Reprise du message précédent :

 
Pas mal ca quand même.  
 
Certes, ESTP est facile d'accès mais bon dans ma classe y a quand même des gars admis a centrale nantes ou lille qui ont préféré aller à l'ESTP.
 
Enfin bon, de toute facon, LA meilleure est école est toujours dans laquelle on se trouve.

 
Je suis citoyen du Royaume Uni: et toi? De plus je travaille avec pas mal de gens d'Oxbridge. Il suffit d'un bon A levels, c'est tout.

 
Les classements ça vaut rien.

Je ne pense pas que l'INSA ou l'ENSAM ait un contenu des etudes et des profs d'une qualité qui les distingue de beaucoup d'autre ecoles, ce sont des ecoles "comme les autres", elles ne sont pas forcement beaucoup plus en pointe en recherche que les centrales ou les mines (surement plus que les ENSIs, et encore ca se negocie selon les villes), seule le volume change, en fonction de la taille des ecoles forcement.
Et la pedagogie n'y est pas forcement plus innovante (prépa +choix d'une branche, on a vu plus novateur par exemple)

 
aah si seulement la "qualité" d'une école se mesurait uniquement par la difficulté d'y entrer  
 
qd je pense qu'il y a un paquet de gadz, voire des ESTP et des Insa qui rivalisent avec des Mines et Centrale

J'ai un peu trafiqué ce que t'as dit mais il y a quand même un lien entre les deux à mon avis.
A Centrale,en première année (exactement comme à l'x),on fait de la bio,de la compta,de la finance,de la gestion,de la mécanique quantique,des maths,de l'info,des activités d'ouverture à l'entreprise,des projets,des activités culturelles tel que de la poterie,des sciences humaines,deux cours d'applications(génie des matériaux par ex) ou il peut y avoir de la chimie,des activités associatives,du sport,des langues...
A mon tour de lancer un pic.
On se spécialise en troisième année,et c'est justement ce qu'apprécient la plupart des entreprises : des têtes bien faites,capables de s'adapter très rapidement à un domaine presque nouveau et aussi capable de relier plusieurs domaines entre eux grace à une culture scientifique assez large.
Par contre le chercheur francais,lui,se contentera d'être la pointure dans son domaine et de connaitre au picometre près la solution.C'est quelqu'un qui se trouve en bout de chaine,qui fait ce qu'on lui demande de faire mais qui ne comprendra jamais plus que ce qu'on lui demande de faire,dans sa spécialité.C'est pour ca qu'il ne sera jamais manager et qu'il ne gagnera jamais assez d'argent pour vivre.Le pauvre.
Sinon aucune école de commerce a une ouverture d'esprit suffisante pour proposer des cours de méca des structures à ses élèves.La politique de Centrale (et des mines,et de enpc,et de l'x...)est donc innovante tout simplement.
Et,au fait,c'est les ponts qui proposent un mba,pas Centrale...            

A l'INSA on fait du théatre

Farpaitement!
Il y a aussi du chant,de la philo,du droit,de la géopolitique...
Et de la méca!
Pour revenir au sujet,je trouve un peu dommage que certaines entreprises soient étiquettée ensam ou estp : une bonne entreprise doit composer avec un minimum de diversité dans ses rangs pour avancer.

oh un amateur d'Asterix ...
non mais je plaisante pas hein

ce qu'a dit arobase est aussi vrai pour les autres centrales (sauf pour la bio......... Et surtout la poterie )
 
[quote]Pourquoi on préfère des gadzarts à ceux d'une petite centrale? Et bien le réseau. Ensuite la mentalité certainement.  
 
Pour la mentalité.... Je pense que les gadzards ont aussi bonne reputation que les centraliens Se balader en blouse dans les rues, se faire bizuter par des barbus aves des chaussures bizarres...... Une bonne vieille mentalité prepa/école d'ingé comme tout le monde

 
+10000,
 
L'adaptabilité c'est ce qui distingue un ingénieur d'un technicien... ou d'un chercheur qui ne trouve pas

 
C'est comique comme post! Centrale fait pitié, oui pq pas!
Tu as une vision de Centrale des années 1930, où c'était une école principalement tournée vers la méca. Les temps ont changé. Centrale est une école généraliste, mais avec une option en 3ème année assez solide et dispensant un socle de connaissance suffisant à mon sens pour évoluer dans un métier technique. L'enseignement est certainement pas aussi exhaustif que celui d'une école d'ingénieur spécialisée, mais il n'empêche que les bases sont saines et l'on compte sur l'adaptabilité de la personne pour étendre ces compétences.
Je ne m'attarderai pas à parler d'ouverture, d'aptitudes professionnelles ...
Sinon, j'avoue que centrale n'a pas pour prétention de former des Managers à la sortie de l'école (en enseignant du management, de la stratégie ...), mais tout simplement à les sensibiliser à ces problématiques dans une optique de progression de carrière dans le domaine managérial. En ce sens, je te rejoins NyJ pour dire que Centrale n'est qu'une pale imitation des écoles de commerce qui elles forment de vrais Managers en sortie d'école. Puis c'est connu, un centralien n'a aucune sensibilité managériale, il se concentre sur la technique, et il fabriquera des voitures qu'on ne vendra pas, des systèmes d'information qui servent à rien ...

De toute maniere vous finirez tous chomeurs ou consultant avec vos formations manageriales bidons.

 
Rigole pas, c'est un développeur qui gagne 150 K / an!

Et puis c'est vrai que les consultants ont généralement des formations bidon:
http://www.mckinsey.com/locations/paris/home/profiles/
 
La seule chose qu'ils savent faire c'est discuter avec des dirigeants.
 
Dire qu'ils sont payés pour pipoter et jouer au golf!
 
Heureusement qu'ils sont tous au RMI (moi en tout cas je ne leur donnerais pas plus!)

belle petite brochette effectivement.
Dire qu'ils gachent leur vie en etant consultants au lieu d'ingénieurs...

 
1) c'est pas du "bizutage" mais "la période de transmission des traditions"
2)c'est pas un an mais entre 2 et 3 mois selon le centre d'affectation
3)il n'ya pas d'humuliation loin de la
 
j'arrete la, visiblement tu n'y connait vraiment rien au sujet des gadz'arts!
C'est pas possible d'entendre des énormités pareil

Pas d'humiliation si tu rentres dans le rang.
 
Mais un craps il en voit de toutes les couleurs.
 
Sinon clair que consultant c'est le bon plan mais bon dans les annonces de stage de mon école il y a écrit top 10 ingé et top 3 ecole de commerce. Alors bon c'est en fait juste des gens qui ont réussi a atteindre un métier pépère inaxcessible a beaucoup d'autre.

Ha, et tu l'as entendu où ce DRH? C'est assez rare quand même les étudiants qui ont l'occasion de discuter comme ça avec un DRH    

Donc en gros pour toi, c'est écrit donc c'est vrai...bel esprit critique dis donc^^
Ca t'arrive de penser par toi même et de te faire ta propre opinion plutot que de gober tout ce qu'on te balance?
Et dire que ça va être ingénieur

salut a tous, je viens de lire l'ensemble des posts certaines choses 'ont fait rire et d'autre douter. je vous fais donc part de mes pensées perso sur différent sujets:
 
-la meilleur ecole d'ingé c'est celle que t'as choisi et celle ou tu t'éclates:100% d'accord
-petites remarque perso sur les classement: ça peut être vous paraître bassement matériel mais les classements incluant des critère subjectifs tel que "ouverture à l'international" et autres sont à mon umble avis tout simplement pipot. et oui comment expliquer qu'un DRH trouve telle ecole geniale et ne propose pas le salaire en conséquence. ce que je veux dire c'est de tels critères ne reflète pas forcement une quelconque position dans un classement (avis confirmé par plusieurs DRH)
- pour le choix de l'école: expérience perso: 3 Potes, 3 écoles (assez) différentes et ... tous le même boulot (lol).
- dernière remarque: profiter bien de vos années étudiantes (je viens juste de finir et c'est un peu la blase)
- bon courage à tout ceux qui sont en prépa !!!

 
ou est le paradoxe

 
Ce message est une réponde à mafi2005 et aux Taupins qui veulent réussir dans une grande école!!!
 
Le problème actuel des taupins c'est qu'ils ne choisissent pas l'école en fonction de ce qu'ils veulent faire dans leur carrière future mais véritablement en fonction du niveau de difficulté qu'il faut pour avoir telle ou telle école : Autrement dit, plus l'école est difficile à avoir et plus ils auront de chance d'y aller !
 
L'ESTP option Batiment et Travaux Publics est pour ceux qui choisissent ces filières une véritable vocation. Les elèves qui y sont, sont très motivés pour réussir leur carrière professionnelle et ne considère pas comme certains "péteux" puisqu'ils faut les appeler par leur nom, qu' une fois l'école intégré, ils n'ont plus rien à apprendre !!!  
 
Avec 20 % d'inscription supplémentaire pour les concours 2005, l'ESTP en option Batiment et Travaux publics est une école qui devient de plus en plus dure à intéger : Ainsi si vous postulez pour l'une de ces deux filières, il vous fera dans le pire des cas avoir le niveau pour être admissible aux "ensis" !!!
 
Enfin pour finir l'ESTP est une école centenaire qui possède un très grand réseau de relation avec les entreprises du batiment et des travaux publics : C'est la première école en bâtiment et travaux publics en France.
De plus l'ESTP, c'est l'école des patrons : Confère Patrick Le Lay (DG de TF1), Philippe Montagner qui revient aux commandes de l'opérateur téléphonique Bouygues Telecom, qu'ilavait dirigé pendant dix ans......
(voir le lien suivant pour les autres patrons http://www.estp.fr/fr/presse_palmares.php?page=3 ...)
 
Donc si vous choisissez une école, choisissez par vocation ainsi vous irez très loin, aussi loin que les personnes citées ci-dessus...

Tres bien dit! Les taupins choisissent l'ecole en fonction du classement LePoint (ou autre).

En meme temps le classement du point ne tient quasiment aucun compte de la difficulté d'intégrer (et puis je l'aime bien ce classement du point, surtout celui de l'an dernier...)
Le Taupin a tendance a choisir selon un ordre assez immuable, quand ils ne savent pas trop quoi faire (mais il faut eviter de trop generaliser, certains choississent aussi vraiment par gout), qui est plutot celui de la difficulté d'intregration, qui bouge lentement a cause des queques uns qui regardent quand meme le classement du point et/ou choississent en fonction de leurs gouts
 
Je pense que les taupins qui arrivés a 20/21 ans sont toujours incapables de savoir ce qu'ils veulent faire, c'est qu'il y a un vrai probleme, aussi bien personnel que collectif. Il n'y a rien ou presque sur l'orientation dans les prépas, les ecoles jouent a fond la carte du "généralisme", et les classements s'obstinent a classer sans aucne distinction toutes les ecoles.  
 

C normal que le classement du point ne tienne pas compte de la difficulté à intégrer. Le but d'une école c'est de former des cadres. Si on veut évaluer les écoles il faut donc les juger sur cette fonction et évaluer ce qui sort de l'école et non ce qui rentre. Une bonne partie des eleves de ces écoles moins séléctives et bien classées (ENSAM, ESTP, INSA ...) ont autant de potentiel que ceux des écoles tres sélectives (ECP, SUPELEC, MINES ...) ... Il y a surtout une difference d'intéret ches ces élèves. Heureusement que le but de la vie ne se résume pas à intégrer l'X ...

Insa versus Ensa etc.. On est une une bataille typiquement franco francaise. La filiere prepa grandes ecoles est une specificité francaise, comme les phares jaunes, etc.. Ailleurs les ingenieurs font leurs etudes a l'université, apres selection bien sur.  
Un jour cela changera et les grandes ecoles seront ratachées aux facs mais cela prendra du temps parcequ'il faudra d'abord reformer l'université, limiter l'acces, professionaliser les filieres etc.. Quelques siecles de travail.

 
Intégrer une école pour son bon classement dans les revues, personnellement je trouve ça débile. Moi j'ai intégrer l'ENSAM il y a 4 ans pas pour son classement mais parce que le programme enseigné me plaisait et pour les Trad'sss il y a pas de quoi devenir anxieux, c'est la paill'ssss  
 
Et je pense que pour s'épanouir pleinement dans son école, il faut aimer ce que tu apprends et te sentir à l'aise dans son environnement. De plus le classement des écoles varie d'un magazine à l'autre en fonction de ce qui est pris en compte pour le faire (notoriété, nombre de diplômés, période de recherche d'emploi, etc.)

bonjour
 
grande question que je me pose: que faire apres un bac S ? intergrer l'INSA; ou plutot une prepas PT, pour pouvoir entrer a l'ENSAM. En effet ces deux ecoles semblent se concurrencer vu leur grande réputation; et je voudrai alors savoir quelle est l'école qui semble etre la plus favorisée par les grandes entreprises, qui offre le meilleur enseignement, et dont le premier salair semble etre le plus intéréssant.
 Merci pour votre aide  

 
 
ENSAM et encore ENSAM    

 
Alors, certes oui, TP et B sont les filières les plus demandées à l'ESTP, mais il ne faut qd meme pas oublier les filières ME et IG, qui permettent également de faire une belle carrière dans l'industrie, les TP ou tout autre domaine... L'intérêt pour ces filières a augmenté considérablement ces dernieres années. Pour info, le nombre d'ingénieurs géomètres de l'ESTP a été multiplié par 2 en 4 ans...
 
Et pour la petite histoire, le Directeur Général de Louis Vuitton (Stalla-Bourdillon) est ingénieur ME, diplômé de l'ESTP...  

simboss: "Je pense que clairement l'INSA c la securité, la prépa le risque"
 
ce n'est pas si évident que cela.c'est vrai qu'au niveau de la cote de l'ecole , l'insa c'est la sécurité.
cependant pour ceux qui veulent a tout prix travailler dans tel domaine ( pour moi c'est le BTP ), la sécurité c'est la prepa, a cause du classement a l'insa qui compte pour avoir la spécialité que tu veux en 3eme annee.en effet apres une prepa t'auras toujours une ecole dans le domaine qui te plait, mais qui n'aura pas forcément la cote de l'insa il est vrai.alors qu'a l'insa t'as la cote, mais pas forcement le departement que tu veux.
perso g refusé l'insa lyon apres bac parce que je voulais GCU et je voulais pas risquer de me retrouver ds un autre département.maintenant g l'insa lyon gcu en sortant de prepa, jv peut etre y aller, sans regretter d'etre passé par la case prepa.
maintenant, mon raisonnement ne tient que parce que GCU c un des departements les + demandés a lyon.si on veut le departement le + facile a avoir, il est plus logik de rentrer direct a l'insa apres bac on est d'accord!
 
enfin pour ceux pour qui c'est plus dur d'avoir l'insa que centrale (11000 dossiers, etc...), faut savoir que je suis a 900 places d'etre admissible a nantes/lille, donc a la rue.un plantage de concours ok, mais meme en m'etant déchiré ca m'etonnerait que je les aurais eu.donc le niveau d'entree c pas pareil...apres a la sortie c'est autre chose

Faux... en 5/2 on peut présenter l'INSA

+1 do, on peut meme etre pris au moins a l'entretien ^^