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Auteur Sujet :

ENSAM / ESTP / INSA / UTC : taupins vs entreprises

n°484033
marcellus0
Posté le 29-08-2005 à 22:53:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ou à l'insa lyon :)

mood
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Posté le 29-08-2005 à 22:53:57  profilanswer
 

n°484037
pureminds
Posté le 29-08-2005 à 22:58:20  profilanswer
 

Petit jaloux :)

n°484038
Bourretebo​urre
Posté le 29-08-2005 à 22:58:56  profilanswer
 

marcellus est à centrale paris je pense pas qu'il soit jaloux ;)

n°484040
Sicub63
zzZZ d-_-b ZZzz
Posté le 29-08-2005 à 22:59:31  profilanswer
 

oé l ensam ca a pas une super cote en MP (j y ete...) mais moi j aime bien ... et la j y suis admis!! j etais aussi admis aux ccp mais j ai prefere prendre une ecole avec plus de debouches (j avais que des ensi de millieux de tableau tres specialisees)


---------------
dire fait rire, faire fait taire
n°484044
pureminds
Posté le 29-08-2005 à 23:01:17  profilanswer
 

Ok, petit megalo :)

n°484072
cesar666
CHO CACAO
Posté le 29-08-2005 à 23:19:02  profilanswer
 

pureminds a écrit :

INSA-Lyon:
     - en 2005, >11000 demandes pour rentrer a l'INSA (total eleves en prepa: 13000)
      - en 2005, 15.4 de moyenne au bac pour les admis a Lyon
      - en 2005, >20% d'eleves vires apres la premiere annee (malheureusement)
 
Je trouve que c'est plutot selectif...


 
 
tu les as appris par coeur les chiffres ou tu les notes sur un bout de papier à porter de main?  :whistle:  
 
car à chaque fois que je vais sur un topic qui "un peu" de l'insa quelqu'un ressort ces chiffres


---------------
VNR CAMENBERT
n°484076
diophante
Posté le 29-08-2005 à 23:21:50  profilanswer
 

cesar666 a écrit :

tu les as appris par coeur les chiffres ou tu les notes sur un bout de papier à porter de main?  :whistle:  
 
car à chaque fois que je vais sur un topic qui "un peu" de l'insa quelqu'un ressort ces chiffres


 
Je me disais la meme chose, mais bien que je ne sois pas de l'insa, je pense qu'ils sont quand même assez significatifs de la selection qui y est faite et ce ne sont pas non plus des chiffres qui portent au troll

n°484079
berber64
Rendez vous dans 10 ans
Posté le 29-08-2005 à 23:21:59  profilanswer
 

on nous les tatoue sur le torse les chiffres, lors du rituel initiatique (avec des sacrifices humains bien sûr, 20% de virés quoi...)

n°484082
pureminds
Posté le 29-08-2005 à 23:25:45  profilanswer
 

cesar666 a écrit :

tu les as appris par coeur les chiffres ou tu les notes sur un bout de papier à porter de main?  :whistle:  
 
car à chaque fois que je vais sur un topic qui "un peu" de l'insa quelqu'un ressort ces chiffres


 
C'est clair, parce que sinon on reste sur de vagues sentiments ("Z est mieux que Y parce que seule Z est dans le groupe H!!!" ) :)

n°484087
mafi2005
Posté le 29-08-2005 à 23:29:37  profilanswer
 

pourquoi on peut pas faire INSA en 5/2 ?

mood
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Posté le 29-08-2005 à 23:29:37  profilanswer
 

n°484090
Sicub63
zzZZ d-_-b ZZzz
Posté le 29-08-2005 à 23:30:24  profilanswer
 

pureminds a écrit :

Z est mieux que Y parce que seule Z est dans le groupe H!!! :)


oulala t as trop fait de maths toi...  :D


---------------
dire fait rire, faire fait taire
n°484097
berber64
Rendez vous dans 10 ans
Posté le 29-08-2005 à 23:32:42  profilanswer
 

mafi2005 a écrit :

pourquoi on peut pas faire INSA en 5/2 ?


Je ne savais même pas que ce n'était plsu possible en 5/2... Bizarre en effet.
 
PS: fallait se décider avant :whistle:
 
PS2: ne pas faire attention au PS précédent

n°484098
minou16
Posté le 29-08-2005 à 23:32:46  profilanswer
 

mafi2005 a écrit :

pourquoi on peut pas faire INSA en 5/2 ?


En theorie, on peut...(la possibilité est offerte sur le dossier à remplir) mais en pratique, à mon avis, ça doit etre tres tres tendu (deja c tendu pour y aller en 3/2 alors ...)


Message édité par minou16 le 29-08-2005 à 23:33:01
n°484110
mafi2005
Posté le 29-08-2005 à 23:38:05  profilanswer
 

minou16 a écrit :

En theorie, on peut...(la possibilité est offerte sur le dossier à remplir) mais en pratique, à mon avis, ça doit etre tres tres tendu (deja c tendu pour y aller en 3/2 alors ...)


 
 
UTC on peut je crois
 
 
D'ailleurs UTC / INSA : laquelle est la mieux vue ?

n°484113
diophante
Posté le 29-08-2005 à 23:40:35  profilanswer
 

On peut comparer l'utc avec lyon ou toulouse, en la mettant entre les 2. Ils  faut dire que l'insa lyon est beaucoup plus grande, et c'est pas non plus le même type d'enseignement. Je parle pas des autres insa puisque je ne les connais que tres peu, mais l'usage est quand même de la mettre en dessous de l'utc


Message édité par diophante le 29-08-2005 à 23:42:12
n°484115
minou16
Posté le 29-08-2005 à 23:40:54  profilanswer
 

je sais pas faudrait comparer domaine à domaine ...

n°484124
mafi2005
Posté le 29-08-2005 à 23:44:42  profilanswer
 

alors votre avis définitif pour cloturer le débat.
Imaginons un futur taupin qui se demande si ça vaut le coup de faire prépa:
je pense que centrale pa et mines pa, x au dessus sans pb donc il choisit de faire prépa.
 
INSA par rapport à Télécom Pa/supélec/Ponts/ENSTA/Supaéro ?
INSA par rapport aux autres Centrales / autres Mines/ Télécom bre?
INSA par rapport à ENSIMAG / N7 ?
INSA par rapport à une ENSI autre?
INSA par rapport à ECE/ISEP/EFREI/Esme ?


Message édité par mafi2005 le 29-08-2005 à 23:46:00
n°484132
diophante
Posté le 29-08-2005 à 23:47:02  profilanswer
 

moi je prefererai ENST,supelec, ponts, sup'aero quand même. pour les autres écoles c'est discutable, surtout en fonction de se qu'on veut faire à la sortie

n°484136
marcellus0
Posté le 29-08-2005 à 23:49:26  profilanswer
 

ben ces questions sont assez inutiles je trouve parce que en term tu as aucune idée de l'ecole que tu peux avoir après prepa ... (ce qui etait mon cas)

n°484138
marcellus0
Posté le 29-08-2005 à 23:50:13  profilanswer
 

idée de génie : insa devrait recruter sur concours après prepa ! (ça aurait un max de succès)

n°484143
mafi2005
Posté le 29-08-2005 à 23:52:35  profilanswer
 

marcellus0 a écrit :

ben ces questions sont assez inutiles je trouve parce que en term tu as aucune idée de l'ecole que tu peux avoir après prepa ... (ce qui etait mon cas)


 
ouaips le pb c'est que souvent on choisit en terminale entre prépa et insa.
donc qqn qui se dit que pour 7 écoles (ce qui a l'air de se dégager: à part x, centrale pa, mines pa et enst/supélec/supaéro/ponts => insa) faire une prépa ça vaut etre pas pas "le coup" (stress des concours,cout des concours, 2 ou 3 ans de prépas etc.)
 
 
PS: et une fois en prépa on oublie insa ;)

n°484145
mafi2005
Posté le 29-08-2005 à 23:53:03  profilanswer
 

mesnil a écrit :

on peut comparer tout ce que vous voudrez: le pb c'est que apres ca rien n en sortira.


 
ça peut aider des gens de terminale...

n°484150
diophante
Posté le 29-08-2005 à 23:57:37  profilanswer
 

mesnil a écrit :

j'en doute.Tu connaissais en terminale l'insa et tutti quanti?ce genre de discussions ca fait vraiment "on refait le match" à la mode grandes ecoles.
stérile definitivement


 
Etant donné le fait que dès le debut de l'année (en term) tes profs te conseillent de te renseigner pour l'après bac tu te renseignes un minimum pour pas regretter d'être passé a coté de quelque chose susceptible de t'interesser. DOnc OUI, beaucoup de gens connaissent les INSA, les UT, et toutes les écoles post-bac. Tout le monde ne se dirige pas forcément vers la prépa


Message édité par diophante le 29-08-2005 à 23:58:53
n°484156
mafi2005
Posté le 30-08-2005 à 00:01:53  profilanswer
 

mesnil a écrit :

j'en doute.Tu connaissais en terminale l'insa et tutti quanti?


 
 
 
en terminale oui insa est assez connue apres les autres écoles à part de nom les mines ,centrale ,polytech ou supaéro je pense pas trop. Et encore elles sont surement toutes mises dans le meme pacquet. Ceci dit je pense qu'il y a pas mal d'éleves de terminale qui hésitent entre prépa/UTC/INSA.
 

mesnil a écrit :

ce genre de discussions ca fait vraiment "on refait le match" à la mode grandes ecoles.
stérile definitivement


 
oui c'est vrai, sur ce point tu as raison. D'ailleurs le but du sujet était en fait d'essayer de comprendre pourquoi ces écoles étaient boudées par les prépas alors que meilleures que bcp qu'ils intégrent.  
 
Apres ce forum je pense donc qu'on peut dire que ces écoles valent une bonne ENSI au moins et que les prépas devraient penser à faire les dossiers avant les concours, et laisser leur égo de coté et intégrer ces écoles. De plus ça permettrait de rentrer dans un cercle vertueux: ça monterait dans l'estime des prépas avec un niveau de recrutement prépa meilleur (et meilleur réput dans les prépas.)
 
Les entreprises les voient tres bien ces écoles qui sont bcp plus connues de nom qu'une ensi au nom barbare...dommage que les taupins n'y pensent pas plus souvent.

n°484159
mafi2005
Posté le 30-08-2005 à 00:05:24  profilanswer
 

mesnil a écrit :

ecoutez, regardons le nombre de topics sur des sujets comme ca, et d'ailleurs mea culpa pour mon topic classement: insaliens versus taupins, taupins et insaliens vs entreprises, classements--->ca se finit systematiquement en palmares merdique et en foire à l'empoigne pour savoir qui aura la meilleure carriere.Une ecole est un passeport pour l'avenir, apres c'est une forte personnalite qui emporte le morceau.ET pardon pour enfoncer cette porte ouverte mais bon...


 
 
oui tu as raison, mea culpa pour le classement. Tu as raison et de toute façon cela ne mene jamais à rien ces classements. Mais la question de départ était: pourquoi les taupins ne choississent pas le passeport INSA mais plutot un passeport moins connu et reconnu qu'INSA dans les entreprises sous pretexte qu'ils ont fait prépa ? Leur égo !! ?!?  
 
personne n'a émis l'hypothése que les drh voyaient d'un mauvais oeil prépa+ INSA (= échec) alors qu'INSA tout court(réussite prépa intégrée) ils aimaient?
 
(et pour ENSAM je ne comprend pas puisque c'est pas post bac).

n°484163
Profil sup​primé
Posté le 30-08-2005 à 00:09:07  answer
 

mafi2005 a écrit :


 
INSA par rapport à Télécom Pa/supélec/Ponts/ENSTA/Supaéro ?
bien moins réputée, y'a pas photo !
 
INSA par rapport aux autres Centrales / autres Mines/ Télécom bre?
globalement pareil
 
INSA par rapport à ENSIMAG / N7 ?
idem, un peu au-dessus de N7
 
INSA par rapport à une ENSI autre?
bien mieux que les autres ENSI (si on parle d'info)
 
INSA par rapport à ECE/ISEP/EFREI/Esme ?
comparaison limite insultante :D

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-08-2005 à 00:09:40
n°484166
mafi2005
Posté le 30-08-2005 à 00:11:31  profilanswer
 


 
ok merci pour ta contribution, c cool de voir des gens qui disent que Centrale Lyon ou Mines St Etienne ~ INSA car c pas le cas du tout en prépa ;)
 
mais bon les classements!!

n°484167
mafi2005
Posté le 30-08-2005 à 00:12:14  profilanswer
 

mesnil a écrit :

franchement l'ensta est si connue pour meriter des couronnes de laurier?


 
dans le monde pro elle est pas mal connue , ancienne école militaire (école d'appli de l'X je crois?)

n°484172
amel_the_w​hite
Posté le 30-08-2005 à 00:14:39  profilanswer
 

mafi2005 a écrit :

ok merci pour ta contribution, c cool de voir des gens qui disent que Centrale Lyon ou Mines St Etienne ~ INSA car c pas le cas du tout en prépa ;)
 
mais bon les classements!!


+1
 
franchement j'ai pas hésité a refuser les insa pour aller a telecom bretagne
et je suis pas le seul!
 
ca doit etre pareil pour les mines et centrales de provinces...
alors que l'inverse je ne pense pas qu'il soit fréquent!

n°484178
mafi2005
Posté le 30-08-2005 à 00:18:23  profilanswer
 

mesnil a écrit :

et alors? l'enscp aussi.Faudrait arreter de croire que parce que tu es une ancienne ecole de l'X tu es au firmament absolu.
franchement l'ensta je connais des gens de ma promo qui avaient cette ecole et qui n'y sont pas allé.Mais je ne vais pas developper parce que ca serait faire une generalite abusive.
introduire sans cesse la notion de classement c'est attiser des rancoeurs voire des deprimes.Ah si j'avais etc.Quel besoin??
Ce qu'il y a d'important c'est de donner le meilleur de soi meme en entreprise et ce genre de choses n'est pas forcemment revele au depart chez un jeune prepas qui est selectionne sur des qualites purement scolaires.


 
je suis d'accord avec ça....
 
je disais juste que l'ensta était quand meme assez connu et reconnue dans le monde pro (mais pas par le grand public) c'est tout (et je pense pas me tromper tant que ça sur ce point!), mais peut etre que j'ai pas donné les bonnes raisons....

n°484181
amel_the_w​hite
Posté le 30-08-2005 à 00:24:13  profilanswer
 

mesnil a écrit :

l'un des autres problemes de ces classements est je pense aussi de faire interioriser à certains un esprit de caste, de superiorite absurde alors qu'ils n'ont encore rien prouve du tout sur le marche du travail,seul juge de paix finalement de la qualité de quelqu un.Cela cree des animosites entre ecoles, un clanisme voire la constitution de "mafias".


soyons raisonnable, qui parle de mafia?

n°484185
mafi2005
Posté le 30-08-2005 à 00:27:11  profilanswer
 

mesnil a écrit :

l'un des autres problemes de ces classements est je pense aussi de faire interioriser à certains un esprit de caste, de superiorite absurde alors qu'ils n'ont encore rien prouve du tout sur le marche du travail,seul juge de paix finalement de la qualité de quelqu un.Cela cree des animosites entre ecoles, un clanisme voire la constitution de "mafias".


 
boh je suis pas d'accord, le seul juge de paix de la qualité de quelqu'un c'est pas forcement ce qu'il fait sur le marché du travail.
 
Y a d'autres beaucoup d'autres qualités qu'on ne voit pas au travail (bon pére, bonne mére etc...), les classements refleteraient plus ou moins la qualité scolaire...
 
Et puis meme quelqu'un qui va pas faire une carrière fulgurante pendant ses 40 ans de travail, peut etre qqn de qualité alors que qqn qui aura fait une super carrière avec  5 divorces il va ensuite passer 25 ou 30 ans en retraite il a interet à avoir d'autres qualités et centres d'interets.


Message édité par mafi2005 le 30-08-2005 à 00:27:50
n°484186
berber64
Rendez vous dans 10 ans
Posté le 30-08-2005 à 00:28:32  profilanswer
 

Et pis ils posent des bombes dans les voitures des gens qu'ils aiment pas [:el_dadou]

n°484187
amel_the_w​hite
Posté le 30-08-2005 à 00:29:31  profilanswer
 

mafi2005 a écrit :

boh je suis pas d'accord, le seul juge de paix de la qualité de quelqu'un c'est pas forcement ce qu'il fait sur le marché du travail.
 
Y a d'autres beaucoup d'autres qualités qu'on ne voit pas au travail (bon pére, bonne mére etc...), les classements refleteraient plus ou moins la qualité scolaire...
 
Et puis meme quelqu'un qui va pas faire une carrière fulgurante pendant ses 40 ans de travail, peut etre qqn de qualité alors que qqn qui aura fait une super carrière avec  5 divorces il va ensuite passer 25 ou 30 ans en retraite il a interet à avoir d'autres qualités et centres d'interets.


on s'eloigne un peu du sujet la...

n°484192
mafi2005
Posté le 30-08-2005 à 00:36:53  profilanswer
 

mesnil a écrit :

mafi2005...je parle de ta vie non familiale.A ce moment là je suis aussi quelqu un d'extra parce que j'ai participe à une mission humanitaire.Dontacte, mais ca n'a rien à faire ici.


 
bah disons qu'une entreprise quand elle recrute, elle prend qqn pour diverses qualités/états suivant le poste (humaines, relationnelles, etc. parfois aussi la situation familiale compte...) et que le point de vue scolaire et une (et une seule) des composantes assez importante tout de même car elle permet de se donner une idée de la capacité d'apprendre,de reflechir, de réaliser etc. (enfin ce qu'on fait en prépa ou école).
 Autrement dit l'école est censée donner une assez bonne indication sur une des composantes d'une personne et l'on parle de cela ici et de comment cette composante est jugée.
 Apres au travail , cette composante va plus ou moins influer en fct des autres (ex: si la personne est tres forte et a fait l'X mais incapable de travailler en équipe => elle correspond pas à certains postes mais tres adaptés pour d'autres).
 
Voilà je pense qu'il faut prendre les topics sur les écoles dans ce sens qu'on ne voit qu'une composante d'une personne et qu'on essaie de voir comment cette partie là est jugée par les entreprises. Dans ce sens, les classements ont un interet mais ils ne veut pas dire que si école A > école B alors éleve de A mieux adapté à tous les postes que éleve de B (mais pe que si eleve de B avait fait A alors eleve B encore plus recherché pour ce type de poste!)
 
 
Ensuite la qualité au travail va dépendre (pe) de cette partie mais d'autres qu'on peut difficilement discuter sur ce forum car souvent ne dépendent pas de diplomes / prépas etc...
 
enfin c'est ma vision des choses!


Message édité par mafi2005 le 30-08-2005 à 00:38:59
n°484196
mafi2005
Posté le 30-08-2005 à 00:41:57  profilanswer
 

mesnil a écrit :

le pb est que sur ce forum personne ne travaille encore....ou presque et beaucoup ont bcp mais alors bcp d'illusions sur le monde du travail et pensenqt qu'ils vont etre acceuillis a bras ouverts quand ils montreront leurs beaux diplomes.


 
 
tout à fait
 
le diplome est un atout comme un autre et il ne participe qu'en partie ("une composante" ) pour le recrutement d'une personne.
 
Maintenant pour une meme personne fixée (donc avec des qualités iso sur le reste), il est normal qu'elle se demande quel diplome lui apportera le plus sur cette "composante".
 
Enfin l'école participe aussi en partie au dev. d'autres qualités normalement donc tout ça est un peu compliqué!

n°484197
mafi2005
Posté le 30-08-2005 à 00:42:38  profilanswer
 

mesnil a écrit :

le pb est que sur ce forum personne ne travaille encore....ou presque et beaucoup ont bcp mais alors bcp d'illusions sur le monde du travail et pensenqt qu'ils vont etre acceuillis a bras ouverts quand ils montreront leurs beaux diplomes.


 
et toi mesnil tu travailles , comment cela se passe dans la "vraie vie" ?


Message édité par mafi2005 le 30-08-2005 à 00:42:46
n°484203
mafi2005
Posté le 30-08-2005 à 00:51:17  profilanswer
 

mesnil a écrit :

je ne travaille pas, je ne pretends pas connaitre le monde du travail par contre j'estime que rester modeste tout en etant sur de ce qu'on vaut sans pour autant le crier sur tous les toits est une bonne maniere de commencer sa vie active.
Certains HEC feraient mieux de le mediter eux qui posent leur condition de salaire et exigent avant même d'écouter ce qu'on a à leur proposer.
De toute facon, je veux faire ou une admin sur titre dans une ecole de commerce ou alors peut etre encore une ecole d'ingé genre enspm ou ensae pour faire de la finance.Ou encore un mastere de finance.Bref j'en ai encore pour trois ans d etudes minimum.Restons calmes et disons nous que le temps passé dans une ecole d'ingés n'est pas du temps à gacher sans arret dans des fetes mais aussi une opportunite unique de se cultiver, de lire de connaitre differents milieux et de se forger une personnalite orginale pour ensuite etre reconnu dans son travail.Je doute que les employeurs apprecient les ecerveles qui pendant trois ans ont pris cuites sur cuites et neanmoins pavanent en ressassant leur gloire passée au concours.


 
 
ça me fait penser à une histoire d'HEC ce que tu dis:
 
http://www.hoaxbuster.com/dossiers [...] ssier=3191

n°484217
berber64
Rendez vous dans 10 ans
Posté le 30-08-2005 à 01:18:56  profilanswer
 

mesnil a écrit :

l'un des autres problemes de ces classements est je pense aussi de faire interioriser à certains un esprit de caste, de superiorite absurde alors qu'ils n'ont encore rien prouve du tout sur le marche du travail,seul juge de paix finalement de la qualité de quelqu un.Cela cree des animosites entre ecoles, un clanisme voire la constitution de "mafias".


C'est donc pour cela que tu as posté ta grosse merde sur le topic insa? (c'était hier ou avant hier...)
J'espere que ça t'as fait plaisir de faire chier le monde pour t'excuser le lendemain.
Belle preuve de maturité. :heink:

n°484286
amel_the_w​hite
Posté le 30-08-2005 à 10:14:46  profilanswer
 

mesnil a écrit :

combien voit on d'ex taupins se reposer sur leurs lauriers et finir vraiment plus bêtes en sortant d'une ecole qu'en y entrant.
mon pere m'a dit un jour ce que le directeur d'une tres grande ecole francaise avait dit au debut de l'année: "le plus difficile n'est pas d'y entrer mais d en sortir".
JE crois que c'est à méditer.


il y en a beaucoup plus qu'on le croit...
je pensais qu'en intégrant une bonne école il n'y aurait plus de boulet comme a la fac... mais je croit qu'il y en a dans toutes les ecoles  :pfff:  
j'ai été effaré par le nombre de fetards qui sechent tous les cours... en en particulier au niveau des AST maitrise!
apres 4 ans de FAC si tu integres une ecole pour continuer a faire la fête plutot qu'a concrétiser ton projet pro... c'est un manque de maturité évident.

n°484379
pierro_bel​gique
Posté le 30-08-2005 à 11:30:45  profilanswer
 

pour revenir sur l'ESTP c' une ecole surtout bien vu parce que leur etudiant sont tres ambitieux et la qualité de ses filier TP&B. Cependant la realité des salaires rattrapent les G&ME qui sont obligé de rajouter des Master pour ne pas finir developpeur à 27k€ ou conducteur de travaux à 26k€ +ticket resto+....+.... L'ENSAM est tres selective et les recruteurs le savent apres UTC et INSA c' pas vraiment des ecoles pour taupins (elle recrutent essentiellement des Bachelier). En gros je comprends pas le sens du debat. Si ta pas les moyens mais de bon resultat du fais une ENSI. Si tu veux pas faire prepa malgré tes bon resultat tu fais INSA/UTC. Si tu as des resultat bon et les thunes tu fais ESTP option TP ou Batiment. Si tu as des thunes et que tu es malin (parce que peut de gens ignore que Meca-Elec c' pas tres selectif entout cas bien moins que l'ISEP par ex) tu fais ME et apres tu fais un Master à HEC/ESCP/ESSEC et c' comme si tu avait fait une grande ecole. Sauf que tu auras depensé 27417 € net

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