à la vue de l'exercice, donc essaye de resoudre un maximum d'exercice  au final lors d'un controle tu es obligé de tomber sur un exo du meme type, cava devenir evident

 
les directeurs financiers qui deviennent PDG ont svt fait l'X, pas STT

attention ça marche pas vraiment dans le supérieur    
 

yen a qui généralisent les maths "presse-bouton" du lycée on dirait

je suppose que micropcop parlait des maths du lycée