Reprise du message précédent :

 
ah oui c'est vrai..
tu es celui qui veut faire des stages toute sa vie...
je me rappelle de toi maintenant..  
je n'ai jamais dit que les gens de l'ESG etaient des quiches...j'indique juste a des gens qui pensent que leur formation fait partie du "top" qu'ils se plantent allegrement..
et je vois pas trop l'interet de placer ton CV ici....
dans ton cursus, ton ESC vaut plus que ton master...
stoppons la, ca ne mene a rien...

 
 
ca depend du MS..    
par exemple, chez mon employeur (une des 3 vieilles), t'as beau avoir fait un MS a HEC ou ESSEC, t'auras pas le meme salaire que qq'un qui sors de l'ecole et c'est tout a fait normal..
ils remonteront au diplome avant et c'est celui la qui sera cote pour ton salaire d'embauche...t'auras un peu plus que ce diplome la..
mais si tu as fait une MSG de province avant MS HEC, faut pas croire que tu toucheras pour autant 38KEUR/an..

 
je suis partiellement d'accord avec ce que tu dis mais bon..
 
j'aimerai connaître ton avis sur les MS en général. par rapport à un dess par ex vu que c'est ce que tu a fait?

 
ok..
ce que je dirais, c'est que le MS est un peu plus "light" qu'un dess..
en effet, un MS, tu peux le faire apres quaisment n'importe quoi..j'ai un pote qui a fait celui de l'ESSEC apres une maitrise de physique...
tandis que le DESS, en regle generale s'adresse deja a des etudiants qui ont une connaissance du cursus (finance, gestion, controle de gestion etc etc)..
 
je dirais donc DESS = "vraie specialisation"
MS = bon pour une double competence...on te donne juste les bases...
 
de toutes facons, apres, c'est l'expe et plus le diplome qui compte..
le diplome compte pour le 1er poste..

et en terme de débouchés, faciliter de trouver un 1er job etc.. tu verrai plus quoi?
je connais des gens en dess et de ce point de vue là c'est pas vraiment la fête..

 
 
un MS affilie a un gtrand nom t'aide plus qu'un DESS de province inconnu, c'est indeniable !!
ce qui marche le mieux, c'est le reseau...les anciens aussi ca peut etre important !

miam, topikalacon spotted ...
 
la reconnaissance de l'école, on s'en branle un peu...pis j'ai toujours eu de la méfiance pourl es gens qui se planquent derrière leur école...surtout qd c pas reconnu d'état (la reconnaissance d'état pour ta gouverne, c un gage de qualité, ca veut dire que l'école passe un contrat avec le ministère, et que ses programmes sont suivis, vérifiés, et la qualité de l'enseignement mesurée...et le label Equis par ex, c juste un truc que ton école a en payant une fortune)...
 
bref, si tout ce que t'a à dire de toi, c j'ai fait l'école XYZ, ben c super dommage

G une MSG Sorbonne et je vai presenter les dess parisiens en finance pour l annee prochaine mais si g rien je presenterai l esg , qu en pensait vous ???
C tuojours mieux d avoir un dess a sceaux par ex que l esg ????
Merci

Globalement, je suis d'accord, mais...
 
A ce propos, petite anecdote:
Il y a qq années, réunion du comité exécutif d'une boîte du CAC 40.
Le président: "Au fait, Machin, vous avez quoi comme formation?
- Sciences Po, président.
- Ah ça, c'est amusant...je ne me souvenais pas qu'il y avait des autodidactes dans notre etat-major!"

 
j'adore

 
 
LOL..pas mal oui !!    
idem pour certains poste dans les boards de grandes boites....chasse gardee pour les X..
mais bon, en regle general, pour ta progression de carriere "moyenne", c'est quand meme bien l'expe qui compte !    

Bon, je viens de choper ce topic
Je suis étudiant au Dess Banque Finance Assurance de l'Université Paris X Nanterre !! Ce qui me sidère c'est que l'ESG se trouve devant nous dans le "pseudo" classement SMBG !!  
Il faut dire que c'est normal, puisqu'on a arrêté de payer le cabinet SMBG !!! Non franchement je considère que c'est de la pure connerie ce classement. Quand on voit que L'ESG ou l'Inseec sont devant des Dess de province, Parisiens et au coude à coude avec Dauphine, HEC ou Essec, là on se dit que ce classement est juste du pure Pipo, une pompe à fric pour école non reconnu, ni par l'etat ni par la conférence des grandes écoles !!  
ps: je tiens à signaler que les diplomes de notre dess ont été remis les années précédentes, par le Directeur général de la BNP, Société Générale, Axa, FFSA, Invesco, ...  
et pour l'ESG ???

"qui plus ait je n'ai pas de probleme de reconaissance en septembre j'intègre UCLA pour un de spé en évaluation d'entreprise "
 
Ca c'est un truc qui est pas mal aux US, c'est qu'il considere le classement avant l'école (connaisse pas les écoles francaises la bas de toute facon).
Mis a part peut etre l'essec pour UCLA (j'ai entendu des rumeurs comme quoi le partenariat avec l'essec a ete annulé apres que des étudiants en échange a cergy se plaignent du nombre de tricheur pendans les exams, veridique???)

+1, le marché ne se trompe pas.

Je viens de vérifier que seuls les établissements ayant payé une cotisation à SMBG ont été retenus dans l'étude.
 
Encore un classement bidon.

finalement pas si bidon que cà puisque les plus grande comme hec parraissent dans ce classent ce qui veut dire que meme pour les tres grande ce classement veut dire quelque chose

je pense pas que ce soit si bidon que ca SMBG, après tous les Parisiennes et les meilleurs DESS ont joué le jeu et se retrouvent naturellement en premières position assez souvent.

oups j'ai pas lu la réponse d'avant moi lol

 
 
en meme temps ca paraitrait VRAIMENT gros cette fois si les grandes parisiennes n'y etaient pas, tu crois pas?
faut regarder un peu plus loin que le bout de son nez..    
effectivement, il faut payer pour etre classe.. et je peux te dire que pour rester  dans le top de tous les classements, leur budgets com sont bien plus importants que tous ceux des DESS de province...
 

 
Y´a pas de secret, les classements comme ca, plus ton budget com´ est gros, mieux t´es classé... Tu crois peut etre que SMBG a mis ne serait-ce qu´un demi pied dans chaque DESS pour voir ce qu´il se passe?

+1
Moi qui est étudiant du dess Banque finance Assurance de Nanterre et qui est classé 10 ème, je peux vous assurer que nous n'avons pas été consulter, ni nous ni notre responsable pédagogique, ni notre directeur de dess, personne !!! On a tout simplement vu personne !!  
D'ailleurs, pour info, tout les étudiants dont moi avons envoyé une lettre + email au SMBG afin de nous expliquer ce classement : On a jamais eu de réponse !!
Moi je dis et redis, Mieux vaut un Dess de province, qui sont très bons d'ailleurs, que l'ESG !! l'Université restes une valeur sur aussi bien pour aujourd'hui que dans le futur !! (réforme LMD).

l'université, il y a longtemps que l'université rançaise ne vaut rien et c'est pas demain que ca va changer

Ca vaudra toujours plus que l´ESG
Ici les comparaisons sont entre différentes formations en France, mais bon sinon c´est globalement vrai

 
c'est pour ca qu'apres une ESC en province, puis un master a l'ESG tu vas continuer ta formation aux US??
si il etait cote le diplome, tu serais en train de bosser...  

je fais le choix de continuer mes études car une expérience dans une fac us est de toute facon à prendre même si tu as fais HEC...  
ma vision est la suivante :
 
le plus important est de bien négocier son point d'entré sur le marché.. et comme le marché des gérants est sinistré même si tu trouve un job t'es pas en position de force donc ca ne sert à rien de vouloir entrer pour entrer sur le marché du travil. de plus un diplome d'une fac us t'ouvre les portes du marché mondial (anglais bilingue + fac à l'aura internationnale) donc finanalement pour un an de plus tu t'offres  bien plus d'opportunités. de plus pour faire un MBA plus tard c'est plus facile.
 
evidement que l'esg n'est pas le top en France moi j'ai choisi cette école car ca me permet de garder mon stage toute l'année, de plus les profs sont de très haut niveau (en moyenne evidemment y a des brelles partout) en revanche il est clair que le niveau des étudiants varie fortement mais tu y trouves bon nombre de tres bon niveau.  
 
la fac n'a jamais fabriqué de bon opérationnel (immédiat) et ne le fera jamais tant qu'une réforme totale n'aura pas lieu. Quand je vois les pauvre taches là ou je suis en stage qui sortent de Dauphine ou sorbonne et qui à part de gonfler avec Markowitz et autres theorie moderne (que personne ici n'utilise dans la réalité) ne savent même pas envoyer un ticket à nos broker ca fait tout de même réfléchir....
 

 
c'est pas en ESC ou a l'ESG non plus que tu apprends le middle..
faut arreter un peu !
   
qqsoit la formation, tu apprends 1000 fois plus en stage qu'a l'ecole..

Je rajoute que j'en connais pas mal des gars qui ont fait L'Esg, l'Inseec, Igs, Isc , Isg, ect .... et qui font quand même un Dess après !!! et c'est pas pour de la double compétence !! j'en rencontre plein à nanterre !!  
Enfin, il faut pas oublier un truc super important, qui n'a jamais été dis avant : L'Université c'est pas chère du tout !!  
On peut faire un Dess qui coute seulement 200 à 400 € max !! en plus certains dess comme le miens offrent des sémainaires tout frais payés à leurs étudiants à l'étranger !! (nous c'était à Londres)
 
Et Sinon ça coute combien L'Esg et autres écoles ?? en tout cas il revient chère le Diplome bidon !!
 
Je répete : La Fac c'est Bien et c'est bien mieux que des pseudos écoles de commerces !! Si tu fais pas Sciences Po, Hec, l'Essec, Escp, Em Lyon, l'Edhec ou Audencia Nantes et eventuellement Esc Grenoble, alors choisie la Fac !!!

 
 
je rajouterais juste reims et rouen pour etre complet en ESC, voire Bordeaux et nancy

C'est vrai pour Reims, sinon Rouen a énormément perdu en valeur, Bordeaux continue de monter mais pas encore assez et Nancy reste bien mais je préfére encore un Dess Parisien.

 
 
on est bien d'accord..  

Lien vers les classements "traditionnels":
http://www.objectifgrandesecoles.c [...] ements.htm

tiens y a pas celui du SMBG ??
Hahahhahahahaha

 
En même temps, j'ai jamais vu un prépa qui avait pas ces écoles (ou Reims, ou Rouen etc...) se dire qu'il fallait mieux retourner à la fac qu'aller en école...

 
 
bizarre y'a pas l'ESG dans les classements ou alors tres tres loin..
   
 

 
j'en ai croise beaucoup moi en IUP, MSG et DESS...
preferaient reintegrer un bon parcours fac plutot que faire une ecole de seconde zone...

Pour avoir une vue d'ensemble encore un peu + précise : http://www.etudeco.com/forum/ftopic135.html

Pour poursuivre mon post, je dirai que la fac offre une bonne formation. Disons que globalement, les écoles de commerce et les universités offrent toutes des formations de qualité (les programmes sont grosso modo équivalents) même si elles ne sont pas en prise directe avec la réalité de l'entreprise.  
 
Ce qui m'énerve, ce sont toutes les écoles qui sont des pompes à fric. Personellement, je trouve un peu scandaleux de payer plusieurs miliers d'euros par an dans l'enseignement supérieur. Alors quand c'est une école honnête, où tu en as pour ton argent, OK. Mais toutes ces écoles où on te fait miroiter n'importe quoi, c'est bullshit !

 
Oui, tu as raison... mais le problème est + profond que ça amha.
Tu fais quoi des élèves qui n'ont pas les capacités pour suivre à la fac ou pour intégrer une bonne Ecole...  
Les pseudos Ecoles de co ont répondu à cette question, ou comment avoir un bac+5 en ne sachant pas écrire correctement le français.
A force de dévaloriser les filières techniques et professionnelles et bientôt de vouloir que  90% d'une classe d'âge fasse des études sup., on crée (involontairement ?) un marché pour les "Ecoles-Entreprises"...

D'accord avec toi, en particulier sur le terme "Ecoles-Entreprises". Perso, j'estime que toutes les grandes écoles devraient être "nationalisées", y compris les écoles de commerce. Faire du fric avec le business de l'éducation, j'avoue que ça m'écoeure un peu.

moi,je suis contre !!  
Les facs sont nationalisées et on voit le résultat :  
Manque d'argent, matériel informatique obsolète, départements de recherche ne faisant pas le poids avec les américaines ni les françaises (faut dire que les chercheurs réputés sont attiré par les écoles qui les payent bien), batiments anciens et parfois dangereux, ....
Moi je suis plus pour une ouverture des universités à des  fonds privés, tout en restant "public" et au meme tarifs pour les étudiants, mais en selectionnant plus ardument (comme le fait Dauphine par exemple) et de créer de vrais partenariats avec d'autres universités "Public" en Europe, comme Erasmus mais ouvert à absolument tout le monde (et non pas à un nombre limité de place). on pourrait ainsi aussi bien étudier à Paris, qu'à Barcelone ou Milan sans se prendre la tête avec l'administration, et bénéficier des effets de synergie de ces partenariats et pouvoir parler vraiment d'université Européenne.