Admission parallèle ou post-bac ?

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Auteur	Sujet : Admission parallèle ou post-bac ?

elfe_errant

A consommer avec modération

Reprise du message précédent :

Simulacra a écrit :

Dans certaines post bac, on fait la même chose qu'en IUT, mais je trouve que chez nous, c'est relativement différent.

Pour IUT + Post prépa, c'est dommage que la première année de post prépa soit une redite du programme d'iut dans les grandes lignes

Tu t'en fous, tu vas pas en ESC pour les cours...

Message cité 1 fois

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Abyss78

IUT Sceaux puis ESC Grenoble

Simulacra a écrit :

Dans certaines post bac, on fait la même chose qu'en IUT, mais je trouve que chez nous, c'est relativement différent.

Pour IUT + Post prépa, c'est dommage que la première année de post prépa soit une redite du programme d'iut dans les grandes lignes

[Trollinou] Chonch, si tu passes par là :

Sauf à l'Ecole des Practiciens Superieur du Commerce International (EPSCI/ESSEC BBA) où ne fait pas de CI durant la première année contrairement aux simples DUT TC

[/Trollinou]

Message édité par Abyss78 le 12-08-2010 à 11:35:02

arnolastar38

elfe_errant a écrit :

Tu t'en fous, tu vas pas en ESC pour les cours...

on se demande même pk on y va... :bounce:

Message cité 1 fois

---------------
3A ICN

Abyss78

IUT Sceaux puis ESC Grenoble

arnolastar38 a écrit :

on se demande même pk on y va... :bounce:

Pour apprendre l'orthographe. [:mplc]

J'avais trop envie... avec toutes tes remarques [:autruche]

Message cité 1 fois
Message édité par Abyss78 le 12-08-2010 à 11:39:49

arnolastar38

Abyss78 a écrit :

Pour apprendre l'orthographe. [:mplc]

J'avais trop envie... avec toutes tes remarques [:autruche]

c'est justement l'habitude de prendre des notes :kaola:

---------------
3A ICN

cacambo1

Abyss78 a écrit :

Ca dépend des filières non ? Science c'est plutôt Versaille et eco/droit c'est à Nanterre.

Ca ne dépend pas des filières, mais de ton lieu de résidence (principe -stupide/injuste- de la "sectorisation).

macman001 a écrit :

Citation :

NON: la fac sur laquelle tu es sectorisé est l'UVSQ (Université Versailles Saint Quentin) que je te déconseille si tu souhaite mettre toutes les chances de ton côté

Quelle fac me conseillerais-tu dans ce cas ? Dauphine, Paris 1 ?? :pt1cable:

Cela dépend de ton choix de Licence: si tu es certain de vouloir faire écogé, GO DAUPHINE, si tu veux faire du droit, Paris 1/ Paris 2

:hello:

Message édité par cacambo1 le 12-08-2010 à 12:44:55

dj_shadow89

J'arrive un peu après la bataille mais, si tu veux faire de la finance (corpo ou market) évite les post-bac.
Sans vouloir troller, si tu entres à dauphine (ou dans une autre fac d'éco), tu as de bonnes opportunités pour bosser en finance (master à l'étranger, admissions parallèles, quelques bons masters à dauphine, choper les bons masters de finance des autres facs) que tu n'auras pas dans les post bacs (ou à degré moindre).
Faut garder en tête, que les "hautes sphères" de la finance ne recrutent que dans un nombre restreint d'écoles (essca et ieseg n'en font pas partie, pas plus que dauphine et une grosse majorité des écoles post prépas). Donc, c'est vraiment un gros pari de rentrer dans une post bac en sachant ça.

Donc pour répondre à celui qui disait (j'ai un trou sur le pseudo... ) qu'il attendait le jour ou on conseillera une post bac plutôt qu'une fac à quelqu'un qui est intéressé par la finance, ce jour n'est pas arrivé.

A titre d'exemple,je connais quelqu'un diplômé de l'ESSCA et passionné de finance donc, très bon dans ce domaine. Seulement voilà, lorsqu'il postule en M&A il se fait systématiquement jeté (pas même d'entretien...). Après, je ne pense pas qu'il ne postule que pour des grosses banques.
Voilà, ça reste un exemple mais bon...

Ps: pour les dommaines autres que la finance, je ne me prononce pas
Ps2: avec tes notes, je pense que tu pourras rentrer à dauphine sans trop de problèmes.

Message cité 1 fois

Gianpiero

Go hard or go home!

dj_shadow89 a écrit :

oui enfin ya pas que le M&A dans la vie, ya les FS, FP, ECM/DCM....et ya aussi moyen de bosser en corporate finance dans un big4 (TS) ou une boutique

c'est clair, une post bac délivrant un master ferme des portes, mais à coté de ça il ya les stages, la motivation, la technique...

pour une post bac en 4 ans, c'est vrai que c'est dure de choper un bon master, mais c'est possible avec un bon dossier: assas, iae paris 1 ou aix, ou alors en tentant les AP

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EDHEC

Joy_Division

Abyss78 a écrit :

J'avais edit ! mdr

C'est intéressant comme cursus et évite le système bizarre du bachotage en prepa. Il serait intéressant de voir les différences entre un cursus post bac et post prepa.

Intéressant aussi de comparé avec un cursus IUT + Post prepa puisque IUT et post bac on voit la même chose. C'est la gestion du temps qui est différente.

Toi tu ne connais pas l'univers de la prépa et tu en parles :lol:

Message cité 2 fois

Abyss78

IUT Sceaux puis ESC Grenoble

Joy_Division a écrit :

Toi tu ne connais pas l'univers de la prépa et tu en parles :lol:

J'ai mes sources .

EDIT : Qui sont bien placés dans l'enseignement superieur et qui ont fait prepa. Je te retourne le :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par Abyss78 le 12-08-2010 à 17:24:37

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Joy_Division

Abyss78 a écrit :

J'ai mes sources .

Bah elles ne sont pas fiables

Après je veux bien te croire qu'il y'ait des mauvaise prépa qui demandent à leurs élèves du bachotage

Message cité 1 fois
Message édité par Joy_Division le 12-08-2010 à 17:26:06

Abyss78

IUT Sceaux puis ESC Grenoble

Joy_Division a écrit :

Bah elles ne sont pas fiables

Après je veux bien te croire qu'il y'ait des mauvaise prépa qui demandent à leurs élèves du bachotage

Ah effectivement, je ne connais pas la prepa de la personne...

Message cité 1 fois

Joy_Division

Abyss78 a écrit :

Ah effectivement, je ne connais pas la prepa de la personne...

:jap:

Simulacra

NNID : Rez | ACNH : Chaton

Joy_Division a écrit :

Toi tu ne connais pas l'univers de la prépa et tu en parles :lol:

Si on ne devait parler que de ce qu'on fait, on aurait pas eu 3 pages d'insultes sur le modèle post bac

(oui, histoire d'hôpital, d'ambulance, et de fusil à pompe)

Message cité 3 fois

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Plop

arnolastar38

Simulacra a écrit :

Si on ne devait parler que de ce qu'on fait, on aurait pas eu 3 pages d'insultes sur le modèle post bac

(oui, histoire d'hôpital, d'ambulance, et de fusil à pompe)

on peut savoir sans faire!

Message cité 1 fois

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3A ICN

Joy_Division

Simulacra a écrit :

Si on ne devait parler que de ce qu'on fait, on aurait pas eu 3 pages d'insultes sur le modèle post bac

(oui, histoire d'hôpital, d'ambulance, et de fusil à pompe)

On peut parler de choses lorsque l'on s'informe. Là ça se voyait que Abyss était mal renseigné (et c'est pas bien grave ).

Pourquoi utilises tu le mot "insulte", les post-bac ne sont pas de grandes écoles et sont pour la très grande majorité de mauvaises formations, ce ne sont pas des insultes mais une vérité

Message cité 1 fois
Message édité par Joy_Division le 12-08-2010 à 17:42:31

Simulacra

NNID : Rez | ACNH : Chaton

arnolastar38 a écrit :

on peut savoir sans faire!

Toujours, toujours.

Message cité 1 fois
Message édité par Simulacra le 12-08-2010 à 17:41:43

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Plop

Simulacra

NNID : Rez | ACNH : Chaton

Joy_Division a écrit :

On peut parler de choses lorsque l'on informe. Là ça se voyait que Abyss était mal renseigné (et c'est pas bien grave ).

Pourquoi utilises tu le mot "insulte", les post-bac ne sont pas de grandes écoles et sont pour la très grande majorité de mauvaises formations, ce ne sont pas des insultes mais une vérité

T'as grande école et grande école. Si grande école, c'est CGE, t'as des post bac qui sont de grandes écoles. (et là, c'est même pas discutable une seule seconde). Si grande école, c'est HEC, t'as 3 écoles de commerces qui sont des grandes écoles. (et là, on peut discuter, mais faut rester honnête)

Message cité 1 fois
Message édité par Simulacra le 12-08-2010 à 17:44:00

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Plop

Joy_Division

Simulacra a écrit :

Ba, sans avoir fait prépa, des gens qui ont fait prépa et qui m'ont parlé du bachotage en prépa, j'en connais un paquet :-/ C'est plus une vue de l'esprit qu'une erreur à mon sens, sa sortie à abyss.

T'as grande école et grande école. Si grande école, c'est CGE, t'as des post bac qui sont de grandes écoles. (et là, c'est même pas discutable une seule seconde). Si grande école, c'est HEC, t'as 3 écoles de commerces qui sont des grandes écoles. (et là, on peut discuter, mais faut rester honnête)

Qu'entends tu par là?

Message cité 1 fois

arnolastar38

Simulacra a écrit :

Toujours, toujours.

si c'était pas le cas on avancerait jamais...

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3A ICN

elfe_errant

A consommer avec modération

Simulacra a écrit :

Si on ne devait parler que de ce qu'on fait, on aurait pas eu 3 pages d'insultes sur le modèle post bac

Pas besoin de manger du khäkhä pour savoir que c'est pas bon [:daaadou:1]

Message cité 2 fois

Simulacra

NNID : Rez | ACNH : Chaton

Joy_Division a écrit :

Qu'entends tu par là?

J'entends qu'il y a deux versions de la grande école.

La version "large" qui veut dire que la grande école, c'est l'école membre de la cge, c'est à dire la totalité des écoles d'ingé (titre d'ingé), la majorité des écoles de commerce au grade de master (dons des post bac) et des écoles particulière

La version "light", c'est la version qui veut dire qu'on considère comme "grande école" tous les grands établissement d'excellence, c'est à dire l'X, les mines, HEC et quelques autres.

Dans cette version light, passé l'ESCP, on peut pousser jusqu'à l'edhec pour être gentil, les autres écoles de commerce, qu'elles soient post prépa où post bac ne sont pas à proprement parler des "grandes écoles".

L'ESC Reims, l'ESCEM, Clermont où Chambéry, si on considère qu'une grande école, c'est un établissement de pure excellence, le terme n'est pas approprié. Si on accepte la définition de la CGE (conférence des grandes écoles), elles le sont sans aucun problème... mais certaines post bac aussi.

L'honnêteté, ça serait de ne pas nous sortir que Dijon est une grande école et pas l'ESSCA. Soit les deux le sont, soit aucune des deux. Sinon, ça serait utiliser le terme grande école de manière abusive pour "monter" certaines formations (où plutôt une voix d'admission) par rapport à une autre.

Message cité 2 fois

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Plop

Yunm3i

elfe_errant a écrit :

Pas besoin de manger du khäkhä pour savoir que c'est pas bon [:daaadou:1]

Magique [:nakawouet]

Joy_Division

Simulacra a écrit :

Donc en gros si tu es un peu sévère pour toi IESEG et EDHEC, c'est un peu près la même chose ? :ouch: (c'est une question sincère )

Message cité 1 fois

Simulacra

NNID : Rez | ACNH : Chaton

elfe_errant a écrit :

Pas besoin de manger du khäkhä pour savoir que c'est pas bon [:daaadou:1]

Le Khäkhä, tu en es le producteur . T'as pas produit de post bac où post prépa à ce que j'en sache

Cette règle du deux poids deux mesures est particulière... on adapte ses propres vérités, ce qui nous permet de tout, mais dès que quelqu'un fait la même chose sur ce qui nous regarde, il est impossible qu'il sache puisqu'il n'a pas fait.

Dire qu'on parle de ça parce que quelqu'un a dit qu'il trouvait qu'on bachotait en prépa... (25 500 résultats sur google pour bachotage prépa contre 5440 pour bachotage IUT... )

(Bon, je déconne, on est à 48000 pour bachotage fac)

Message cité 1 fois

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Plop

Yunm3i

Simulacra a écrit :

on peut pousser jusqu'à l'edhec pour être gentil

Dans mes bras! [:haha in love]

Abyss78

IUT Sceaux puis ESC Grenoble

Simulacra a écrit :

Le Khäkhä, tu en es le producteur . T'as pas produit de post bac où post prépa à ce que j'en sache

Cette règle du deux poids deux mesures est particulière... on adapte ses propres vérités, ce qui nous permet de tout, mais dès que quelqu'un fait la même chose sur ce qui nous regarde, il est impossible qu'il sache puisqu'il n'a pas fait.

Dire qu'on parle de ça parce que quelqu'un a dit qu'il trouvait qu'on bachotait en prépa... (25 500 résultats sur google pour bachotage prépa contre 5440 pour bachotage IUT... )

(Bon, je déconne, on est à 48000 pour bachotage fac)

Ah mes excuses monsieur

Simulacra

NNID : Rez | ACNH : Chaton

Joy_Division a écrit :

Donc en gros si tu es un peu sévère pour toi IESEG et EDHEC, c'est un peu près la même chose ? :ouch: (c'est une question sincère )

Non.

Ce que j'ai dis, c'est que si on reconnaissait le terme "grande école" comme un terme élitiste, il fallait se limiter à un nombre très limités d'établissements. Je n'ai pas dis que le monde était bipolaire, qu'il y avait d'un côté les quelques grandes écoles, si on utilise ce terme dans ce sens, et de l'autre tout le reste et que tout le reste se vaut.

Je dis juste qu'utiliser le terme grande école comme différenciateur n'est pas justifié, quelle que soit la définition qu'on utilise (la définition CGE englobe tout le monde, la définition "élitiste" vire quasiment tout le monde)

Ca n'empêche pas des différences de niveaux, ce que j'ai déjà dis par ailleurs. Que ce soit en post bac où en post prépa où en fac, tous les établissements n'ont pas le même niveau. Faire des blocs compacts et les comparer les uns aux autres, c'est une connerie qui ne prend pas en considération le fait que ces groupes sont hétérogènes et non pas homogène.

Donc non, ce n'est pas la même chose, et personne ne cherchera à le dire. En plus, EDHEC / IESEG, c'est pas dur à comparer, c'est deux écoles de la catho de Lille C'est des voisins, ils sont sympa. (en plus, leur directeur, il est diplômé de chez nous, comme la rectrice de la catho de lille d'ailleurs )

Message cité 2 fois

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Plop

Joy_Division

Simulacra a écrit :

Non.

Ce que j'ai dis, c'est que si on reconnaissait le terme "grande école" comme un terme élitiste, il fallait se limiter à un nombre très limités d'établissements. Je n'ai pas dis que le monde était bipolaire, qu'il y avait d'un côté les quelques grandes écoles, [b]si on utilise ce terme dans ce sens, et de l'autre tout le reste et que tout le reste se vaut. [/b]

Je dis juste qu'utiliser le terme grande école comme différenciateur n'est pas justifié, quelle que soit la définition qu'on utilise (la définition CGE englobe tout le monde, la définition "élitiste" vire quasiment tout le monde)

Ca n'empêche pas des différences de niveaux, ce que j'ai déjà dis par ailleurs. Que ce soit en post bac où en post prépa où en fac, tous les établissements n'ont pas le même niveau. Faire des blocs compacts et les comparer les uns aux autres, c'est une connerie qui ne prend pas en considération le fait que ces groupes sont hétérogènes et non pas homogène.

Donc non, ce n'est pas la même chose, et personne ne cherchera à le dire. En plus, EDHEC / IESEG, c'est pas dur à comparer, c'est deux écoles de la catho de Lille C'est des voisins, ils sont sympa. (en plus, leur directeur, il est diplômé de chez nous, comme la rectrice de la catho de lille d'ailleurs )

D'accord :jap:

Message édité par Joy_Division le 12-08-2010 à 18:09:27

Profil supprimé

Simulacra a écrit :

Non.

Ce que j'ai dis, c'est que si on reconnaissait le terme "grande école" comme un terme élitiste, il fallait se limiter à un nombre très limités d'établissements. Je n'ai pas dis que le monde était bipolaire, qu'il y avait d'un côté les quelques grandes écoles, si on utilise ce terme dans ce sens, et de l'autre tout le reste et que tout le reste se vaut.

Je dis juste qu'utiliser le terme grande école comme différenciateur n'est pas justifié, quelle que soit la définition qu'on utilise (la définition CGE englobe tout le monde, la définition "élitiste" vire quasiment tout le monde)

Ca n'empêche pas des différences de niveaux, ce que j'ai déjà dis par ailleurs. Que ce soit en post bac où en post prépa où en fac, tous les établissements n'ont pas le même niveau. Faire des blocs compacts et les comparer les uns aux autres, c'est une connerie qui ne prend pas en considération le fait que ces groupes sont hétérogènes et non pas homogène.

Donc non, ce n'est pas la même chose, et personne ne cherchera à le dire. En plus, EDHEC / IESEG, c'est pas dur à comparer, c'est deux écoles de la catho de Lille C'est des voisins, ils sont sympa. (en plus, leur directeur, il est diplômé de chez nous, comme la rectrice de la catho de lille d'ailleurs )

Cool Story Bro' [:poutrella]

Sinon à part ça redescends sur terre et ne compare pas l'incomparable. Ca t'arrange qu'il n'y ait que deux définitions de "G.E", ca te permet de te rassurer; de te dire que dans un sens IESEG=HEC (toutes les deux dans la CGE [:kryptos:2] )
Enfin bon, y'a que les étudiants des post-bac qui se limitent à ses deux "définitions", les autres savent ... [:julm3]

Message cité 1 fois

Simulacra

NNID : Rez | ACNH : Chaton

C'est pas plutôt toi qui t'arrange avec tes propres définitions ?

Nan, mais si tu considères qu'il y en a une troisième, et que cette troisième, c'est les parisiennes + les écricomes, si tu veux. Mais dans un certain sens, c'est plus toi qui cherches à rassurer qu'autre chose.

Enfin, si tu veux hein. Je ne me suis jamais dis que IESEG = HEC, je ne sais pas où tu as pu lire ça voir même où tu as pu imaginer ça... Enfin bon, t'as peut être un talent fou pour lire entre les lignes, mais tellement entre que tu en oublies de lire les lignes et les propos tenus.

---------------
Plop

Yunm3i

[:eneytihi:2]

dj_shadow89

[:sud_conscient:4]

Les définitions toussa on s'en fout [:lefab:3]

Le plus important, c'est ce que pensent les recruteurs...Je doute qu'en entretien un simple "Selon la CGE, HEC=CLERMONT=IESEG=ESSCA" te permette de trouver un taff hein. [:pivoine de cheshire:2]
Ce qui intéresse les recruteurs, c'est de choper des têtes potentiellement biens faites. Or, dans l'esprit de la plupart des gens les meilleurs vont en prépas.
C'est pour ça que les diplômés d'écoles post bac(ex: ieseg/essca) auront toujours plus de mal à se placer que ceux des écoles posts prépas (ex: rouen/reims/rennes). C'est con, mais c'est un fait (et je ne me base que sur ce que je vois tous les jours [:angel call:1] donc pas de trollage)

ps:Bien sûr je ne compare même pas hes/escp/em lyon/edhec aux post bacs...Pour des raisons évidentes hein

Sur ce.

Message cité 4 fois
Message édité par dj_shadow89 le 12-08-2010 à 18:51:34

Profil supprimé

dj_shadow89 a écrit :

[:sud_conscient:4]

Les définitions toussa on s'en fout [:lefab:3]

Le plus important, c'est ce que pensent les recruteurs...Je doute qu'en entretien un simple "Selon la CGE, HEC=CLERMONT=IESEG=ESSCA" te permette de trouver un taff hein. [:pivoine de cheshire:2]
Ce qui intéresse les recruteurs, c'est de choper des têtes potentiellement biens faites. Or, dans l'esprit de la plupart des gens les meilleurs vont en prépas.
C'est pour ça que les diplômés d'écoles post bac(ex: ieseg/essca) auront toujours plus de mal à se placer que ceux des écoles posts prépas (ex: rouen/reims/rennes). C'est con, mais c'est un fait (et je ne me base que sur ce que je vois tous les jours [:angel call:1] donc pas de trollage)

ps:Bien sûr je ne compare même pas hes/escp/em lyon/edhec aux post bacs...Pour des raisons évidentes hein

Sur ce.

[:kikouette_5]

Abyss78

IUT Sceaux puis ESC Grenoble

dj_shadow89 a écrit :

Je vais rester neutre mais les post bac ont quand même des stages depuis la première année, et un échange sur un an obligatoire.

Donc, certes les meilleurs vont en prepa mais les post bac ont aussi des arguments.

Message cité 1 fois

Joy_Division

dj_shadow89 a écrit :

:bounce: Merci j'avais la flème d'écrire un truc du genre

Joy_Division

Abyss78 a écrit :

Je vais rester neutre mais les post bac ont quand même des stages depuis la première année, et un échange sur un an obligatoire.

Donc, certes les meilleurs vont en prepa mais les post bac ont aussi des arguments.

SI on te suis alors par rapport aux ATS2 ils en ont aucun (enfin bref on se taquine hein)

Message cité 1 fois

Abyss78

IUT Sceaux puis ESC Grenoble

Joy_Division a écrit :

SI on te suis alors par rapport aux ATS2 ils en ont aucun (enfin bref on se taquine hein)

Ah après j'vais pas entrer dans les détails surtout vu mon niveau d'études .

forgetmenot2

[:hurle] VA EN PREPA !

---------------
"Never expect life to be fair. Life isn't fair. You make your own breaks" http://www.bobparsons.me/120/rober [...] neral.html

dj_shadow89

Non mais en soi, je ne critique pas les posts-bacs, je pense que le système en 5 ans est très sympa et permet une bonne formation seulement il faut aussi se rendre à l'évidence, aux yeux des recruteurs ce n'est pas très sexy.

Ps: De rien

Simulacra

NNID : Rez | ACNH : Chaton

dj_shadow89 a écrit :

[:sud_conscient:4]

Les définitions toussa on s'en fout [:lefab:3]

ps:Bien sûr je ne compare même pas hes/escp/em lyon/edhec aux post bacs...Pour des raisons évidentes hein

Sur ce.

On relance le débat sur les diplômés de RMS, RBS and co venant d'AST qui sont défavorisés devant les recruteurs par rapport à ceux qui sortent de prépa, où c'est taper trop bas en dessous de la ceinture ?

J'ai franchement pas l'impression que mes camarades ont plus de problèmes que ceux de rennes à trouver du taf bien payé... et j'ai pas l'impression non plus d'avoir été considéré lors de mes divers stages comme un mec à la tête mal faite parce que je ne sors pas de prépa... (après, j'ai fais les stages que je souhaitais et pas les stages ultra côtés, donc je ne me prononcerais pas pour les autres)

La question se pose réellement pour les métiers où il y a des grilles de salaires et d'embauches. Là, on ne va pas nier que dans certains cabinets d'audit, les RMS et RBS sont mieux favorisés que IESEG/ESSCA. Par rapport à Rennes, sérieux, j'ai des doutes quand même... (même plus que des doutes). Ces écoles ne sont pas au niveau des meilleurs écricomes dans les grilles de salaire, mais largement au niveau des écoles juste en dessous.

Pour le reste des postes, quand on sort des domaines audit/contrôle, c'est pas un secret que tout est assez lissé...

(Naturellement, je ne parle ni de Fusac/Finance de marché, où là, le nombre de formation permettant d'y accéder simplement est limité)

Message édité par Simulacra le 12-08-2010 à 19:01:31

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Plop

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