Reprise du message précédent :

 
qui ?? moi??? no , je suis en TS et je me renseigne sur l'UTT tout simplement  

 
La spé maths compte mais moins que les maths. Il faut avoir une note correcte , pas une catastrophique quoi (genre au moins 12 ((evidemment tout ca est un peu aleatoire , j'aimerais que personne ne debarque pour me dire "j'avais 8 en spé maths et j'ai ete pris...)))
 
 
Avec tes moyennes tu as largement les moyens d'avoir une mention B , et d'etre (peut etre) pris en conditionnel , ca ca depend du reste , mais si tu as la mention bien tu sera pris a 100%.

 
Je parle du point de vue des entreprises et dans le domaine dans lequel je travaille, les Telecommunications. C'est vrai que j'aurais du préciser.
 

 
Qu'est ce que tu en sais , du point de vue des entreprises sur l'utc ?!

Ben je bosse dans les telecoms, et je vois un peu le panel dans les boites francaises au niveau des écoles.

Les telecoms c est telement vaste que ce que tu dis ca veux rien dire.   ,a l'utc ya pas toutes les spécialité et je doute qu'un ingénieur diplomé utc ai plus de chance qu'un autre.
Ps: c qoi ta boite et ton domaine ?

 
A l'UTC, il y a la filiere SRI qui est une formation reseau, et bien sur sécurité informatique.
Je sais que je ne vais pas sembler objectif, mais l'UTC est la mieux classée de toutes ces écoles. Faut arrêter de dire qu'elle vaut autant que l'EFREI, ou une autre... Les recruteurs connaissent souvent l'utc, et beaucoup moins l'efrei ou autre.
Par contre je suis d'accord qu'elle est moins bien reconnue que la X ou centrale...
D'autre part, elle est "gratuite", 450 € l'année (ou 0 € si tu es boursier) car elle est publique.
Pour l'UTBM, je ne sais pas ce que ça vaut, c'est une école encore jeune, par contre Belfort (et à forciori Sevenans) c'est completement pourri comme coin (Sibérie Française).
Pour l'UTT, je ne la connais pas, mais elle est mieux classé que l'UTBM.

 
Je bosse chez Alcatel dans les réseaux mobiles. Pour ce domaine particulier que je connais bien, l'ESIEE est plus représenté quee l'UTC, de loin. De même dans les réseaux optiques et satellitaires.
 
Voilà des domaines dont je parle, et je ne prends pas comme référence seulement Alcatel, mais également Orange, FT R&D, Nortel ...
 
Donc dans les secteurs cités, et pour les grosses boites de Télécoms, j'ai eu l'occasion de croisé plus de gens de l'ESIEE que de l'UTC. Voilà, d'où viennent mes affirmations. De plus chez Alcatel et FT, l'ESIEE est plus reconnu que l'UTC.
 
Voilà,

 
Edit : Je ne suis d'aucune des deux écoles, par contre je pense que dans ceux qui m'ont repondu, certains devaient etre de l'UTC

 
Ah... donc en fait, ça sert à rien de bien travailler pour être classé au DUT ou avoir la mention bien au bac ? Suffit de bosser moyen, et de payer pour aller à l'ECE, l'EFREI ou encore pire dans l'usine de l'ESIEA ou une autre inconnue ?
Merci du conseil    faut arrêter de fumer   . Le diplome et les stages effectués durant le cursus d'ingénieur (1 ans de stage dans les UT) aident pour les premiers emplois, ensuite seul l'experience compte.
  En clair, l'école est un choix important,  et je pense qu'un ingenieur utc est plus généraliste qu'un ingénieur EFREI ou autre, ce qui fait de lui un élement plus apprécié. D'autre part, la spécialité n'est qu'une petite spécialisation, on ne sert pas faire QUE ça, et il est possible de créer son propre profil grâce au systeme des UVs !
 
Merci de m'avoir lu  

Oui l'UTC est plus generaliste, et justement dans les domaines techniques je pense pas que ca soit forcement un avantage par rapport à un ESIEE.
 
Ca depend totalement des domaines, pour les domaines Télécoms cités plus haut, un ESIEE aura potentiellement plus de chance qu'un UTC, tout dépend après de la personne et des stages effectués, on est bien d'accord.

Carrement l'UTC et l'ECE sont au dessus du lot (l'UTC etant quand meme bien devant, en plus c'est publique).
 
Quelques classements: http://www.utc.fr/evenements/news/classementUTC.html
 
(PS: j'ai fait l'INSA, donc je suis neutre).

Gregouf tu viens d'où toi ?

Wasa veut le point de vue de l'employeur dans le domaine de l'informatique /réseau. "Tombant" par hasard sur ce topic , je vais essayer de le lui donner.
 
Etant donné que tu as bien défini le domaine d' activité que tu veux faire ne prends pas une école trop généraliste comme l' Utc , même si le niveau à l’entré peut sembler un peu plus élevé que les autres, à la sortie tu auras plus de mal à te faire embaucher car les entreprises cherchent des gens qui sont immédiatement opérationnels dans leurs domaines et ont tendance à éviter les petites généralistes ( l' utc est une petite par rapport à X , Centrale, etc ..... )  
La raison est qu’aujourd’hui la concurrence sur les prix est telle que l’entreprise cherche à minimiser ses coûts de productions au maximum et cherche bien entendu  l’investissement en formation minimum et n’a plus d’argent à mettre dans des "pépinières" de jeunes cadres que l’ont forme pendant des mois. Tu dois pouvoir être opérationnel immédiatement, c’est pourquoi les écoles qui forment des ingénieurs de terrain en 5 ans dans une spécialité bien défini ont un avantage sur les petits généralistes  ; Il ne faut pas oublier que le coût du poste est fondamental pour l’entreprise. Je sais que ce n’est pas dans les préoccupations des jeunes étudiants, mais quand tu as 10 ans d’entreprises et que tu dois présenter tes budgets à ta hiérarchie crois-moi que tu deviens très sélectif à l’embauche de tes collaborateurs et tu cherches pas la perle rare, mais le meilleur rapport qualité/prix cela peut te paraître choquant, mais c’est aujourd' hui le point de vue de l’employeur qui cible d’une manière très précise le collaborateur qu’il embauche.  
 
Compte tenu de ce que je t’explique plus haut je ciblerais plutôt l' ESIEE qui à l’avantage non négligeable d’être l’école de la chambre de commerce de Paris avant l' ECE et l' EFREI

Manor nous avons exactement le même point de vue

 
l'UTC (et UTT et UTBM) a aussi l'avantage non négligeable d'être gratuite, et de permettre de ne pas rentrer dans la vie active avec un crédit.

 
 
 
Tout à fait. Cela fait parti de ce qu'il faut mettre dans la balance.
 
Moi je donnais seulement un point de vu employeur.

 
 
Oui, on a le point de vue de gens qui sont dans la vie active et qui ont à résoudre d’autres problèmes que de savoir si les collaborateurs qu'ils embauchent ont eu 14 ou 15 de moyenne au bac    
 
Il y a quelques semaine, j’avais une discussion vive avec le fils d’une amie qui a intégré l' ENSAM  
 
Le gamin rallait parce que le programme le faisait ch... :
 
 -"... oui, moi ce qui m’intéresse c’est la théorie  pas leurs histoires de résistance des matériaux....
 
- Tu veux devenir ingénieur ou pas!!! Un moment donné il faut mettre les mains dans le cambouis...
 
- Oui, mais je ne savais pas que c’était ça !!!! ...."
 
Alors, ce jeune homme brillant qui fait une école d’ingénieur de prestige sera t il réellement meilleurs dans trois ans qu'un autre ayant choisi par goût une spécialité dans une école en 5 ans ???
 
 
 

 
Donc finalement tu me conseil de plutôt choisir une école où l'on fait de l'info dès la première année de cycle prépa , et qui soit plus spécialisé??
Pour ne rien te cacher, c ce qui me plairais le plus, car g réelement envie de faire de l'info dès l'année prochaine
 
Pour ce qui est du coup des études , g un budjet max de 6000€ par an , donc je ne devrait pas prendre un trop gros emprunt pour payer mes études (de plus je compte participer activement à la junior entreprise de ma futur école )
 
Encore merci pour ces info manor, elles me sont trés précieuses, et n'hésitez pas à apporter votre pierre à l'edifice  
 
P.S: persone ne connait de réputation l'IFIPS ou la FIIFO??? parce que c la seule école qui propose un réel cursus en informatique dès le cycle prépa tout en étant publique (et donc gratuite   )

 
Encore merci pour ces info manor, elles me sont trés précieuses, et n'hésitez pas à apporter votre pierre à l'edifice  
 
P.S: persone ne connait de réputation l'IFIPS ou la FIIFO??? parce que c la seule école qui propose un réel cursus en informatique dès le cycle prépa tout en étant publique (et donc gratuite   )[/citation]
 
Dans la vie ,on ne fait bien que ce que l' on a envie de faire . Si l' informatique est ta passion ,fonce ....
en vérifiant  bien le niveau des écoles et si elles sont agrée CTI.
 
Sinon, tu risques de te retrouver dans le cas du fils de mon amie, cité plus haut,  qui a intégré l' ENSAM par hasard sans savoir ce qu'on y faisait tout simplement par ce que c' était la suite logique de son cursus    

J'arrête de participer à ce topic, l'UTC est une école d'ingenieur. Si l'employeur recherche quelqu'un de très technique, elle prends un technicien sorti d'un DUT. Il n'y a aucun probleme pour trouver du boulot en sortant de l'UTC. Et il me semble qu'avec 1 ans de stage, on a de quoi être opérationnel d'autant plus que beaucoup d'entre nous ont fait un dut avant.
Qu'est ce qui faut pas entendre  .
L'UTC est bien sur une petite école par rapport à X ou central. Mais c'est une GRANDE école d'informatique comparée à efrei, ece, esiea, (qui sont les 3 du même niveau) et même esiee.
 
A bon entendeur    Si tu veux faire une école où tu payes de l'argent pour au final avoir un diplôme bof bof... c'est toi qui voit.

et c est aussi une très petite école en informatique si on la compare à l'épita (l'épita qui est privée, non agrée car trop technique)
wasa: je connais l'ifips

 
lol enfin un ^^
 
et qu'en pense tu de cette école??
 
sinon Ombrenoire, est tu sur que le diplome que tu obtiens à la sortie de l'ece ou de l'esiee en info est réellement moins bien cotée que celui de l'UTC ???
G un doute, mais je prend quand même ton avis en considération

 
 
 
Oh putain , magnifique perlme

 
j'avoue que c'est une affirmation qui a été laché un peu vite ^^  

 
        OK, tu sors... l'epita n'est pas une école d'ingénieur, elle n'est pas reconnue par la CTI, et quand tu sors tu es certes un super technicien, mais surtout pas un bon ingénieur. Je comprends maintenant la teneur de tes propos...
 
Sinon pour wasa131313 oui je suis sur de moi pour la valeur du diplome. J'ai eu le choix avant d'integrer l'UTC, entre l'ece, esiea, efrei, etc... Donc je considere que c'est un avis objectif, bien qu'étant utécéen.
 
Romik tu es en quoi ?
 
EDIT : ok tu es à l'ifips... Bah je comprends encore plus, tu es dans une école inconnue, c'est normal que tu dises que ça sert à rien d'aller dans une grande école... tu vas pas prêcher contre ta paroisse  

 
J'espère que tu seras a l'UTT, moi aussi chui en TS héhé et je pense je vais a l'UTT l'année prochaine.
Futur camarade !  

Ouais enfin faut arrêter de dire n'importe quoi aussi... l'ifips fait moins de pub que les autres, donc elle est pas présente dans les classements. En même temps on s'en fout des classements Pour les départements informatique et optronique (je ne connais que très peu les autres mais ça doit être pareil en matériaux) il n'y a aucun problème d'embauche à la sortie et les salaires sont dans la moyenne des autres écoles. Les spécialités sont super intéressantes, et on donne beaucoup d'importance aux stages, (après deux stages de six mois quand t'arrive sur le marché du travail t'es quand même hyper-compétent je pense). Moi j'ai choisi l'ifips principalement pour ces deux raisons, le contenu des e,nseignements et les stages. (J'avais un bon dossier et mention bien, donc sans me vanter j'aurais pu aller un peu où je voulais dans les écoles post-bac)
 
Pour finir, je ne dénigre pas les autres écoles contrairement à pas mal de gens ici qui dénigrent la mienne... faut être un peu ouvert, ces écoles ont des différences importantes dans leur fonctionnement, et je pense que c'est là dessus que doit se faire le choix.

OmBreNoiRe > On ne remet pas en cause le fait que l'UTC soit la mieux classée des écoles citées. Mais du point de vue de l'entreprise, dans le domaine Informatique/Réseaux/Télécoms, les gens de l'ESIEE sont généralement mieux percus que ceux de l'UTC car plus spécialisés.

petit rapel vite fais ======> ce topic n'est pas là pour se faire la gueguerre entres écoles , le but est de débattre intelligement de la réputation de ces écoles auprés des employeurs ( et pour çà il n'existe malheuresement aucun classement , même à titre indicatif)
 
P.S: même si l'IFIPS ne fais pas de pub , je m'étonne de ne la voir apparaître dans aucun classement :S

Je ne fais pas la guerre des écoles. Il ya des écoles mieux que d'autre c'est tout. Le nier c'est ce voiler la face.    
Néanmoins, la personnalité, le background, et les stages sont quand même ce qui y a de plus important. Mais à niveau équivalent, l'école fera la différence.    
 
Les classements sont en général les classements des RECRUTEURS, donc si une école n'apparait pas, c'est tout simplement qu'elle n'est pas connue aupres des recruteurs. Maintenant c'est sur que si une école truc est classée 24 et l'autre 27... les recruteurs font pas la difference.  
 
J'avais un jour parlé avec un DRH, qui m'avait dit qu'il fonctionnait par paquet. Les très bonnes (X centrales, mines, info paris...), les bonnes (utc, insa lyon toulouse, esiee,...), les moyennes (esiea, efrei, ece, eudil,...), les autres (ifips fiifo essi, iaai, isim) et les technicienne (epita, supinfo, epitech...).
 
Je ne dis pas que quand tu sors d'une école comme l'ifips, c'est nul, je dis juste que si tu as le choix, vise plus haut. Ca ne sera que profitable.
 
Si tu veux faire une école comme l'ifips, dans ce cas, tu as aussi plein d'autres qui sont très bien, l'ESSI à sophia antipolis, L'ISIM de montpellier, l'IAAI à marseille, etc... ce sont des écoles dites "universitaires" (à ne pas confondre avec une Université de Technologie   ) car elles dependent d'une université.
 
Et puis mise à part les réputations au prêt des recruteurs, il y a aussi l'enseignement qui est important. Dans les UTs, ça fonctionne par UV et c'est génial, tu te composes ton profil, tu as certe des obligations, mais tu as quand même pas mal de choix (je n'ai pas une seule connaissance qui fait exactement les mêmes UV que moi)

Elle a été créée cette année alors forcément  
 
C'est pas vraiment une nouvelle école puisque c'est le regroupement de la fiifo, la nfio, et la fiupso, qui ont une très bonne réputation chacune dans leur domaine. Elles n'apparaissaient pas dans les classements car c'étaient de petites écoles, avec des effectifs assez réduits, et l'ifips n'apparaît pas encore sur les classements car elle est trop récente.  

T'es sûr ? Quels classements par exemple ??  
 

D'accord sur le principe, vraiment pas d'accord sur la place que tu donnes à mon école
 

Tout à fait d'accord là dessus, chacun doit choisir en fonction des enseignements et du systême qui lui correspond le mieux

De mon côté, j'ai eut le choix entre UTBM, ESIEA, EFREI, EISTI, INSA Rennes et FIIFO (aujourd'hui IFIPS Dept. Informatique) et j'ai choisi la FIIFO. Bon, ensuite, je ne voulais pas faire de la télécommunication/réseaux mais de l'informatique, donc l'ECE et l'ESIEE, j'ai pas demandé : trop d'électronique à mon goût.
Quant à l'UTC, je pense que c'est assez prétentieux de la nommer comme la meilleure école en informatique... Perso, à la vue des spécialisations du département, j'ai pas accroché. Par contre, il y'a de fortes chances que ça en branche d'autres.
 
Très honnêtement, wasa131313, si tu sais très bien ce que tu veux faire plus tard, je te recommande de regarder les programmes de toutes ces écoles. C'est la seule chose objective qui pourra t'aider. Ensuite, use des classements si tu hésites entre deux écoles, tant qu'à faire. Mais les classements, AMHA, c'est fait pour ceux qui ne savent pas trop quoi faire plus tard et qui veulent juste rejoindre "l'école la plus côté". C'est rassurant de ce dire "Je suis dans la énième école d'ing' de France !" mais c'est mieux, tout de même, de ce dire "Je suis dans l'école qui m'offrira la formation la plus adaptée à mon projet professionnel". Ensuite, si les deux colles, tant mieux ... Perso, parmis toutes les écoles qui m'avaient accepter, il y en avait deux dans le TOP 10 du classement de "Le Point 2004" (INSA Rennes et je ne sais plus laquelle ) et j'ai rejoins une école ne se trouvant dans aucun classement (faute d'effectifs suffisants).
 
Bon courage pour ton choix !
Volkmar

merci pour tes réponses Volkmar , mais g une autre question... pk la FIIFO (ou IFIPS comme vous voudrez ^^) n'est dans aucun classement?? c pas juste à cause d'un faible effectif , c un peu un argument facile... de plus peu de personnes la connaissent (j'en déduit donc que peu d'employeur la connaissent également??) ...
 
Enfin comme tu le vois çà me travaille un peu la faible réputation d l'IFIPS

Moi aussi j'ai une question, vous avez l'air de parler de l'ESIEE Paris, celle d'Amiens est du même niveau avec des batiments corrects ?

Salut à tous. J'avais quelque peu delaissé Hardware faute de temps et je rate deja deux pages d'un topic intéressant !
 
Je vais essayer d'apporter deux points de vue. L'un personnel d'un étudiant cherchant à s'orienter et qui est rentrée dans l'une des écoles citées, et de l'autre l'avis d'un parent qui dirige une SSII et qui recrute, je dirais même cherche à recruter.
 
Deja pour mon cas personnel, pour choisir l'école, avant le classement (dont la vérité a deja été démontrée comme totalement fausse sur un site de taupins) il faut deja éplucher les programmes proposés à fond, afin de bien s'orienter là ou l'on veut aller.
C'est pourquoi je suis quelque peu surpris des posts a propos de l'ESIEE/UTC, meme s'il y a des spécialisation informatiques, les écoles ne font pas les mêmes choses, l'esiee tendant vers un couple elec/info et l'utc a tendance plus généraliste.
Donc en premier lieu, les programmes.
En second lieu, il faut prendre en compte l'aspect financier qui peut s'avérer majeur dans ces types d'écoles. De privées a 6000€/an (ece,esiea) , consulaire à 3000€/an (esiee) ou publiques quasiment gratuites (insa,utc).
Et en troisième lieu, chose dont on parle peu, ou l'on se trouve par rapport à l'école. Car par exemple une heure et demi de RER matin et soir ca peut foutre ses chances en l'air. Fatigue accélérée, rentrer à des heures tardives et donc aucune envie de bosser, juste de se poser, sont des facteurs importants, puisque rentrer dans ce type d'école peut sembler plutot facile, ne pas se faire sortir n'est pas forcément chose aisée.
Voila pour mon point de vue étudiant. J'ai été pris pour mon cas à l'ECE,ISEP,UTC,ESIEA,ESIEE et j'ai choisi l'ESIEE, parce que étant attiré par l'electro c'est l'école qui m'a semblé la plus adaptée. Je n'irai pas dire que l'UTC ou qu'une INSA est meilleure ou moins bonne, pour moi vous faites des cursus différents ;-)
 
 
Ensuite l'avis d'un recruteur d'une SSII en sécurité informatique, d'une taille modeste j'ai eu deux trois infos sur comment ils sélectionnaient les Cvs.
 
1/ de quelle école l'on vient. Pour les cas concrets, il vire automatiquement ceux de l'epita ("pisseurs de code, pas ingénrieurs" Merci de ne pas troller.),les écoles d'ingénieurs universitaires et les cursus universitaires normaux (je ne vous dis pas que c'est bien ou pas, je dit ce qu'il se passe ^^) les écoles avec le dualisme elec/info "semblent" je dis bien "semblent" etre plus appréciées ("Comprennent mieux comment ça se passe au niveau machine, s'adaptent mieux" ).
Recruter des X , centrale etc n'est pas un objectif, comme il a été, il y a vraiment un rapport qualité/prix et il faut donc prendre le profil adapté->+spécialisé.
Pour les rôles de techniciens, les DUT sont préférés et les BTS écartés, il avait tenté mais ça n'a pas "marché".
 
2/ Expérience à l'étranger
Un étudiant parti un semesre,un an ou + étudier à l'étranger sort du lot, on peut penser a un anglais totalement courant, une expérience de vivre à l'étranger et tout ce que cela permet comme enrichissement personnel.
 
3/Stages
Comme il a été dit, les stages, et plus particulièrement celui de dernière année est très important, c'est lui qui veut véritablement dire dans quelle branche vous prétendez vouloir travailler. Sans oublier que dans une proportion non-négligeable, ce stage peut déboucher sur un CDI lorsque vous êtes diplômés.
 
 
Alors après, pour répondre à la question initiale, ou auras-tu le meilleur salaire ? Une école ou tu pourras étudier " a l'international" , une école avec une bonne politique de stages etc.

 
Ben à ce qu'il paraît justement ...non
Il parît que l'ESIEE d'amiens est bcp moins bien que celle de Paris (au nievau des moyens ) , et tu remarquera que dans bon nombre de classement l'ESIEE Paris est loin devant Amiens (certains classements ne référence même pas celle d'amiens)

 
Merci pour tes infos, étant donné que tu es la deuxième personne qui me dit que  pour l'info, les écoles généralistes (genre INSA ou UTC) , sont moins recherchés que les écoles type ECE ou ESIEE dans le secteur d'embauche qui m'intéresse , je prend fortemment en considération cette vision des choses ...
De plus ce que tu ajoute au niveau des stages et du cursus internationale  est une évidence , mais qu'il est bon de rappeller quand même  
 
Merci encore à toi  

Merci
Siddus, puisque tu y es, tu pourrais me dire ton point de vue ? Sinon je suis en gros d'accord avec toi, mais pour moi ce n'est pas aussi important car je suis en Touraine et il faut de toute façon prendre un logement, et je suis pas le seul dans ce cas

 
Pour ma part, je suis du 41, et donc pour le cas de l'ESIEE(paris), il y a deux résidences, + une partagée avec les ponts et chaussées et donc pour les provinciaux pas de soucis on est a proximité de l'école mais alors faut prendre en compte le loyer, le transport etc etc et quand on a pas des ressources illimitées, tout cela compte, quelque soit l'école que l'on choisit.

Oui c'est sur, quand je t'ai demandé ton point de vue c'était sur l'ESIEE Amiens/Paris, tu vois une diffrérence toi ?