Salut, je suis actuellement en 2nde générale depuis 3 semaines et je me pose des questions sur mon orientation.
Plus tard, j'aimerai soit être ingénieur en électronique ou en informatique soit travailler dans le management et les affaires.
Je trouve la 2nde pas vraiment difficile, sur les quelques 5-7 interros, j'ai eu de bonnes notes voir d'excellentes notes sur la plupart sans réviser (j'ai toujours été comme ca, je déteste réviser, je fais que écouter en cours et je révise un tout petit peu de temps en temps et ca suffit la plupart du temps)
Pour les études, j'avais pour but de faire prépa + école d'ingénieur ou des études dans le management et les affaires (je ne suis pas trop renseigné sur celles ci)
Cependant, je m'ennuie en cours, j'ai envie de pratiquer, c'est pourquoi j'ai pensé à faire un Bac Pro tout en continuant les études après le bac mais je me demandais si pour ce que je veux faire, c'est possible après un bac pro ? (Plus difficile, c'est sur mais possible ?)
 
Merci d'avance

up

personne ?

Bonjour,
 
Si tu es aussi doué et que tes ambitions sont celles que tu écris, je te conseille de faire un bac général (S ou ES), d'essayer d'avoir les meilleures notes possibles (dans toutes les matières) et d'enchaîner sur une prépa.  
 
Pour travailler dans les affaires ou bien pour être ingénieur, c'est la voie royale
 
Tu diminuerais considérablement tes opportunités futures en faisant un bac professionnel.
 
Les études, même si parfois on en a un peu marre de la théorie, c'est "reculer pour mieux sauter" dans le bain de la vie active.
 
Bon courage

+1
 
 
Quand le moment sera propice, garde aussi à l'esprit qu'à côté de la formule prépa -> concours -> école d'ingénieurs, il existe aussi des écoles d'ingénieurs directement accessibles après le bac, en particulier l'ESME-Sudria dont je suis élève et qui forme des ingénieurs généralistes en électronique/systèmes embarqués, energie/systèmes (génie electrique, mecatronique, electronique de puissance), télécommunication ET génie informatique. Tu es généraliste car tu étudies ces quatre domaines durant les quatre premières années et tu ne te spécialises qu'en dernière année.
 
 
A côté de ça, tu as la possibilité de  commencer un double cursus avec l'Institut Supérieur de Gestion (ISG) dès la deuxième année du cursus. Tu auras donc dès la deuxième année (Bac+2) des cours de gestion et d'économie et en dernière année cela t'amèneras à préparer le double diplôme ESME-Sudria/ISG. En gros la dernière année tu feras 6 mois à Sudria et 6 mois à l'ISG pour suivre des cours de business. Et rien ne t'empêchera par la suite d'enfoncer le clou en faisant un troisième cycle (généralement court, d'un ou deux ans) dans une école de business comme Dauphine, HEC et ESSEC et je pense qu'avec ça tu seras complet. Mais le tor
 
 
J'en ai profité pour prêcher pour ma paroisse, c'est un peu normal, mais au delà de ça je pense qu'il te seras utile de savoir que ce genre de parcours existe
 
 
Bon courage !
 

C'est ce que je pensais, j'en ai parlé en A.P et on m'a dit que si c'est ce que je voulais, je pouvais y aller mais ils pensent que ca serait un petit peu du gachi étant donné que j'ai des capacités.
Mais la réussite des études est elle si difficile que ca après un Bac Pro ?
 
En effet, ce qui m'intéresse par dessous tout c'est les affaires, l'ingénierie et le management, je pense qu'en sachant ca, il est trop difficile d'en déduire que mon plus grand rêve et d'ouvrir une entreprise et de réussir à la faire grandir pour  parvenir à concurrencer les plus grands mais ca c'est pas quelque chose qui se prévoit, c'est surtout une rêve.
 
Sinon au niveau du fait que je m'ennuie en cours, c'est pas dans tout les cours, la physique par exemple n'est pas quelque chose qui m'ennuie, j'aime assez les maths aussi mais c'est une matière qui m'ennuie en cours...
 
Pour la prépa, ce dont j'ai surtout peur, c'est le fait que je suis incapable d'apprendre et aussi quand je lis les articles sur les prépas, ca laisse à réfléchir, je pense que c'est pas une décision qui se prend à la légère, parce qu'il serait question de presque oublier sa vie perso pour bosser sans arrêt selon la presse
 
Pour les écoles d'ingénieurs post-bac, je me suis renseigné il y a peu, il y'en a une qui m'avait interessé, c'était polytechnique Montréal (PS: j'ai toujours voulu étudier à l'étranger), d'ailleurs, les écoles d'ingé, c'est de la théorie ou y'a de la pratique ?
 
Au niveau affaires, management, dans les écoles comme HEC ou autre, c'est des cours de marketing etc ... ?
 
Donc, au niveau lycée, Bac S permettrait de travailler dans les affaire,management ou ingénierie et ES pour les affaire et le management ?
Et niveau Bac Pro, y'a donc rien qui permettrait d'arriver à la même qu'avec un Bac général ?
 
Merci à vous deux
 
PS : J'ai de toute façon jusqu'à la fin de l'année pour choisir mais si je choisissais d'aller en Pro, je pourrais y aller dès novembre.

up

 
1) Oui
 
2) Ouvrir une entreprise ne nécessite pas d'études. Par contre pour évoluer dans une boite existente (management, affaires...), mieux vaut en avoir.
 
3) Oriente toi vers une S option SI. Tu t'ennuira toujours dans les autres cours, mais au moins tu aura maximisé les matières intéressantes.
 
4) Tu verras ça en temps voulu.
 
5) Pas mal de théorie, et un peu de pratique. C'est pas forcément utile de partir direct à l'étranger, t'as des accords et des programmes d'échanges pour ça.
 
6) Je pense, mais pas que...
 
7) Bac pro, tu te fermes beaucoup de portes, même si avec de la volonté, il existe toujours quelques exceptions (cf topic dédié). Bac techno (STI...) ferme également des portes, mais si t'es bon, ya moyen de récupérer le droit chemin. Bac ES tu peux tout faire sauf de l'ingénierie. Bac S tu peux tout faire.
 

Ok, donc la voie royale c'est un peu Bac S suivi d'une prépa + ,école d'ingés ou école de commerce
 
Donc si je veux réussir mes études mieux vaut continuer en générale et tenter la prépa si mes résultats suivent pour ensuite faire école d'ingé ou école d'ingé + ecole de commerce, si c'est possible de faire ca en double cursus et si je trouve mes résultats pas assez bon pour tenter une prépa, je tente une école d'ingé post bac..
 
Pour les études à l'étranger, ca m'intéresse parce que j'aime voyager (j'aimerais vivre ailleurs plus tard) et je suis complètement trilingue (Francais, anglais, arabe)
Comme beaucoup les grandes universités étrangères m'ont aussi interéssés (Yale,MIT,Harvard...) mais elles sont excessivement chères et difficile d'accès pour un français  
 
Merci à toi

En gros c'est à peu près ça.    
Tu continue en général et tu vois ensuite comment tu te situe... L'idéal étant une prépa scientifique puis une école d'ingé puis un DD en école de co. Mais ça c'est la théorie...  
Si tu n'as plus d'affinité avec les sciences, ça ne sert à rien de passer par la case ingé. Si tu rentre en école post_bac ou en DUT, ça ne veut pas dire que t'as raté ta vie...
 
L'important c'est de toujours garder un bon compromis entre viser le plus haut possible et faire ce que tu aimes.    
 

Ok, je comprends mais moi ce qui me gêne dans les lycées, dans les écoles francaises ou prépas, c'est le nombre d'heure de cours qui me gêne, je trouve que 30-35h c'est trop, ca à tendance à me déprimer parce que ca laisse peu de temps pour les loisirs mais ca c'est en France, exemple, à Harvard en première année c'est 12-15H de cours par semaine et pourtant ceux qui rentrent à harvard réussissent aussi bien que ceux qui font une prépa.
 
 
Après pour les sciences (le coté ingé) en ce moment j'ai l'impression que ca m'intéresse moins qu'avant (ca m'intéresse encore mais le coté affaires/management commence à prendre le dessus) et que je commence à plus m'orienter vers les affaires et le management, notamment parce que j'aime bien diriger, j'aime bien les affaires et je trouve que les affaires quand c'est bien maîtrisé ca peut rapporter gros
 
Sans vouloir faire gamin qui espère trop, en post bac, ce que je voudrais c'est aller dans une université Britannique (du genre Oxford, Cambridge ou imperial college) pas d'université américaine qui sont beaucoup plus chères pour une qualité identique mais je ne connais pas les exigences de ces université qui doivent surement exiger des 18 de moyenne générale ...
 
Le système scolaire francais, ce qui m'intéresses c'est les prépas + écoles ou écoles en post-bac ou BTS/DUT + écoles qui permet de travailler tout en continuant ses études après avoir obtenu le diplome.

 
Et voilà ! Donc tu sais ce que tu veux. Il ne te reste plus qu'à continuer à bien travailler pour garder un très bon/excellent niveau jusqu'en terminale et tu verras qu'il ne te sera pas impossible de réaliser tes rêves... ou une partie.

 
Oui, mais en fait, non...
 
Prenons l'exemple des univs anglaises. 15h de cours par semaine, tu rajoutes un peu de temps à ca et tu valides à 10. Or, 10 ne sert absolument à rien (en France, une fois en école, le dernier d'une PA aura plus de valeur qu'un des premiers de R² j'ai l'impression). Dans le système anglo saxon, il faut travailler de son côté pour avec les distinctions. Tu arrives donc à plus travailler qu'un étudiant français. Le faible nombre d'h de cours se compense avec des lectures et co, et ca te fait vite de très nombreuses h de plus.
 
Exemple perso: arrivé à l'étranger (NA), je taf comme en France, je me tape un C au premier test, les "natifs" ont en majorité des notes < B+. A la fin du semestre, je valide la matière assez bien, sauf que j'avais pas mal de lectures à mon actif, et à chaque test, je connaissais par coeur les chapitres à apprendre pour le test (car les tests portaient sur le cours + le livre et chaque paragraphe du livre était à apprendre (livre assez gros au final))

oui mais voila, je trouve leur système plus stimulant même si y'a plus de travail personnel.
 
Après comme je l'ai dit, le côté affaires-management prend le dessus sur le   côté ingénieur et pour les affaires, je pense que c'est possible d'arriver loin avec un Bac pro en faisant un BTS/DUT par la suite et entrer dans écoles de commerces
 
Bref,
Au départ et ce depuis 2 ans je me destinais à l'ingénierie, je ne pensais pas être destiné aux affaires et management, mais maintenant c'est ce qui m'intéresse le plus, d'une part parce j'aime le business et d'autre part parce que j'aime diriger et être au contact des gens.
Ce qui me dérange dans l'ingénierie, c'est, d'une, qu'on ne dirige personne ( sauf chef de projet ), de deux, parce que je me rends compte que passer le reste de ma vie devant un ordi (y'a pas que ca je sais ) c'est peut être pas ce qui me conviendrais.
Et les affaires, quand on est bon, c'est ce qui rapporte le plus gros (en plus du fait que j'aime ca).

Si la seconde était difficile, ça se saurait.    

Après un bac pro puis bts/dut, tu pourras (peut-être) "entrer dans des écoles de commerce", si tu réussis les concours correspondants (passerelle et cie).
Comme tout concours, ça nécessite de la préparation. Tu auras, entre autres, intérêt à densifier les langues.
Mais pas de rêve, tu auras du mal à accrocher au dessus du groupe D.
 
Donc, cela dépend de ce que tu entends par loin.

j'ai vu aussi qu'il y avait des prépas destinés aux titulaires de Bac Pro.
 
C'est clair que de ce que j'ai vu de la seconde y'a rien de difficile mais c'est l'ennui ...
 
Pour le Bac Pro, j'y pense parce que voila, si je m'ennui pas, ca me stimulerait surement plus (mon but c'est quand même d'arriver loin ...).
 
Pour les langues, j'ai aucun problème avec ca, je suis trilingue ( Francais, anglais, arabe ) et j'apprends vite les langues.
 
 
Mais voila, si un Bac Pro, ne me permet pas de continuer loin, je sais que je serai obligé de rester en générale.

Mec faut pas péter plus haut que son cul, tu réussis 5 interros de 2nde (dans lycée de quel niveau ?) et tu te vois déjà prix nobel ? (en citant Yale, MIT, Oxford & cie, dont le seul frein serait financier) Arrive déjà en Terminale S avec d'aussi "excellents" résultats, et tu reverras peut-être (ou pas) tes ambitions à la baisse.

J'ai pas dit que la 2nde était facile mais de ce que j'ai vu, c'est pas bcp plus difficile que la 3e, je me vois pas prix nobel, d'ailleurs c'est quelque chose que j'aurai jamais et qui m'intéresse pas, les universités que j'ai cité, je les ai qualifiés plûtot de rêve, le côté financier ne serait pas le seul obstacle, je suis bon pas excellent, j'ai d'excellentes notes en anglais par ex mais y'a des matières où j'ai des notes justes.
Et je sais pas si t'as vu, mais mes ambitions, je les revois à la baisse en voulant partir sur un Bac Pro ...

 
Y'a un gap là quand même entre passer du top US au bac pro  

Le top US ca reste du rêve vu les exigences de celles ci pour les étrangers ET les frais de scolarité...
Et faut trouver ce qui convient à chacun.
 
Faut savoir qu'une personne qui fait un CAP peut être aussi intelligente qu'un personne qui a fait un Bac S.
Et aussi ce ne sont pas les études qui font tout, certains grands patrons de ce monde n'ont pas fait de grandes études.
 
Je reconnais, cependant, que j'ai encore besoin de réflexion pour mon orientation

Personne n'a dit ça et je suis bien placé pour avoir du recul là dessus.
Cependant, tu crées un topic en nous disant que la 2nd c'est trop simple, tu enchaines sur des ambitions de top school et quelques posts après tu envisages un Bac Pro.  
 
Je pense que tu es un peu jeune pour envisager tout ça (même si je trouve ça très bien que tu te renseignes). Mon conseil, bosse comme il faut pour obtenir un bon dossier et un bac S (S-SI, c'est sympa). Ensuite, Prépa/DUT selon tes résultats/envies et tu verras pour la suite.

Ben en fait ... Au départ, j'avais ouvert le topic pour me renseigné sur le Bac Pro, bac pro qui m'intéresse pour les stages, le fait de pratiquer etc ...
Parce que vu qu'il y a des prépas dédiées aux titulaires de Bac pro et qu'il y aussi des BTS/DUT, même si c'est plus difficile de réussir, je me disais que si je me plaisais en pro, je travaillerais plus et au final ca reviendrai au même qu'un bac général si je donne pas mon max à cause de l'ennui.
 
Je trouve pas la 2nde trop simple mais plutôt pas plus dure que la 3e.

Bon, j'ai décidé de me motiver et de rester en générale.
Parce que finalement, je trouve ca idiot de partir en pro alors que je rêve d'atteindre le top.
 
Mais je me demandais, est ce vraiment obligé de réviser ses cours chaque soir ? J'ai l'habitude de relire un peu la veille d'une interro mais pas plus étant donné que je comprends plus ou moins bien pendant le cours

Est-ce que c'est utile de faire ses devoirs si on peut copier sur le voisin premier de la classe ?
Est-ce que c'est utile de travailler si on peut tricher sans se faire prendre aux examens ?

C'était pas dans ce sens, j'ai pas vraiment l'habitude de tricher..

Apparemment tu considères que ce serait se rabaisser que de réviser plus que la veille d'une interro.. tu vas avoir de mauvaises surprises toi. C'est très courant des gens qui ne se sentaient plus péter parce qu'ils avaient des bonnes notes jusqu'en seconde/première voire terminale, et qui après se sont plantés comme des grosses merdes, juste parce qu'ils ont continué sur la même lancée à se dire "pouah j'explose les autres sans bosser je suis trop fort, pouet". Sauf que ceux qui ne bossaient pas en lycée, qui avaient des notes correctes, se sont mis à bosser et les ont à leur tour explosés. La vieille fable du lièvre et de la tortue (avec un lièvre qui a une grosse tête).
Bref si tu ne changes pas de mentalité rapidement (= être beaucoup beaucoup plus humble, parce que pour l'instant tu n'as absolument rien prouvé et rien fait, tu peux tout autant finir X-mines que balayeur), tu vas te planter.

Tu te poses des questions sur ton orientation, c'est bien !
 
Sache qu'envisager un bac pro, alors que tu aurais les moyens de faire mieux, peut être considéré dans une certaine mesure comme une erreur.
En effet, dans un marché de l'emploi assez difficile, les diplômes restent une valeur sûre.  
Ton appétence pour des matières plus pratiques est compréhensible, mais réfléchis-y à deux fois. Que tu fasses un bac pro, ou un bac S avec classes prépas derrière, et ta carrière sera tout à fait différente. Je te conseille vivement de te donner à fond en première et terminale en te dirigeant vers un bac S, car étant donné les métiers que tu vises, cela paraît indispensable!    
Bon courage.

triass : T'interprètes vraiment les choses à ta facon, je suis d'accord avec ce que tu dis mais de une, pour moi 14 ou 17 de moyenne c'est pareil ( du moins au lycée ), être premier ou 15e de classe c'est pareil, je posais cette question parce que j'ai énormément de mal à apprendre et franchement pour le moment, je ne pense pas être fait pour les prépas en parti à cause de ca.
 
MrBlackStone : Ben moi, dans le proffesionel, c'est vraiment la pratique qui m'intéresse, mon cousin va en proffesionel et il a plusieurs heures de pratiques par semaine et des stages, mon frère qui avait des notes similaires aux miennes en 3e est parti en pro zt il

triass : T'interprètes vraiment les choses à ta facon, je suis d'accord avec ce que tu dis mais de une, pour moi 14 ou 17 de moyenne c'est pareil ( du moins au lycée ), être premier ou 15e de classe c'est pareil, je posais cette question parce que j'ai énormément de mal à apprendre et franchement pour le moment, je ne pense pas être fait pour les prépas en parti à cause de ca.
 
MrBlackStone : Ben moi, dans le proffesionel, c'est vraiment la pratique qui m'intéresse, mon cousin va en proffesionel et il a plusieurs heures de pratiques par semaine et des stages, mon frère qui avait des notes similaires aux miennes en 3e est parti en pro et il avait aussi de la pratique et des stages, c'est ca qui m'intéresse et aussi une chose qui m'intéresse, l'alternance même si je sais que c'est très difficile de trouver une entreprise qui prend en secondaire...
 

Dans ton premier post tu as écrit "j'aimerai soit être ingénieur en électronique ou en informatique soit travailler dans le management et les affaires."
 
Clairement, c'est pas avec un bac pro qu'on vise ce genre de jobs.
 
La pratique ? La pratique de quoi ?

électronique, je sais que je peux pas pratiquer de l'ingénieurie en secondaire ( je comprendrais que dalle )
 
Sinon une question comme ca : Y'a moyen d'étudier à l'étranger après un Bac pro ?