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  terminal S " cinématique du point "

 


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Auteur Sujet :

terminal S " cinématique du point "

n°4131051
lionambedz​69
Posté le 04-01-2013 à 00:36:26  profilanswer
 

Bonsoir :)  
 
 j'ai un DM et j'ai bien réussi l'exo 1 & 2 mais le 3 eme il est un peux chaud j'arrive pas a trouver la solution :/
 
Exercice 3 :  
il s'agit dans cet exercice de déterminer si un but tiré devant un gardien de Handball en lobe va étre marqué ou non , les données du problème sont les suivantes :  
- le ballon quitte la main du tireur avec une vitesse V0 = 7,0 m/s  
-le ballon a un diamètre de 19 cm  
-l'angle de tir vaut 60° par rapport a l'horizontale  
-le tireur tient le ballon a une hauteur y0= 2,80 m du sol au moment du tir  
-le tireur se trouve a une distance d=5,0 m des bute a l'instant du tir  
-le gardien léve les bras jusqu'a une hauteur h= 2,40 m pour tenter de contrer le tir  
-le gardien se trouve a une distance Xg= 3,0 m du tireur  
- la barre transversale de la cage de but se trouve a une hauteur L=2,00 m du sol  
 
** Le but est - il marqué ?  
 
 
 --------------- merci --------------

mood
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Posté le 04-01-2013 à 00:36:26  profilanswer
 

n°4131059
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2013 à 00:38:41  answer
 

C'est pas dur de faire l'équation de la position du ballon en fonction du temps.
Après tu regardes en allant à 7m/s à 60°  a quelle temps il passera par le gardien( vu que la vitesse horizontale est uniforme ), et tu regardes si c au dessus de la hauteur ou pas, et pareil pour le but... :<

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-01-2013 à 00:40:24
n°4131072
lionambedz​69
Posté le 04-01-2013 à 00:41:01  profilanswer
 

 
oui je sais.. mais comment faire ? c'est ca mon problème :)  

n°4131092
predator_d​u_93
Posté le 04-01-2013 à 00:45:19  profilanswer
 

La trajectoire du centre du ballon (après je présume que faut tenir compte du fait qu'il a un volume, mais c'est juste une translation) est une parabole ... donc de la forme y = ax² + bx + c
 
Tu fais une figure, tu essayes de trouver tes paramètres a, b et c avec les chiffres indiqués, et tu regardes si ça passe ...

n°4131097
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2013 à 00:47:11  answer
 

lionambedz69 a écrit :

 
oui je sais.. mais comment faire ? c'est ca mon problème :)  


 
Tu sais pas utiliser cos et sin pour exprimer la vitesse horizontale et la vitesse verticale en fonction de l'angle et de la vitesse de lancé ? :o

n°4131112
lionambedz​69
Posté le 04-01-2013 à 00:51:25  profilanswer
 

predator_du_93 merci :)  
nothingz mais si si bien sur :) ... dnc ya que ca ?  le problème c'est le gardienne mdr il bouge alors je peux pas répondre a la question :)

n°4131123
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2013 à 00:55:47  answer
 

lionambedz69 a écrit :

predator_du_93 merci :)  
nothingz mais si si bien sur :) ... dnc ya que ca ?  le problème c'est le gardienne mdr il bouge alors je peux pas répondre a la question :)


 
Not sure if serious. Trouves l'équation de la position du ballon en fonction du temps, mets la ici, et je t'aide. Mais je pense que c'est une étape pas dure.

n°4131457
Bardan
Posté le 04-01-2013 à 11:01:49  profilanswer
 

ne manquerais-t'il pas la masse ou au moins la densité du ballon ? sinon il ne retombera jamais :o
 

Spoiler :

le ballon n'est soumis qu'a la pesanteur, PFD sur la balle (ou 2em loi de Newton), somme des forces = m*acceleration
 
tu projette sur x => m*a = 0, donc Vx = cst = V0 cos(60) et x(t) = V0 cos (60)*t + cst, cst qui vaut 0
 
tu projette sur y => m*a = P = m*g simplifie par m, donc Vy(t) = g*t + V0 sin(60) et y(t) = 0,5*g*t^2 + VO sin(60) + cst, cst qui cette fois vaut y0 donc 2,8m


avec la projection sur x, tu trouve  t1 tel que x(t1) = 3m et t2 tel que x(t2) = 5m
 
ensuite tu injecte, tu verifie que y(t1) > h = 2,4 et que y(t2) < 2m
 
le chapitre étant cinématique du point je pense que l'info du diamètre est superflu, sauf s'il y a une nuance du genre le centre de gravité passe mais pas la balle
 
d'ailleurs si on veut être tatillon, on ne sait pas si la hauteur y0 correspond à la main du joueur ou au centre de gravité de la balle :o
 
je n'ai pas fait les appli numérique, je te redit si je les fait
 
en esperant ne pas m'être trompé..
 
EDIT et du coup la masse on s'en fou


Message édité par Bardan le 04-01-2013 à 11:47:21
n°4131639
lionambedz​69
Posté le 04-01-2013 à 13:18:51  profilanswer
 

justement j'arrive pas a trouver le bon schéma pck le prof il nous a rien donner a par ce que j'ai met :/  
 

n°4131651
lionambedz​69
Posté le 04-01-2013 à 13:25:39  profilanswer
 


 
....si c'est un peu dur pck j'ai déja fait ca en SI mais pas en détaille alors la j'arrive pas a trouver la bon méthode en plus ya pas schéma pour mieux comprendre  :/

mood
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Posté le 04-01-2013 à 13:25:39  profilanswer
 

n°4131677
Bardan
Posté le 04-01-2013 à 13:36:01  profilanswer
 

pour l'équation tu fait un PFD ou une 2em loi de newton (même chose), somme des forces = m*a
tu projette sur x et sur y, ça te donne l'acceleration, t'intègre une fois t'a la vitesse, t'intègre une deuxieme fois t'a l'equation de position. n'oublie pas les constante d'intégration

n°4133171
lionambedz​69
Posté le 05-01-2013 à 19:03:34  profilanswer
 

oui mais pour appliquer ca sur l'exercice c'est dur un peu ( fn pour moi ) alors explique moi comment tu fait ca avec les donnée de l’exercice svp  

n°4133265
Bardan
Posté le 05-01-2013 à 21:05:19  profilanswer
 

regarde le spoiler que j'ai mis dans le post au dessus j'ai plutot détaillé

n°4133283
lionambedz​69
Posté le 05-01-2013 à 21:28:32  profilanswer
 

oui j'ai bien compris ce que tu ma expliquer mais j'arrive pas a imaginer le dessin pour remplacer sur les formule ensuite :/

n°4133321
Profil sup​primé
Posté le 05-01-2013 à 22:02:06  answer
 

Tu sais pas tracer un graphique ? :o  
 
Sinon tu exprime t en fonction de qqch qui contient x et après tu remplace l'expression de t en fonction de x dans y.

n°4133760
lionambedz​69
Posté le 06-01-2013 à 15:17:48  profilanswer
 

oui je sais pas tracer un graphique :( ... mais merci kmm

n°4133763
lionambedz​69
Posté le 06-01-2013 à 15:20:20  profilanswer
 

merci a tout le monde :)


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