Reprise du message précédent :
mais ce topic à la con quoi!
 
pour répondre à la question de départ:
 
- les bâtiments
- les profs ( souviens toi qu'il y a 2 ans l'edhec s'est pavané d'avoir recruté une star en finance. le gars en question a signé pour 150k/an)
- les intervenants
- les croissants pour les admissibles
- le personnel (secrétaires, femme/homme de ménage)
- les partenariats à l'étranger  
- la recherche (bon rien à voir avec l'université mais faut quand même la financer)
- une infrastructure informatique digne de ce nom
 
 
bref toutes ces conneries ça coûte du blé.

t'as oublie aussi les plans de communication des ecoles !
ca me plairait de voir des comptes de resultats et bilans d'esc..

Cette année l'ICN voulait embaucher un top prof US, mais l'école n'a pu s'aligner sur les 250k€ non négociables demandés par le gars

Les ESC sont des associations pour info. Concernant la comm', c'est quasi toujours financé par la CCI de tutelle de l'école.

Nous, dans notre petite Université de province on a même un ancien de Princeton... comme quoi
Comme quoi pas besoin de payer une ESC pour avoir des pointures...

Faudrait être fou pour dire le contraire d'ailleurs.
Quand on voit des El karoui, Tirole, Rochet, De boissieu et autres Poncet à la fac, on se dit que du coter des enseignants, l'université n'a pas à pleurer ( surtout quand ces enseignements dispensent des cours en école aussi ).

Balance le nom qu'on verifie !!!    

Robert Owen, c'est notre prof d'éco des organisations
CV => http://www.economics.smu.edu.sg/ev [...] ert_CV.pdf

C'est impossible, il est mort il y a 152 ans
Si c'est vraiment ton prof, ça veut dire que ta fac a des problèmes sérieux

Réfléchies 2 min, il y en a peut être 2...

 
Je crois que c'est toi qui n'a rien compris, soit au smiley, soit a la vie (les trucs inbitables que mentionnait Zviato, je te les laisse avec plaisir).

Bon on va passer sur la forme, on est habitué avec toi  
D'ailleurs, au vu de ta syntaxe et de ton orthographe catastrophiques, je suis sûr que les correcteurs d'HEC n'auraient pas eu une très grande mansuétude à ton égard, là où les lettres/sciences humaines composent plus des 2/3 de la note    
Comme quoi, t'es toi-même un contre-exemple à tes généralités foireuses; on peut taper dans le groupe A ingé et n'avoir aucune chance pour HEC    
En l'occurrence, ça n'a aucun sens de comparer les chiffres bruts de sélectivité de chaque ESC avec chaque école d'ingénieur de groupe "équivalent", puisqu'il y a beaucoup plus d'écoles d'ingés post-prépa que d'ESC !
Le groupe A des taupins "consensuel" ingé+ENS regroupe 10 écoles (Ulm/Lyon voire Cachan pour les ENS+ X/ECP/Mines/Ponts/Supélec/Télécom/Supaéro/ENSTA ); à peu près 1800 sont admis dans ces écoles pour 20 000 taupins, alors que le groupe A épiciers contient seulement 3 écoles; pour un peu plus 1000 admis pour 10 000 candidats.  
Ça fait grosso merdo 9% de sélectivité du groupe A ingé, contre 10 % environ pour le top épicier, là la différence de sélectivité est beaucoup plus faible hein    
Vu que l'"élite" taupine est 3 fois plus dispersée que "l'élite" des épiciers, il est évident que vous "gagnez" largement en terme de taux de sélectivité, si tu les compares une par une! Ça n'a aucun sens.
Tu prends un gâteau A, tu le coupes en 10 parts (pas forcément égales ); un gâteau B, tu le coupes en 3 (grosses parts pas forcément égales non plus); il évident que que si tu prends une part du gâteau A, t'as bien plus de chance pour quelle soit plus grosse que celle du gâteau B. Si tu réfléchis 2 secondes, tu vas pas en déduire que le gâteau A est donc plus économe en farine, c'est complètement absurde.
 
A ta place, je serais un peu vert que l'épicier sous-doué senser ne rien biter aux maths te reprenne sur une simple question de bon sens statistique
 
 

La vraie question est maintenant: va-t-il oser réapparaître à la face du monde après cette fessée?

Ca vanne sec huhu

 
Le truc marrant c'est que je pense qu'on a des points de vue très proches sinon en tout point similaires. Et vu que ton smiley a l'air plus dubitatif que confirmatif, j'en déduis que tu n'as pas compris les divergences qui pouvaient exister entre mes pensées et mes écrits.
 
coin coin

Tu crois que ça me fais quelque chose ce genres de post de n00b aigris
Bien sur si tu prends sur 10kgens et tu prends les 1000 premiers admis ba tu trouve que le taux de réussite que si tu prends 20kgens et que tu sélectionnes les 2000 premiers

Le seul truc que prouve son pseudo post c'est qu'en faisant la 10éme école d'ingé française on est aussi fort qu'en faisans la 3éme esc mais avec 30k€ en plus sur son compte. J'ai rien d'autre à dire
 

Tu n'as pas precise la difference de niveau entre les eleves de prepa scientifique et ceux de prepa commerciale.   (conquis par le smiley)

 
+100 !!! Payer pour une top 15 vaut largement le coup quoi qu'on en dise.De plus quelqu'un a mis en avant que payer 30 000 Ke au final ce n'est rien étant donné que l'on n'aura pas de retraite !!!

Hey 30 000e c'est 10 soirées avec zahia, le taupin n'a peut être pas de minette dans son lit, mais avec les économies il peut passer sa blackcard dans la raie des fesses de zahia

Après 60 ans, retraite ou pas, tu n'auras pas forcément de boulot (à mon d'être ton propre patron). Quel argument dibon franchement   Il faudra sans doute même capitaliser davantage, donc avoir plus d'argent plus rapidement

Honnêtement, payer autant pour la Top 15, je doute fort que ça vaille vraiment le coup, même pour la top 10 ou 8... Après cela n'engage quoi moi...  

De toute manière, l'Université a de très bonnes formations, avec de très bons débouchés. Je ne vois vraiment pas l'intérêt de payer pour une ESC hors Top 6 (Et encore, là aussi il peut y avoir des formations Universitaire meilleures !). Tu auras peut être un meilleur salaire au début (et encore, ce n'est pas toujours le cas...), mais étant donner que tu devras rembourser le prêt de tes études, cela peut très bien être moins profitable au final par rapport à un Universitaire qui n'aura rien à rembourser

Top 6 et encore... j'trouve que ça fait noob comme nom audencia sérieux.

Non mais troll mise à part c'est en effet pas très normal que l'état paye pour les écoles de bio, d'ingé de médecine mais  pas les business school...j'ai un peu de mal à comprendre la logique du truc

 
En Management, elle est quand même bien reconnu (pas en Finance, c'est certain ).

Les ESC sont privées, normal qu'il ne paye pas. Les "ESC publiques", se sont les IAE, IUP et Magistères Tertiaire. Donc si, il paye bien des formations dans le même domaine

 
les esc ne sont pas privées, elles sont consulaires

Oui elle sont privée mais pourquoi l'état n'a pas crée des écoles publique d'élite au même titre que X , mine et co.. En science aussi il y a la fac, des équivalent IAE etc...

Dans ton argumentation, tu oublies, selon moi quelqu'un chose d'important et de fondamental.

Les écoles top 6 sont accessibles à qui ? Une minorité.
Quand tu regardes la population en GE et les autres formations, tu vois déjà que les GE représentent un petit pourcentage de la masse totale d'étudiant.

Si en plus, tu vires toutes les autres écoles et garde uniquement le top6... les étudiants dans le commerce seront quoi...3 000 ? (je connais pas éxactement la proportion des promos top6)

Il faut des formations pour l'ensemble de la population, des gens qui ont un bac STG à 10 au ES qui ont 11, 13, 17 en passant par les S qui ont de 10 à 20 de moyenne.

Il y a tous les niveaux au lycée, afin que chacun puisse prétendre à un diplôme et gagner de quoi s'acheter du pain, il faut un diplôme pour tous, pour tous les niveaux. Si tu prends le top 6, tu écartes allez 80 % de la population étudiante...
Je veux bien être élitiste mais pas stupide et hautain faire une école top 15 c'est très bien et ca t'assure plus ou moins d'avoir un boulot ensuite, même en cette période difficile pour les JDs, en soi c'est déjà pas mal.

* * *

On assiste à une belle hypocrisie selon moi quand on dit "Non ca ne vaut pas la peine de payer pour des écoles comme ESG, INSEEC" mais derrière on approuve lorsqu'on dit "Vous visez une ESC ?" ESC Chambé ? ESC X A choisir, je prefere ESG ou INSEEC qui ont en plus ont l'avantage d'être à Paris et donc de bénéficier d'un beau bassin d'entreprise...

 
Les formations en IAE, IUP et Magistères sont tout aussi bonnes que les ESC, parfois mêmes supérieur. La différence réside dans les réseaux des ESC. Après, il y aussi une grosse par de snobisme quand on parle du soi-disant enseignement ultra-méga-meilleur-de-la-mort-qui-tue qu'il y a au sein des ESC.
 
Car j'ai connu plusieurs professeurs et étudiants qui ont été à la fois en ESC et à l'Université. A chaque fois le constat était le même : "Formation généralement plus technique et pointue à l'Université mais réseau plus important en ESC, se qui fait que les ESC ont un avantage pour les débouchés mais pas forcément sur la qualité réel des enseignements"  

Je n'ai jamais dit que les < Top 6 n'étaient pas bonnes ! Seulement, je préfère dans ce cas aller à l'Université, où c'est gratuit étant donner que l'enseignement n'aura rien à leur envier. Je ne suis pas riche, pas question de payer pour une formation payante alors que j'aurai pareil, voir mieux, ailleurs.

Donc oui, je vire les < Top 6, compte tenu des alternatives

Je ne voulais rien dire de plus que ça

Pour moi il n'y a pas d'ESC publique car le business est beaucoup moins noble pour les français que l'ingénierie ou la biologie

Oui mais bon, là encore, il faut avoir un sacré niveau pour accrocher les M2 Sorbonne, Dauphine, IAE Paris et Aix ou encore Lyon...

C'est ton avis, ton choix, ta vision mais faut pas non plus généraliser : < Top 6 => ne vaut pas le coût.

Puis les entreprises ont besoin de main d'œuvre, tout le monde ne veut pas bosser à Loréal ou à Renaut/Areva surtout Areva & Vinci ... la majorité des entreprises en France, ce sont des PME...

Il y a TEM qui est quasiment publique => 5 000 € sur 3 ans. Elle me fait de l'œil d'ailleurs, j'vais me renseigner au salon des GE .
Puis je pense que c'est beaucoup plus complexe que ça. Pourquoi l'Etat subventionnerait les ingés et pas les ESC ? Pourquoi pas faire 50-50 ?

Ce serait ( grosse supposition) selon moi plus pour des histoires de recherche et d'innovation qui permettent à la France et à l'Europe de rester plus ou moins compétitive avec des les pays émergent...

Tu fais également une esc pour la sélection à l'entrée, qui donne de l'importance au diplome.

Beaucoup de Master d'IAE et autres sont plus sélectifs que la majorité des ESC...

 
Et est ce qu'ils bénéficient du même réseau, de la même notoriété auprès des entreprises ? Des mêmes échanges accrédités EQUIS et/ou AACSB ?
 
Pour certains oui clairement, pour d'autres c'est plus compliqué...
 

 
Oui mais les meilleurs élèves vont en prépa, pour aller en esc ensuite. Et le système prépa a toujours le vent en poupe auprès des recruteurs, qui associent les esc aux élèves rigoureux, travailleurs, avec de la volonté etc.

Mouai...
 
J'ai été accepté au M1 Aix en ayant rien à foutre de l'École et avec un TOEIC dégueulasse (voire pire que dégueulasse)
Et nul doute, vu ce qu'ils disaient et les retours d'xp, sur le fait que je puisse prendre le M2 désiré l'année suivante
 
Effectivement, quelques (mais vraiment quelques) M2 de Sorbonne, Aix ou de 2-3 autres IAE sont légèrement plus difficiles à obtenir...  
Mais à l'exception de Dauphine et de rares M2, les autres formations universitaires ne rivalisent qu'avec des ESCs très moyennes...

 
Bah je connais pas ton background, donc dur de savoir si tu ironisais en recapitulant les idioties deblaterees par certains, ou si tu le pensais vraiment...

 
Exactement.

Si on prend la question dans l'autre sens on peut se demander pourquoi l'état paie pour des écoles de bio ou d'ingé.

Mission de service publique ....