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Auteur Sujet :

somme partielle

n°1432297
mick118
Posté le 20-11-2007 à 16:17:20  profilanswer
 

Bonjour, j ai un devoir a rendre et je ne sais pas comment faire, voici l enonce:
On se place sur [0,pi/2] et on considere la serie de fonction un=(sin²x)(cos^n x), il faut calculerSn(x) la somme partielle de rang N de cette serie.
J ai commencer par dire que un=(sin²x)(cos^n x)=(1-cos²x)(cos^n x)=(cos^n x)-(cos^n+2 x) mais apres je ne sais pas.

mood
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Posté le 20-11-2007 à 16:17:20  profilanswer
 

n°1432329
double cli​c
Why so serious?
Posté le 20-11-2007 à 16:42:53  profilanswer
 

ben, série téléscopique, non ?


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°1433830
mick118
Posté le 21-11-2007 à 10:42:11  profilanswer
 

Ce qui veux dire quoi exactement

n°1433891
mirkocroco​p
sans accent
Posté le 21-11-2007 à 11:10:24  profilanswer
 

c'est de la forme u_n=v_n-v_n+2
donc quand on va sommer , beaucoup de v_n vont sauter

n°1433896
mick118
Posté le 21-11-2007 à 11:12:56  profilanswer
 

Oui mais avec mais cos  mais x et mais n je suis perdu

n°1433921
mick118
Posté le 21-11-2007 à 11:27:37  profilanswer
 

Donc Sn=U1+U2+U3+...Un
Avec U1= (cos^1 x)-(cos^1+2x) et ainsi de suite

n°1433928
mirkocroco​p
sans accent
Posté le 21-11-2007 à 11:29:28  profilanswer
 

nonon, tu te trompes,u_n=cos(x)^n-cos(x)^(n+2) et là, tu fais comme g dis

n°1433942
mick118
Posté le 21-11-2007 à 11:36:06  profilanswer
 

Sn est bien a U1+U2+...+Un
mais U1=cos(x)^1-cos(x)^3

n°1433956
mick118
Posté le 21-11-2007 à 11:42:03  profilanswer
 

Il va donc rester Sn=cos(x)+cos(x)²+cos(x)^n-cos(x)^(n+2)

n°1433967
mick118
Posté le 21-11-2007 à 11:51:40  profilanswer
 

Ce n est pas plutot egale a Sn=cos(x)+cos(x)²

mood
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Posté le 21-11-2007 à 11:51:40  profilanswer
 

n°1433979
gipa
Posté le 21-11-2007 à 12:04:38  profilanswer
 

mick118 a écrit :

Bonjour, j ai un devoir a rendre et je ne sais pas comment faire, voici l enonce:
On se place sur [0,pi/2] et on considere la serie de fonction un=(sin²x)(cos^n x), il faut calculerSn(x) la somme partielle de rang N de cette serie.
J ai commencer par dire que un=(sin²x)(cos^n x)=(1-cos²x)(cos^n x)=(cos^n x)-(cos^n+2 x) mais apres je ne sais pas.


 
N'est-il pas plus simple de considérer la suite géométrique de raison cosx    U0=sin²x  U1=sin²x*cosx  U2=sin²x*cos²x .... Un=sin²x*(cosx)^n       Un=U(n-1)*cosx
Sn=sin²x(1+cosx+cos²x+ ... +(cosx)^n) et la parenthèse est la somme des n puissances de cosx.
Or la somme des n puissances d'un réel q     (1+q+q²+q^3+ ... + q^n) = (1-q^(n+1))/(1-q)

n°1433990
mick118
Posté le 21-11-2007 à 12:13:10  profilanswer
 

Bonjour, gipa je n est pas compris pourquoi tu m etait Un=U(n-1)*cosx
et ce que vaut Sn

n°1433995
mick118
Posté le 21-11-2007 à 12:16:44  profilanswer
 

Est ce que Sn=sin²(x)((1-cos(x)^(n+1))/(1-cos(x)))

n°1433998
mick118
Posté le 21-11-2007 à 12:19:28  profilanswer
 

Comment ce fait il que l on ne trouve pas les même résultats  

n°1434008
gipa
Posté le 21-11-2007 à 12:28:09  profilanswer
 

mick118 a écrit :

Bonjour, gipa je n est pas compris pourquoi tu m etait Un=U(n-1)*cosx
et ce que vaut Sn


Dans une suite géométrique, chaque terme est égal au précédent multiplié par la raison, j'ai écrit Un=U(n-1)*cosx pour souligner cette propriété, c'est tout.
 
Pour la somme, il suffit de l'écrire Sn=U0+U1+U2+ ... +Un = sin²x(1+cosx+cos²x+ ... +(cosx)^n) et comme je l'écrivais  
 (1+q+q²+q^3+ ... + q^n) = (1-q^(n+1))/(1-q) il n'est pas très difficile de trouver  (1+cosx+cos²x+ ... +(cosx)^n)
En simplifiant l'expression que tu obtiens, tu retrouve la même que celle obtenue avec la démarche de mirkocrocop.
NB: je fais démarrer la série à U0.
 

n°1434022
mick118
Posté le 21-11-2007 à 12:39:08  profilanswer
 

J aurais bien voulu simplifie sin²x par 1-cos²x mais j ai le ² qui m embette

n°1434033
mick118
Posté le 21-11-2007 à 12:44:55  profilanswer
 

Je trouve avec la demarche de mirkocrocop Sn=1+cosx+cos^n x-cos^(n+2) x

n°1434037
mick118
Posté le 21-11-2007 à 12:53:50  profilanswer
 

Avec la demarche de Gipa je trouve Sn=(1-cos²(x)+cos^(n+2))/(1+cosx)

n°1434058
gipa
Posté le 21-11-2007 à 13:09:19  profilanswer
 

mick118 a écrit :

J aurais bien voulu simplifie sin²x par 1-cos²x mais j ai le ² qui m embette


 
1-cos²x est une différence entre 2 carrés, 3e identité, classe de 3e  a²-b²=(a-b)(a+b)

n°1434082
gipa
Posté le 21-11-2007 à 13:21:02  profilanswer
 

mick118 a écrit :

Est ce que Sn=sin²(x)((1-cos(x)^(n+1))/(1-cos(x)))


oui et c'est le même résultat que mirkocrocop à condition de ne pas faire d'erreur dans la dite méthode : le résultat que tu trouves Sn=1+cosx+cos^n x-cos^(n+2) x  est faux.  Ecris davantage de U les uns sous les autres U0 U1 U2 U3   puis U(n-3) U(n-2) U(n-1) Un pour voir les termes qui disparraîssent quand tu additionnes.
 
Pense que (1-cosx) au diviseur doit être différent de 0, mais l'incertitude est vite levée.  

n°1434111
mick118
Posté le 21-11-2007 à 13:32:17  profilanswer
 

Je trouve Sn=1+cos(x)-cos^(n+1)(x)-cos^(n+2)(x)

n°1434140
gipa
Posté le 21-11-2007 à 13:44:56  profilanswer
 

mick118 a écrit :

Je trouve Sn=1+cos(x)-cos^(n+1)(x)-cos^(n+2)(x)


 
Dans les deux derniers termes, tu peux mettre -cos^(n+1)(x) en facteur  

n°1434161
mick118
Posté le 21-11-2007 à 13:52:15  profilanswer
 

Donc Sn=1+cos(x)-cos^(n+1)(x)(1+cos(x))

n°1434175
gipa
Posté le 21-11-2007 à 13:56:15  profilanswer
 

mick118 a écrit :

Donc Sn=1+cos(x)-cos^(n+1)(x)(1+cos(x))


 
Il faut vraiment tout te macher. Que peux-tu faire maintenant de (1+cosx) ? regarde bien !

n°1434192
mick118
Posté le 21-11-2007 à 14:01:17  profilanswer
 

Désolé je dirais que Sn=(1+cos(x))(1-cos^(n+1)) et la je pense que l on peut ne faire mieux

n°1434211
mick118
Posté le 21-11-2007 à 14:05:46  profilanswer
 

Merci GIPA et  MIRKOCROCOP

n°1434258
gipa
Posté le 21-11-2007 à 14:25:13  profilanswer
 

Mémorise la formule que je t'ai donnée sur la somme des puissances d'un nombre, elle va te servir pour toutes les suites géométriques. Sa démonstration est ultra simple.

n°1434262
mick118
Posté le 21-11-2007 à 14:27:04  profilanswer
 

Il faudrait que je trouve la limite SN(x) quand N tend vers l infini en separant les bornes et l interieur du compact [0,pi/2]

n°1434265
mick118
Posté le 21-11-2007 à 14:27:51  profilanswer
 

Merci gipa du conseil

n°1434396
gipa
Posté le 21-11-2007 à 15:49:29  profilanswer
 

mick118 a écrit :

Il faudrait que je trouve la limite SN(x) quand N tend vers l infini en separant les bornes et l interieur du compact [0,pi/2]


Tu as Sn=(1+cos(x))(1-(cosx)^(n+1))
x appartient à [0,pi/2] . Tu te débarasses d'abord des cas des deux bornes. Pas trop difficile, si x=0 cosx=1 donc (cosx)^(n+1)=?  Si x=pi/2   cosx=0  donc .....
Quand x appartient à ]0,pi/2[  0<cosx<1 , demande toi comment varie a^n quand a est strictement positif, strictement plus petit que 1 et que n augmente et trouve sa limite quand n tend vers l'infini.

n°1434406
mick118
Posté le 21-11-2007 à 15:59:17  profilanswer
 

J
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Je trouve pour x=0 Sn=0 et x=pi/2 Sn=1
De plus lorsque n tend vers l infini je dirais que(1+cos(x))(1-cos^(n+1)(x))=1+cos(x)
Donc S(x)=1+cos(x)
 
 
 
 

n°1434414
gipa
Posté le 21-11-2007 à 16:07:11  profilanswer
 

mick118 a écrit :

J
Je trouve pour x=0 Sn=0 et x=pi/2 Sn=1
De plus lorsque n tend vers l infini je dirais que(1+cos(x))(1-cos^(n+1)(x))=1+cos(x)   "tend vers", c'est la "limite de" qui est égale à
Donc S(x)=1+cos(x)       lim(Sn) = 1+cosx   quand n tend vers l'infini
 


n°1434420
mick118
Posté le 21-11-2007 à 16:13:56  profilanswer
 

Sinon j avais mis:
soit a^n avec o<a et o<a<1
lim a^n=0 lorsque n tend vers l infini
Donc limSn(x)=1+cos(x) lorsque n tend vers l infini

n°1434478
mick118
Posté le 21-11-2007 à 16:37:29  profilanswer
 

Grâce a la limite trouve sur [0,pi/2] je peux dire directement que Un=(sin² x)(cos^n x) converge simplement vers 1+cos(x) car sa limite entre [0,pi/2] est égale a 1+cos(x)

n°1434547
gipa
Posté le 21-11-2007 à 17:11:04  profilanswer
 

mick118 a écrit :

Grâce a la limite trouve sur [0,pi/2] je peux dire directement que Un=(sin² x)(cos^n x) converge simplement vers 1+cos(x) car sa limite entre [0,pi/2] est égale a 1+cos(x)


 
J'ai l'impression que tu confonds Un et Sn.
Un=sin²x*(cosx)^n        Sn=(1+cosx)(1-(cosx)^(n+1))
1+cosx est la limite de Sn (la somme des Un) ce n'est pas la limite de Un
Je t'ai fait remarquer que la suite Un est une suite géométrique de raison cosx. Revois ton cours sur les suites géométriques.
Une adresse parmi bien d'autres  http://homeomath.imingo.net/suitgeo.htm

n°1434591
mick118
Posté le 21-11-2007 à 17:38:54  profilanswer
 

Tres interessant le lien
Si j ai bien compris on peut dire que Un est une suite geometrique qui peu s ecrire Un=U(n-1)*cos(x)
Comme Icos(x)I<1 pour x compris entre [0,pi/2]
Un est convergente et converge vers 0

n°1434599
mick118
Posté le 21-11-2007 à 17:45:52  profilanswer
 

Je ne pense pas que c est ca puisqu apres on me demande d étudier la continuité sur [0,pi/2]de la fonction limite simple obtenue avant

n°1434609
gipa
Posté le 21-11-2007 à 17:51:13  profilanswer
 

mick118 a écrit :

Tres interessant le lien
Si j ai bien compris on peut dire que Un est une suite geometrique qui peu s ecrire Un=U(n-1)*cos(x)
Comme Icos(x)I<1 pour x compris entre [0,pi/2]      si x appartient à ]0,pi/2[  intervalle ouvert  0<cosx<1 strictement    Analyse séparément les cas x=0 et x=pi/2  
Un est convergente et converge vers 0


n°1434649
mick118
Posté le 21-11-2007 à 18:03:13  profilanswer
 

Pour x=0 Un=0
Pour x=pi/2 un=0
Je ne vois pas trop comment faire surtout s il faut trouver vers qu elle fonction elle converge sur [0,pi/2]

n°1434653
gipa
Posté le 21-11-2007 à 18:06:07  profilanswer
 

mick118 a écrit :

Je ne pense pas que c est ca puisqu apres on me demande d étudier la continuité sur [0,pi/2]de la fonction limite simple obtenue avant


Je te l'ai déjà dit plus haut, tu confonds Un et Sn. La limite calculée plus haut est la limite de Sn quand n tend vers l'infini.Tu as trouvé que cette limite (je répète, limite de Sn, pas de Un) est égale à 1+cosx. Vers quoi tend cosx quand x tend vers 0 donc vers quoi tend cette limite quand x tend vers 0 ? Or qu'as-tu trouvé comme valeur de cette limite pour x=0 ?  Tu as écrit plus haut "Je trouve pour x=0 Sn=0 et x=pi/2  Sn=1". Continuité ou pas ?  

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