Reprise du message précédent :

 
Confidentielle ??????    
Les résultats du concours sont publics...

 
Pris ou pas pris oui. Le rang d'entrée par contre... [EDIT : voir autres messages, je parle d'il y a plus de 15 ans...]
 
[Je profite de l'EDIT pour dire que le contenu de ce fil pourrait dater d'il y a 15 ans ! ]

Les sites qui divulguent ces classements sont loins d'être secrets pour tout taupin qui traine un peu sur le net.

 
Bon, pour info, je parle d'un temps ou "le Net" c'etait de l'IRC avec FRMOP11.BITNET  
 
J'ai édité le premier message pour resituer le contexte, chers jeunots

aha, le troll sur le diplome de l'ENS.

OK, pouvais pas deviner
 
Sinon tu es sûr pour l'expression "pas besoin d'avoir fait Centrale", et pour le non prestige d'Ulm en France? Bon ok, dire que tu as fait Ulm, ça n'est pas compris de 99% de la population, mais ne serait-ce qu'en disant "Normale Sup' " déja, les gens comprennent tout de suite.

 
Allons bon, la réputation d'Ulm a dégringolé en 15 ans ? J'y crois pas un instant pour les sciences... Désolé mais par défaut je diagnostiquerais de la jalousie  

Joran est à Ulm...
 
Et sinon le troll c'est que la direction veut instaurer un espèce de diplôme pipo, qui n'existait pas avant je crois...
Donc je crois que EmmanuelM ne parlait que du fait d'être ex-élève de l'ENS, pas du diplôme...

 
Ben, a vrai dire, c'est a l'occasion de cette expression que j'entends le plus parler de l'école dans les conversations de la vie courante ! Par contre forcément je fréquente des gens plus âgés que toi a priori donc c'est peut-être déjà en train de passer de mode, surtout si tu fréquentes surtout des ingés pour qui Centrale est à sa vraie place au milieu de pas mal d'autres.
 
Ceci dit, on peut constater que dans le langage courant on dit Polytechnicien, Centralien, Normalien, mais pas Mineur, SupTelecomien etc... donc il traine des rudiments d'un vieux prestige encore.
 

 
Il y a le prestige de Normale Sup Litteraire je pense dans les milieux cultivés à la rigueur, et dans une optique "faire Normale Sup puis l'ENA". Mais cote sciences, nos meilleurs "cerveaux", les futurs medailles Fields, vont a Ulm, pas à l'X, et ca le grand public ne le realise pas trop je crois.

   
 
"J'ai pas fait normale sup et l'ENA pour diriger des cons"
 

L'expression "faut pas sortir de...", c'est pas plutôt avec Saint-Cyr?

tu es de quelle promo ?

Déja le grand public et la médaille Fields... Il aura fallu attendre que je sorte de prépa mais que je continue à suivre un forum dédié aux prépas pour apprendre son existence. Et je ne pense pas être le seul à avoir appris tardivement ce qu'était cette distinction.

J'ai l'impression que tu parles d'une certaine "élite intellectuelle". Vas dans la rue, demande aux gens que tu croises, ce qu'ils pensent de Normale Sup. En général je me suis vu répondre : "ah, c'est ce qu'on fait après maths sup/maths spé, non?" (je suis pas allé demander dans la rue hein, j'ai juste eu des conversations avec des gens de tous horizons). Ne serait-ce qu'en disant que j'ai fait prépa (ou maths sup/maths spé, selon ce que les gens connaissent), on me regarde parfois comme si j'étais une ET, alors qu'il y a quand meme une partie non négligeables de lycéens qui s'engagent la dedans.
Ceci dit j'ai aussi croisé des gens qui ne savaient pas ce qu'étaient la prépa, l'X ou les ENS.

le truc, avec Centrale, c'est que si ils connaissent pas, tu peux toujours parler de la tour Eiffel
et ça marche dans le monde entier

Ou, pour des geeks, de VLC  

Centrale tu peux aussi parler d'Antoine (ou d'Arnaud M., pour les connaisseurs )

Polytechnique tu peux parler du gars du jury de la nouvelle star

Aux Mines de Paris y'a eu Carlos Ghosn sinon, ou pour les plus scientifiques, Clapeyron, Le Châtelier, Poincaré...

Bref, si tu cherches des gens célèbres qui sont passés par telle ou telle école, ou des brebis galeuses, il y en aura toujours partout

Non, X (mais comme école d'appli les mines)

Encore mieux que ça, il est du corps des Mines.

Je comprend pas comment la discussion a pu dériver sur Centrale comme ca...
C'est Supaero qui est l'ecole la plus dépreciée dans ce classement,non?  
Après comme le dit Ramo (ou qqn d'autre je sais plus) c'est vrai qu'on relève même plus le mauvais classement de notre école au bout d'un moment de toute facon le seul truc qui compte c'est ce qu'en pense les rh et là-dessus pas de souci à se faire quand tu es dans une école du groupe A.(savoir qui est devant qui dans le groupe a c'est vraiment de la discussion de bistrot)

en prépa post-bac 15. ISEN - Lille, Brest & Toulon ISEN devant l'INSA LYON ??? je passe le concours bientot pour rentrer finalement... au cas ou j'ai pa l'insa..  

Ce classement est complètement absurde, l'INSA Lyon est bien la meilleure école postbac.

ESIEE c'est privé ou public ??? merci

 
Avec l'UTC que ces    ont relégué en 35eme position sur le classement du 01/04/06.  

privée...

http://www.lepoint.fr/static/palma [...] ostBac.pdf
 
Ah! L'UTC a une place plus conforme aux mérites de la formation de qualité qui y est dispensée...    
 
 
http://www.lepoint.fr/static/palma [...] tPrepa.pdf
 
Pendant que j'y suis, le classement des écoles aprés prépa... qui n'est pas forcément nickel non plus   , mais aux abberations    peut-être un peu plus limitées.    
Aprés, cela se discute...    
 
   Je crois que cela va encore fighter dur: c'est sans fin !  

c'est peut etre du troll, mais personnellement je mettrais des écoles du type mines/ponts/ensta devant l'X...

tu as vu clair dans mon jeu  

faut parler de cauchy, il est très fort cauchy

 
y avait aussi "j'ai déjà fait normale sup et l'ENA, c'est pas maintenant que je vais retourner à centrale" (sous entendu prison centrale)

 
Centrale Fleury-Mérogis?  
 
Je crois qu'elle n'est pas dans le top ten... ce sera pour le classement Challenge du 01/04/07 !  

  Je peux vous assurer que malgré ce qui est marqué sur le site internet, Bain ne recrute pas vraiment à Supélec (il y a un seul associate consultant qui vient de Supelec, et il a fait un MS à HEC avant de venir comme je l'ai déjà dit sur le topic concerné). C'est plus un truc marketing sur leur site qu'autre chose (pour ne pas se coupe de l'éventuel élève exception de Supélec qui déchire tour). Et il n'y a pas d'ENST ou de Supaéro non plus   . Donc pour en revenir à ce qui était dit dans la discussion : non, ces écoles n'ouvent pas exactement les mêmes portes que X/Centrale/Mines (même si elles restent plus que très bien).

Il y a aussi "pas besoin d'avoir fait Saint-Cyr" (peut-être même encore plus employée que les deux autres, alors que le niveau pour rentrer à Saint-Cyr...)   .

Ce besoin de le rappeller encore et toujours semaines après semaines...    
Ca devient lourd à force surtout que pour le coup l'argument du "Je ne veux pas donner de faux espoirs" ne marche pas. On a parlé d'ouvrir une porte, pas de l'enfoncer.
BCG, Mc Kinsey et Bain recrute à Supélec (et probablement dans d'autres écoles autres que le trio de tête) même si c'est plus marginal. Je doute que l'experience acquise à 25 ou 26 ans te permette de balayer d'un revers de main toute ambition en nous fermant des portes qui nous sont déja ouvertes (certes moins grand qu'à l'ECP et Mines qui elles-même laissent la politesse aux X), mais je te remercie quand même de me rassurer en me disant que nos écoles restent plus que très bien et que je ne dois pas en rougir...
Non mais comment peux-tu avoir la prétention de tout connaitre de leur politique de recrutement ???

Je ne m'y connais pas plus que toi, certes, je n'ai passé aucun entretien non plus, mais j'ai sous la main l'annuaire Supélec et il y actuellement au BCG, Mc Kinsey et Bain une vingtaine de consultants/associate en fonction rien qu'en France c'est pas beaucoup certes mais il y a aussi des promos 2004 et 2005.
Je ne compte pas les quelques autres à l'international ni ceux d'autres cabinets moins connus du type LEK, Diamond, ATK etc... et encore moins ceux qui y sont passés il y a quelques années pour se faire un carnet d'adresse et qui se sont tournés vers un job.
Bien sur ils n'étaient pas souvent embauchés tous frais émoulus de l'école (tu ne l'es pas non plus étant passé par la case Berkeley) et ils n'en recrutent pas par caisses, mais ça existe, ce n'est pas juste du marketing.
Ils viennent faire des conférences ici, nous invitent à celles qu'ils font sur Paris pour le seul consultant strat en herbe à qui il aurait manqué 0,5 points pour integrer l'ECP (et ne plus avoir à rougir d'y postuler), mais le fait est qu'ils prennent la peine de le faire.

Tout ca pour dire qu'il n'y a pas un tous les 30 ans, que ce ne sont pas des exceptions (il y en a quelques uns par an, mais il n'y en a pas non plus des dizaines à Centrale) et comme partout ailleurs les places sont chères (plus qu'à Centrale, Mines et X c'est sur) mais elles restent encore à un prix abordable à Supélec.

Et c'est reparti sur la finance . C'est bien le dernier truc qui m'intéresserait de faire .
 
Allez tous faire ce machin. Laissez mes les coudées franches dans l'ndustrie .

Bof, ce n'est pas moi qui relance ça mais bien toi qui est venu recoller le même passage tiré du site internet de Bain. Donc là ce n'est pas une question de "faux espoir", mais juste une correction de ce que tu viens dire ici. Si tu veux croire que la porte t'est grande ouverte chez Bain alors qu'elle ne l'est pas vraiment c'est ton problème, mais que tu essaies de convaincre d'autres ca ne va pas.
 
Je ne cherche aucunement à décourager personne, essayez si vous en avez envie, c'est de toute façon la seule façon de ne pas regretter plus tard. Mon conseil à tous donc : postulez ! Ca ne coute pas grand chose en plus.
 
Sur le passage "qui je suis pour connaitre leur politique de recrutement", je te répondrais que je ne parlais que d'un cabinet (Bain), cabinet dans lequel je bosse et dans lequel c'est plus qu'explicite. Il suffit de passer en interne devant le service recrutement, il y a des affiches par école avec les responsables recrutement pour chaque, et il n'y a que 7 écoles. On a eu en interne un compte-rendu du recrutement de l'année, et pareil, on n'a parlé que de ces écoles. Je suis arrivé dans un groupe de 30 nouveaux : pas un seul ne venait d'une autre école que celles en question. Etc, etc.
 
J'ai en plus rajouté comme argument le nombre d'associate consultants (c'est le role d'entree pour les JD) actuellement travaillant pour Bain et sortant de Supelec, à savoir 1. Et 1 sur les 3 ans d'associate consultant, c'est-a-dire que 0 Supelec ont ete embauches cette année, 1 l'an dernier (après son MS HEC) et 0 l'année d'avant. Je précisais au passage qu'il n'y avait pas de Supaéro ou de Télécom Paris non plus. Tires-en les conclusions que tu veux, mais ce sont des faits tout ce qu'il y a de plus objectifs ça (rien avoir avec mon âge contrairement à ce que tu aimerais laisser à penser ^^).
 
Maintenant si tu parlais juste du conseil en stratégie en général, je ne serais pas venu faire cette remarque car il est vrai que par exemple BCG recrute chez Supelec ou Telecom (on a déjà parlé dans le topic consacré des raisons). Mais ça reste assez rare et là tu citais explicitement Bain, chez qui ce n'est pas le cas.
 
Mon but n'est pas de dénigrer les Supelec ou Telecom, et je sais qu'un paquet de gens sortant de ces ecoles reussissent tres bien, dans plein de domaines differents, et assez souvent mieux que pas mal d'X/Centrale/Mines d'ailleurs. Un petit nombre dans le conseil en strategie meme, seulement pour ce domaine en particulier, ceux qui rentrent le font pour la plupart apres un MBA ou quelques années d'XP, et non en tant que JD, c'est tout ce que je voulais dire. Ce n'est d'ailleurs pas forcément plus mal, puisque c'est le niveau d'entrée qui doit être le plus intéressant dans le métier (pas mal de taches ingrates quand meme en tant que JD...).
 
En tout cas si ça t'intéresse à la sortie d'école, postule. Tu n'as pas grand chose à perdre à le faire de toute façon . Et tes chances ne sont pas nulles. Juste très très petites, et je pense qu'il vaut mieux le savoir.

Et un troisième classement pour favoriser la castagne...    
 
http://www.epf.fr/pdf_fr/Nvel%20Economiste06.pdf

Ce classement est particulièrement interessant car il intègre aussi les bonnes écoles post-bac genre INSA et UTC, et les formations plus spécialisées mais d'excellent niveau comme l'INA Paris Grignon.
En ce sens, il est moins sectaire que les précédents.
 
Ceci dit, j'ai du le lire en diagonale car je n'ai pas vu Centrale Lyon qui devrait figurer dans le top ten, ni l'Engref: il manque pas mal d'école en vérité...
 
L'avantage est qu'en croisant plusieurs classement il devient possible de se faire une petite idée...

Le classement parle de 41 ecoles et la derniere est 40 eme.
 
Ils ont du oublier centrale lyon tout simplement.
 
Moi aussi j ai pas fait inge et c est le classement que je sortirai comme ca, donc de reputation pure.
Ptet les mines devant centrales mais bon on est pas a ca pres a ce niveau.

ENST et Telecom paris 2 fois dans le classement sur la page de gauche, ah bah ça ils savent de quoi ils parlent dans ce journal

Non mais celui là c'est la pire daube de l'univers.
 
Il manque plein d'écoles

Et cette bande de nazes ils n'ont même pas mis l'ENSTA
 
Top crédibilité je vous dis .
 
Puis un bon tiers ne valent rien du tout. Ya même du privé c'est la fête

Justement c est la technique, mais dans les ecoles presentes ca va a peu pres non?

il manque pas mal d'écoles dans les 20 premières...les ecoles de taupins surtout...je trouve aps ca très fair-play...    Surtout étant donné que c'est sur le site de l'epf apparemment ( prepa intégrée )  

Ben disons que jusqu'à la 16iéme ça va (+21 voire la 29) et c'est tout.
 
Puis manque surtout l'ENSTA et les meilleurs CCP (ENSICA, INPG).
 
Edit : faire un classement sans l'ensta ben c'est un peu moyen quoi .